Поскольку мой коммент вместе с его забаненым комментом улетел на ту сторону, я повторю:
План Каца объективно куда проще:
Объединить не оппозицию, а общество.
Т.е. если на выборы придёт каждый, то даже до самого тупого ватана допрёт что его голос спиздили.
А быдла в РФ достаточно много.
И много какое быдло будет крайне недовольно если все вокруг них проголосовали против Путина, кого бы они не спросили, а по зомбоящику показывают обратное.
И Путин что-то пиздит про честные выборы, Путин укравший его голос, что-то пиздит про демократию.
Легитимность царя отвалиться, автократа, который сидит на молчаливом согласии общества, если общество объединится.
И собственно достаточно много людей в порыве разорванной жопы от того, что царь пиздит, пойдут решать этот вопрос.
А дальше любым способом можно звать людей на протесты.
Тут помогут и пустые холодосы и пустые полки в магазинах и воображаемый в реальности отсутствующий рост зарплат и рост процентной ставки.
(дальше дополнено)
И дохлые срочники и призыв воевать женщин и максимально всратое командование и чинуши которые пиздели что воевали и дети чинушей которые сьебались из РФ с момента как запахло жареным и дебилы которых наебали и послали умереть. Всё поможет.
Вопрос где треснет первым, а разлетится на столько стремительно, что рухнет как тысячелетний совок, не продержавшийся и ста лет. Хотя совок падал примерно 5-8 лет.
План Каца объективно куда проще:
Объединить не оппозицию, а общество.
Т.е. если на выборы придёт каждый, то даже до самого тупого ватана допрёт что его голос спиздили.
А быдла в РФ достаточно много.
И много какое быдло будет крайне недовольно если все вокруг них проголосовали против Путина, кого бы они не спросили, а по зомбоящику показывают обратное.
И Путин что-то пиздит про честные выборы, Путин укравший его голос, что-то пиздит про демократию.
Легитимность царя отвалиться, автократа, который сидит на молчаливом согласии общества, если общество объединится.
И собственно достаточно много людей в порыве разорванной жопы от того, что царь пиздит, пойдут решать этот вопрос.
А дальше любым способом можно звать людей на протесты.
Тут помогут и пустые холодосы и пустые полки в магазинах и воображаемый в реальности отсутствующий рост зарплат и рост процентной ставки.
(дальше дополнено)
И дохлые срочники и призыв воевать женщин и максимально всратое командование и чинуши которые пиздели что воевали и дети чинушей которые сьебались из РФ с момента как запахло жареным и дебилы которых наебали и послали умереть. Всё поможет.
Вопрос где треснет первым, а разлетится на столько стремительно, что рухнет как тысячелетний совок, не продержавшийся и ста лет. Хотя совок падал примерно 5-8 лет.
Тут рухнет быстрее. Едва ли что есть объединяющее.
Они пытались сделать идеологию из фраз и идей которые не связаны вместе и больше похожи на бред.
Они пытались сделать идеологию из фраз и идей которые не связаны вместе и больше похожи на бред.
Угу, детский сад. Вот есть упырь на троне, который хуже в миллионы (без преувеличений) раз всех вместе взятых. Вроде люди работали, знакомы с принципом «враг моего врага», а так же с тем, что иногда лучше засунуть эмоции в себе в жопу и не показывать дикую некомпетентность себя в политике, обливая грязью всех вокруг.
Тупость никогда не перестаёт удивлять
Тупость никогда не перестаёт удивлять
Как минимум, чтобы этот общий план был обговорен среди всех. А то ближе к выборам выяснится, что одни агитируют голосовать за зюганова, а другие за труп жириновского, тем временем глубинный народ будет накидывать за обоссанного медведева, а победит путин.
Я реально предложил разработать план и уже собираться и обговаривать его нюансы.
Собираться просто так - не вижу смысла.
> что срачей при совмещении этих единых планов будет только больше.
1. Нигде не писал про то что у каждого должен быть свой план.
2. Какой срач был по поводу плана помочь семьям политзеков с помощью марафона устроенный дождем?
3. Ты свои больные фантазии тут транслируешь и сам их оспариваешь?
Собираться просто так - не вижу смысла.
> что срачей при совмещении этих единых планов будет только больше.
1. Нигде не писал про то что у каждого должен быть свой план.
2. Какой срач был по поводу плана помочь семьям политзеков с помощью марафона устроенный дождем?
3. Ты свои больные фантазии тут транслируешь и сам их оспариваешь?
Основная проблема разработки плана ДО собрания заключается в том, что тот, кто разработал этот самый план (пускай будет Кац), его может построить только с учётом предполагаемых интересов (и путей реализации) остальных, а не реальных.
Собственно, разработчик тем более будет не склонен менять свой план, чем более этот план будет проработаннее.
Для остальных этот план будет привнесенным извне ("Я тут подумал - вы должны сделать так"), что однозначно вызовет критическое отношение к элементам этого плана (что хорошо) и, вероятно, вызовет критиканское отношение (что неприемлемо).
Поэтому предложение собраться и обсудить критичные и принципиальные позиции по путям и методам действий считаю вполне здравым.
Собственно, разработчик тем более будет не склонен менять свой план, чем более этот план будет проработаннее.
Для остальных этот план будет привнесенным извне ("Я тут подумал - вы должны сделать так"), что однозначно вызовет критическое отношение к элементам этого плана (что хорошо) и, вероятно, вызовет критиканское отношение (что неприемлемо).
Поэтому предложение собраться и обсудить критичные и принципиальные позиции по путям и методам действий считаю вполне здравым.
Это никогда не мешало Кацу следовать только своему плану и игнорить все остальные, в итоге сливая и свой собственный.
Что мешает прямо сейчас взять и скзаать что же именно снимет пыню в результате действий каца. Смерть насильственная/естественная? Выборы? Что?
Что мешает прямо сейчас взять и скзаать что же именно снимет пыню в результате действий каца. Смерть насильственная/естественная? Выборы? Что?
Это не такая классная gotcha как ты думаешь.
Выборы в диктатурах нужны, чтобы показать элитам, что ни им, ни народу диктатор не нужен. И тогда путина уберут его же фсбшники.
см. T. Wig and E. G. Rød, “Cues to Coup Plotters: Elections as Coup Triggers in Dictatorships,” Journal of Conflict Resolution, vol. 60, no. 5, pp. 787–812, Aug. 2016, doi: 10.1177/0022002714553106.
С первого раза в другом треде ты не осилил этот текст, попробуй со второго.
Выборы в диктатурах нужны, чтобы показать элитам, что ни им, ни народу диктатор не нужен. И тогда путина уберут его же фсбшники.
см. T. Wig and E. G. Rød, “Cues to Coup Plotters: Elections as Coup Triggers in Dictatorships,” Journal of Conflict Resolution, vol. 60, no. 5, pp. 787–812, Aug. 2016, doi: 10.1177/0022002714553106.
С первого раза в другом треде ты не осилил этот текст, попробуй со второго.
План Каца заключается в том чтобы ВСЕ говорили одинаковые слова. А то каждый говорит что ему в голову взбредёт с перепоя, а потом все обсуждают как так можно опуститься. Для этого да, нужно собраться и договориться о том что именно говорить. Так что сбор тут не создание сверхразума, а просто договориться об одних словах.
Думаю, скорее обкашлять единый вектор действий, а также потом выбрать какого-то одного кандидата. Т.к. все не смотрят всех, а смотрят тех, именно чьи слова им подходят. И не факт, что "скрипт" покроет всю аудиторию.
Объясню на примере: вот Кац рассуждает, о том что российские военные, неправильные вещи конечно делают, но там умирают военные, которые тоже люди, и если конкретные вояки не совершали преступлений, то их потом надо по возвращению перевоспитывать в нормальных людей, а не мешать с говном.
Наки же в открытую говорит - все кто хочет НЕ попасть на фронт - не попадут, если человек на фронте, то и похуй, да не жалко.
Явно же есть какой-то % аудитории, которого воротит от первой позиции или от второй. А как-то нейтрально по этой теме не выскажешься. Ну и вот как стандартизировать слова по этой позиции?
P.S. Для тех думает, что я не туда ушел, с примером, то попробуйте представить предвыборную агитацию без упоминания того, что там вообще-то 300к (ну или сколько там, я хз) тел на фронте со стороны рф.
Объясню на примере: вот Кац рассуждает, о том что российские военные, неправильные вещи конечно делают, но там умирают военные, которые тоже люди, и если конкретные вояки не совершали преступлений, то их потом надо по возвращению перевоспитывать в нормальных людей, а не мешать с говном.
Наки же в открытую говорит - все кто хочет НЕ попасть на фронт - не попадут, если человек на фронте, то и похуй, да не жалко.
Явно же есть какой-то % аудитории, которого воротит от первой позиции или от второй. А как-то нейтрально по этой теме не выскажешься. Ну и вот как стандартизировать слова по этой позиции?
P.S. Для тех думает, что я не туда ушел, с примером, то попробуйте представить предвыборную агитацию без упоминания того, что там вообще-то 300к (ну или сколько там, я хз) тел на фронте со стороны рф.
>Наки же в открытую говорит - все кто хочет НЕ попасть на фронт - не попадут, если человек на фронте, то и похуй, да не жалко.
Как там в поговорке? От сумы и тюрьмы не зарекаются. Я за ним особо не слежу, но если его позиция хоть немного похожа на ту что ты озвучил, то Наки мудак. Но это так к слову, вырвалось просто
Ребята, у вас там выборы Путина на носу. Какое отношение эти срачи имеют к ним отношения? Может просто не сраться по всему этому, а обсуждать более насущное в лице выборов?
Как там в поговорке? От сумы и тюрьмы не зарекаются. Я за ним особо не слежу, но если его позиция хоть немного похожа на ту что ты озвучил, то Наки мудак. Но это так к слову, вырвалось просто
Ребята, у вас там выборы Путина на носу. Какое отношение эти срачи имеют к ним отношения? Может просто не сраться по всему этому, а обсуждать более насущное в лице выборов?
"Ребята, у вас там выборы Путина на носу. Какое отношение эти срачи имеют к ним отношения? Может просто не сраться по всему этому, а обсуждать более насущное в лице выборов?"
Так мы это и делаем. Общее мнение уже есть: за кого угодно, кроме пу. За кого - пока хз.
И насчет этой ситуации кстати тоже - большинство реально в ахуе, от того что все срутся между собой, вместо консолидации.
Так мы это и делаем. Общее мнение уже есть: за кого угодно, кроме пу. За кого - пока хз.
И насчет этой ситуации кстати тоже - большинство реально в ахуе, от того что все срутся между собой, вместо консолидации.
Фактически то, в чём все согласны, все вещают одинаково и без коалиций. А там, где разногласия — расколы, замалчивания, избегание деятельности и саботажи, потому что никто не готов отказаться от своей риторики, ведь она строится на какой-то части общества, которую они поддержали в ущерб другой, которая к ним уже не придёт.
Ну и бежать общаться про выборы сейчас — странно, потому что вот все договорились портить бюллетени, пришли на выборы, а там — терминалы с планшетами и никаких бумажек. Зачем тратили время и деньги на встречу, если реальность пошла не по плану?
> вот Кац рассуждает,
> Наки же в открытую говорит
Наки не политик. Он даже собиратья не будет..
> Думаю, скорее обкашлять единый вектор действий, а также потом выбрать какого-то одного кандидата.
Эм. А ты уже знаешь кандидатов на выборы презика? Кац ведь уже призывает. Это ФБК говорит чтобы подождали....
> Наки же в открытую говорит
Наки не политик. Он даже собиратья не будет..
> Думаю, скорее обкашлять единый вектор действий, а также потом выбрать какого-то одного кандидата.
Эм. А ты уже знаешь кандидатов на выборы презика? Кац ведь уже призывает. Это ФБК говорит чтобы подождали....
Кроме помоев ничего эта встреча не даст. Кац пытаетается прокатиться на их аудитории. Одна из причин почему пыня не называет Навального по фамилии. Было бы у Каца что-то дельное он бы уже это назвал.
Эм… почему не Кадыров? Почему не Миронов? Патрушев, Бортников?
Я не особо верю, что Зюганова (которого даже на прошлых не было) или Слуцкого (потому что у него слишком малы антирейтинг) поставят.
Я не особо верю, что Зюганова (которого даже на прошлых не было) или Слуцкого (потому что у него слишком малы антирейтинг) поставят.
План-то неплохой, вот только с реализацией есть проблемы:
1) по некоторым вопросам коалиции договориться не могут (как например Съезд народных депутатов — они не смогли договориться о вооружённой борьбе) и просто оставляют без ответа
2) иногда случаются события, которые не обговорены, а участник коалиции быстро делает громкое заявление, которое другие не принимают, создавая раскол (см. заявление Ходорковского во время мятежа и реакцию на него участников Берлинки). Это же будет в случае неожиданного вопроса от зрителя/евродепутата, который не был обговорён.
3) некоторые участники коалиции прямо говорят не то, о чём договорились, но уже от лица коалиции (вспомнить хотя бы Муратова, недавно же вспоминали с тобой)
4) некоторые гнут свою линию (Кац выдал своих кандидатов для УГ в последний момент, вместо того, чтобы поддержать ФБК, которое большинство в теоретическом союзе Кац-ФБК, да и Кац следовал принципу «яблоко = хорошо», а ФБК провели кучу предварительной исследовательской работы)
5) расколы есть даже в самых доверенных сообществах, вспомни косяк Волкова, а что будет в насильных объединениях?
Не согласен. Когда будет кнопка «свергнуть режим» — все её нажмут разом. Конфликты возникают только в тех местах, где выбор неочевиден. Если есть независимые демократические силы, то они слабее давят, но когда одна ошибается — остальные выживают, а вот диктатура ломается целиком из-за одного неправильного решения. То есть демократия более живучая и сопротивляется до конца, а диктатура более сильная, но ломается о первый же камень.
Согласен про демократию и диктатуру. Но я имел введу другое. Если бы у Ленина не было бы жесткой структуры, которую он создавал годами. То и не было бы Октября. Потому что все хуйней занимались бы и срались бы между собой. Кнопка «свергнуть режим» не появляется просто так. Нужно как минимум разбить стекло для этого. Что собственно Ленин и осуществлял.
На мой взгляд у ФБК хорошо получается без дополнительных коалиций и они разумно не хотят тратить время на любые коалиции, а хотят каких-то внятных результатов сперва от коалиции, прежде чем примкнуть к ней. Очень жаль, что к ним совершают набеги, заставляя тратить время на ответы «почему не хотите объединяться в нашу новую коалицию, ведь все прошлые коалиции были неправильными, а эта будет правильной».
>>Очень жаль, что к ним совершают набеги
Ну да, сперва делают вброс на Венидиктова, начинается срач. Получают ответку от Венидиктова, начинается ещё больший срач, Волков смещается. Через какое-то время делают наброс на Ходорковского, и просят критиковать их, на что Кац делает видео
В ответ от Навального прилетает другой пост, где они разносят Каца. Его, и ответ Каца тут уже постили
Ну да, ФБК не любят срачи, и времени у них на такую ерунду нет. Могут делать разоблачения всяких Венедиктовых, ведь это настолько важно было именно в тот момент. Могут накидывать Кацу и прочим. На это всё время есть. А вот просто собраться и обсудить времени нет. Деловые все, в работе. Может стоило всё же попробовать собраться и обсудить хоть что-то? Показать, что даже имея разногласия, можно объединится и хотя бы выслушать тех, кто так же имеет обширную аудиторию. Но ФБК ничего не хотят.
Даже здесь на реакторе, уже сколько дней не прекращаются срачи. И из всех сторонников того или иного блогера, только в сторонников Каца идут всякие оскорбления, причём от сторонников ФБК. Это конечно отдельные токсичные люди, но бросают тень на всех остальных сторонников. Почему-то только сторонники ФБК ведут себя так, будто только они правы, а все остальные какие-то не такие, и вообще не достойны. Надоело выслушивать это всё.
Ну да, сперва делают вброс на Венидиктова, начинается срач. Получают ответку от Венидиктова, начинается ещё больший срач, Волков смещается. Через какое-то время делают наброс на Ходорковского, и просят критиковать их, на что Кац делает видео
В ответ от Навального прилетает другой пост, где они разносят Каца. Его, и ответ Каца тут уже постили
Ну да, ФБК не любят срачи, и времени у них на такую ерунду нет. Могут делать разоблачения всяких Венедиктовых, ведь это настолько важно было именно в тот момент. Могут накидывать Кацу и прочим. На это всё время есть. А вот просто собраться и обсудить времени нет. Деловые все, в работе. Может стоило всё же попробовать собраться и обсудить хоть что-то? Показать, что даже имея разногласия, можно объединится и хотя бы выслушать тех, кто так же имеет обширную аудиторию. Но ФБК ничего не хотят.
Даже здесь на реакторе, уже сколько дней не прекращаются срачи. И из всех сторонников того или иного блогера, только в сторонников Каца идут всякие оскорбления, причём от сторонников ФБК. Это конечно отдельные токсичные люди, но бросают тень на всех остальных сторонников. Почему-то только сторонники ФБК ведут себя так, будто только они правы, а все остальные какие-то не такие, и вообще не достойны. Надоело выслушивать это всё.
В один коммент не влезает, придётся в два.
Они пробовали (в истории рос. политики была куча коалиций), даже сейчас есть в некоторых (ФСР, АВК) и произвольные союзы, но почему-то ты это проигнорировал. Список дел коалиций говорит многое об их эффективности в сравнении с ФБК, я дал списки действий с начала войны.
Венедиктов на них постоянно набрасывает сам, прововедуя, что там сплошные агенты ФСБ. Это раз. И даже Кац это замечает, но очень-очень аккуратно.
У ФБК запрет на сокрытие расследований или ложь, они его придерживаются, потому что путин как раз пришёл на всяких «вот тут скроем», «вот тут чуть-чуть нарушим», «тут обманем», если кому-то не понравилось расследование — дело тех, кому не понравилось. Это два.
Кац решил наброситься на них за назначение сотрудника ФБК главой ACF, вместо этого предлагая левых людей. И вообще он объединяться не хочет, а хочет, чтобы ФБК всё сделали, но постоянно вещает, что у них уже сторонников мало.
Даже если Кац (и не только) согласен с позицией ФБК (вообще Навального, но Кац постоянно твердит, то что Навального обманывают, то что Навальный так делает уже многие годы), то он всё равно выступит против ФБК
Так же постоянно Кац рассказывает, что ФБК со всеми ссорится, но сами «жертвы» этого не подтверждают, или будет ссорится, но этого не случается
Когда люди замечали, что Кац «тушит» конфликты бензином — он токсичил в ответ.
Набрасывает «миритель и объединятор» не только на ФБК, но и на их сторонников.
Поддерживать ФБК он не согласен, даже если по его мнению нападают на ФБК. Хотя не — иногда может, но не в лице ТРИБУНАЛА, а так — в скобочках
Если он чего-то не знает — это не мешает ему набрасывать.
Нападки на ФБК преследуют одну цель — захватить аудиторию
Оппозицию раскалывает по его мнению только ФБК, а он выдаёт критику, а никого другого просто не слушают, даже если у них большая аудитория. Сейчас мы, кстати, знаем, что берлинку раскололи Ходорковский и Лев Пономарёв.
И Кац прекрасно знает, что его не любят многие
ФБК: освещают расследование Проекта, дают площадку обеим сторонам (Осечкину дали аж втрое больше времени, сломав формат, а он сам, к слову, очень хорошо отзывался о ФБК и призывал своих сторонников не токсичить на них), Кац же прямо критикует Осечкина, но виноваты всё равно ФБК
Аудитория Осечкина, к слову, набегала не только на ПП, но и к Плющеву, они считают, что любые вопросы Осечкину — хейт в его сторону, что все его только хвалить должны. И немного про токсичность аудитории Каца
Единственная просьба от ФБК к Кацу — отстать от них со своими требованиями создать коалицию. Хорошие тезисы Каца они готовы поддержать и часто говорят, что он создал хороший канал.
И я не понимаю почему по совету человека, который известен по выражению Ройзмана «Где Кац — там срач» нужно совершать набеги с обвинением в том, что ФБК устраивают срачи, ничего не делают (начисто игнорируя их работу), спорить с выдуманными аргументами (особенно к Волкову с этим докапываются), не слушать аргументацию, требовать от них чего-то туманного, мешать с говном, а потом удивляться тому, что у Соболь нервный срыв случился! Отстаньте от них уже с коалициями, если коалиция будет эффективна — они сами придут.
Не ту ссылку прикрепил, вот правильное Честное Слово с Плющевым:
Это у тебя хобби такое? Стальные же у тебя нервы, вычитывать твиттерские помои. (Без сарказма)
Тебе не кажется, что проще было бы сделать пост, а не вкидывать это в комменты, которые уже мало кто прочитает?
>>Они пробовали (в истории рос. политики была куча коалиций)
Сейчас стоит запрос не о какой-то новой коалиции. А о совместном диалоге, по поводу грядущих выборов. Чтобы все действовали хотя бы сообща или были в курсе, а не выкатывали каждый свою "стратегию", взаимоисключающие друг друга. Можно конечно демонстративно отнекиваться, колко язвить и т.п. Но можно и просто попробовать, собраться, и вместе потрепать языком, что они все и так делают. Если затея действительно такая бестолковая, то мы наглядно это сможем увидеть. Они смогут доказать и что Кац перетягивает одеяло, и что он вообще такой токсичный. Могут публично окунуть его в его же идеи. Да ещё перехватив кусок аудитории. Но выбран иной путь. В этом вся моя претензия, что нельзя сейчас отказываться от диалога. Как и нельзя "действовать только там, где имеет смысл".
Про сторонников я говорил исключительно в контексте реактора. Не хватало ещё в соц сетях комменты вычитывать. Здесь же постоянно идут нападки на Каца, тех кто его поддерживает, и даже просто тех, кто пытается что-то возразить. Кто-то выкладывает его ролик, и начинается поток говна в комментариях, с обоснованной и не очень критикой. Хотя казалось бы, нахуя? У него своя аудитория. Его ролики значительно отличаются от его твиттера, и несут больше смысла (и воды). Они полезны, в том числе для переубеждения. Но нет, в комментах будет срач, где будут доказывать (или нет), какой он мудак. Ну мудак он, дальше то что? Не распространять его видео? А альтернатива где? Это к слову о том, как работает вышеупомянутая агитация ФБК. Настолько заработались, что не хватает добровольцев даже просто репостить ролики на такой маленький интернет-ресурс.
Ну вот ты собрал на него компромат, но какая цель? Почему сторонники той или иной, но оппозиции продолжают сраться? Блин, все эти усилия да на ватные помойки бы.
Тебе не кажется, что проще было бы сделать пост, а не вкидывать это в комменты, которые уже мало кто прочитает?
>>Они пробовали (в истории рос. политики была куча коалиций)
Сейчас стоит запрос не о какой-то новой коалиции. А о совместном диалоге, по поводу грядущих выборов. Чтобы все действовали хотя бы сообща или были в курсе, а не выкатывали каждый свою "стратегию", взаимоисключающие друг друга. Можно конечно демонстративно отнекиваться, колко язвить и т.п. Но можно и просто попробовать, собраться, и вместе потрепать языком, что они все и так делают. Если затея действительно такая бестолковая, то мы наглядно это сможем увидеть. Они смогут доказать и что Кац перетягивает одеяло, и что он вообще такой токсичный. Могут публично окунуть его в его же идеи. Да ещё перехватив кусок аудитории. Но выбран иной путь. В этом вся моя претензия, что нельзя сейчас отказываться от диалога. Как и нельзя "действовать только там, где имеет смысл".
Про сторонников я говорил исключительно в контексте реактора. Не хватало ещё в соц сетях комменты вычитывать. Здесь же постоянно идут нападки на Каца, тех кто его поддерживает, и даже просто тех, кто пытается что-то возразить. Кто-то выкладывает его ролик, и начинается поток говна в комментариях, с обоснованной и не очень критикой. Хотя казалось бы, нахуя? У него своя аудитория. Его ролики значительно отличаются от его твиттера, и несут больше смысла (и воды). Они полезны, в том числе для переубеждения. Но нет, в комментах будет срач, где будут доказывать (или нет), какой он мудак. Ну мудак он, дальше то что? Не распространять его видео? А альтернатива где? Это к слову о том, как работает вышеупомянутая агитация ФБК. Настолько заработались, что не хватает добровольцев даже просто репостить ролики на такой маленький интернет-ресурс.
Ну вот ты собрал на него компромат, но какая цель? Почему сторонники той или иной, но оппозиции продолжают сраться? Блин, все эти усилия да на ватные помойки бы.
Спасибо за столь подробную аналитику! И присоединяюсь к тем кто просит отдельным постом сей коммент оформить.
Кац: Го поболтаем
Все: хуле хотел?
Кац: Ну го поболтаем
Все: отъебись
пусть сначала кац возьмётся хотя бы за 1 конкретную проблему, выскажет свои мысли как её решать, и уже с готовой телегой подскакивает на рамсы. А поболтать за житуху, о том о сём - это и с пацанами в падике можно.
Все: хуле хотел?
Кац: Ну го поболтаем
Все: отъебись
пусть сначала кац возьмётся хотя бы за 1 конкретную проблему, выскажет свои мысли как её решать, и уже с готовой телегой подскакивает на рамсы. А поболтать за житуху, о том о сём - это и с пацанами в падике можно.
Тем более что за такое поболтать на территории раши за тобой воронок выедет очень быстро.
Вся оппозиция делает дела, разводит в ней срач только кац, каждый ебаный раз это начинается с его хуйни и приводит ровно к нихуя пока все остальные заняты работой. Все уже миллион раз объяснили "приходи с конкретикой" даже для самых тупых.
Хватит постить этого пиздабола
Хватит постить этого пиздабола
Да, потомучто это хуйня. Тебе не надо собираться в одной комнате, чтобы что-то придумать. 21 век, тырнет есть у всех.
Это просто очень весело - публично шеймить тех, кто не хочет с тобой общаться (на что каждый имеет полное право) за отказ от участия в ВЕЛИКОМ ДЕЛЕ (каком, ты ещё не придумал, но это не важно).
Когда было конкретное дело - недавний марафон - все сотрудничали, всё норм было.
Это просто очень весело - публично шеймить тех, кто не хочет с тобой общаться (на что каждый имеет полное право) за отказ от участия в ВЕЛИКОМ ДЕЛЕ (каком, ты ещё не придумал, но это не важно).
Когда было конкретное дело - недавний марафон - все сотрудничали, всё норм было.
Лично моя точка зрения:
Вряд ли у них (Каца, Певчих, Соболь, и т.д.) нет прямых контактов друг друга. Как минимум, электронная почта и аккаунты в соцсетях есть. Приглашать на диалог и общаться между собой через свои видео выглядит не призывом к объединению и конструктивным диалогом, а просто срачем в комментариях. И такие видео вроде как оправдания, чтобы потом сказать что мы вот в видео их позвали, а они вот видео сделали что не хотят приходить.
Во-вторых, у т.н. политических блогеров в ютубе подписчиков едва 10 млн наберётся. При этом можно смело выкидывать 3/4 из этого количества, потому что просмотров на их видосах редко набирается даже 500 тысяч за первую неделю (1 млн у фбк может быть), так что их влияние, которое Кац оценивает как 30 млн человек, в реальности на порядок меньше.
Так что, несмотря на то, что мне импонирует его предложение, чтобы они наконец-то перестали сраться и объединились, ничего кроме смеха его видос действительно не вызвал. И я почему-то уверен, что объединившись с Ходорковским, они, вместо выработки стратегии, будут продолжать сраться с фбк, что вы засранцы раз не поддерживаете нас, поэтому у нас ничего не получится.
P.S. мне вообще интересно, если вдруг оппозиция объединится, и они каким-то чудным образом, у принадлежащего путину ЦИКа умудрятся устроить его поражение, не будет ли аннулирования результатов выборов и сцены как в фильме диктатор про "первые честные демократические выборы Вадии"
Вряд ли у них (Каца, Певчих, Соболь, и т.д.) нет прямых контактов друг друга. Как минимум, электронная почта и аккаунты в соцсетях есть. Приглашать на диалог и общаться между собой через свои видео выглядит не призывом к объединению и конструктивным диалогом, а просто срачем в комментариях. И такие видео вроде как оправдания, чтобы потом сказать что мы вот в видео их позвали, а они вот видео сделали что не хотят приходить.
Во-вторых, у т.н. политических блогеров в ютубе подписчиков едва 10 млн наберётся. При этом можно смело выкидывать 3/4 из этого количества, потому что просмотров на их видосах редко набирается даже 500 тысяч за первую неделю (1 млн у фбк может быть), так что их влияние, которое Кац оценивает как 30 млн человек, в реальности на порядок меньше.
Так что, несмотря на то, что мне импонирует его предложение, чтобы они наконец-то перестали сраться и объединились, ничего кроме смеха его видос действительно не вызвал. И я почему-то уверен, что объединившись с Ходорковским, они, вместо выработки стратегии, будут продолжать сраться с фбк, что вы засранцы раз не поддерживаете нас, поэтому у нас ничего не получится.
P.S. мне вообще интересно, если вдруг оппозиция объединится, и они каким-то чудным образом, у принадлежащего путину ЦИКа умудрятся устроить его поражение, не будет ли аннулирования результатов выборов и сцены как в фильме диктатор про "первые честные демократические выборы Вадии"
У Каца понятная стратегия:
1. Крупным медиа собраться, выяснить все разногласия между собой и составить план агитационной программы.
2. Начать агитационную компанию против путина.
Не стоит недооценивать первый пункт, так как если на одной фотографии человек увидит много популярных людей, которых он знает или мельком видел, то человек почувствует, что он не один со схожей идеей.
Агитационная компания раскрутит сарафанное радио и люди будут иметь общую тему для разговора "а нужен нам путин?".
Так произошло в Беларуси.
Тихоновский был блогером, который показывал свою страну и, он начал обсуждение "а нужен нам лукашенко?", все подхватили это обсуждение и с этим обсуждением белорусы пришли на выборы и проголосовали против лукашенко.
1. Крупным медиа собраться, выяснить все разногласия между собой и составить план агитационной программы.
2. Начать агитационную компанию против путина.
Не стоит недооценивать первый пункт, так как если на одной фотографии человек увидит много популярных людей, которых он знает или мельком видел, то человек почувствует, что он не один со схожей идеей.
Агитационная компания раскрутит сарафанное радио и люди будут иметь общую тему для разговора "а нужен нам путин?".
Так произошло в Беларуси.
Тихоновский был блогером, который показывал свою страну и, он начал обсуждение "а нужен нам лукашенко?", все подхватили это обсуждение и с этим обсуждением белорусы пришли на выборы и проголосовали против лукашенко.
Нет, в Беларуси было не так. Да, Тихановский был блогером, поднимал темы против власти. Но его, как одного из главных конкурентов, посадили, что придало большей медийности.
А так же были Бабарико и Цепкало, которые вели свои кампании, которых тоже посадили, +медийность.
Жёны этих кандидатов объеденили силы, выбрали Тихановскую в качестве единого кандидата. Она вела полноценную кампанию, агитировала, ездила по стране. И тут Лукашенко допустил самую главную ошибку - допустил её до выборов. Вот здесь и сыграло протестное голосование. Далее тотальные неприкрытые фальсификации и жёсткий разгон протестующих.
Известный кандидат + агитация и презедентская кампания + допуск до выборов. Ну и размеры страны/количество населения сыграли, проще и быстрее информация расходится. На и протестующим проще в Минск подъехать было.
В России на данный момент конкретно этих пунктов нет. Не известны даже кандидаты. Плюс действует де факто военное время, невозможно вести агитацию "в поле", открывать штабы, нанимать волонтёров, массовые мероприятия под запретом и т.д. Через интернет много не наагитируешь.
Если - ещё раз ЕСЛИ - такой более-менее хотя бы не_отвратительный кандидат появится (имхо, такого не допустят) - вот тогда вариант с агитацией на протестное голосование и можно рассматривать.
А так же были Бабарико и Цепкало, которые вели свои кампании, которых тоже посадили, +медийность.
Жёны этих кандидатов объеденили силы, выбрали Тихановскую в качестве единого кандидата. Она вела полноценную кампанию, агитировала, ездила по стране. И тут Лукашенко допустил самую главную ошибку - допустил её до выборов. Вот здесь и сыграло протестное голосование. Далее тотальные неприкрытые фальсификации и жёсткий разгон протестующих.
Известный кандидат + агитация и презедентская кампания + допуск до выборов. Ну и размеры страны/количество населения сыграли, проще и быстрее информация расходится. На и протестующим проще в Минск подъехать было.
В России на данный момент конкретно этих пунктов нет. Не известны даже кандидаты. Плюс действует де факто военное время, невозможно вести агитацию "в поле", открывать штабы, нанимать волонтёров, массовые мероприятия под запретом и т.д. Через интернет много не наагитируешь.
Если - ещё раз ЕСЛИ - такой более-менее хотя бы не_отвратительный кандидат появится (имхо, такого не допустят) - вот тогда вариант с агитацией на протестное голосование и можно рассматривать.
Ну вот Волков на последнем стриме заикался, что можно попробовать в агитацию военных/срочников/мобилизованных и их родственников, типа подумать в эту сторону. На выборах без минимально заметного кандидата делать нечего, только ресурсы в трубу вылетят, а вот обратиться/надавить/сагитировать солдатиков (я хз каким конкретно образом, всё это было высказано как предположение) вполне возможно.
ЕСЛИ выдвинут. ЕСЛИ допустят. ЕСЛИ дадут провести кампанию.
Да даже без Юлии Навальной. Если среди кандидатов будит кандидат с минимальным антирейтингом, который хотя бы немного будет вести кампанию, то вполне можно за него впрячься.
Имхо, таких кандидатов не допустят, будут максимально отталкивающие клоуны, чтобы Путин на их фоне был прям мачо и надежда человечества.
Да даже без Юлии Навальной. Если среди кандидатов будит кандидат с минимальным антирейтингом, который хотя бы немного будет вести кампанию, то вполне можно за него впрячься.
Имхо, таких кандидатов не допустят, будут максимально отталкивающие клоуны, чтобы Путин на их фоне был прям мачо и надежда человечества.
Юлию кого?* Того кого нельзя называть? Который чудом выжил после того что пыня отрицает?
НРикакие пиары во время войны и военной цензуры быть не могут. Это нанятые кацы могут растекаться мыслью по дереву, отвлекая внимание. А дельного оно ничгео принести не может в принципе. Докажите мне кто-нибудь обратное.
НРикакие пиары во время войны и военной цензуры быть не могут. Это нанятые кацы могут растекаться мыслью по дереву, отвлекая внимание. А дельного оно ничгео принести не может в принципе. Докажите мне кто-нибудь обратное.
Мне, как стороннему наблюдателю, видно что в России:
1. Против путина может очень много людей проголосовать. Это и есть кандидат против которого необходимо голосовать. Кандидат за которого необходимо голосовать в Беларуси тоже появился не сразу, но против которого необходимо голосовать был изначально.
2. Агитация, на выборах в Беларуси и России - это в основном поднятие обществом темы "А зачем нам такой президент?". В России волну обсуждения поднимает только Кац и Ходорковский, остальные не поднимают, а Россия больше Беларуси.
3. Кац и Ходорковский понимают, что объединения людей с немного отличающимися взглядами в лице популярных людей (Навальный, Собчак и другие фамилии) можно сделать уже сейчас, так как у них уже есть известность и узнаваемость, но осталось "пальцы веером, сопли пузырями", которое необходимо убрать перед началом агитации.
1. Против путина может очень много людей проголосовать. Это и есть кандидат против которого необходимо голосовать. Кандидат за которого необходимо голосовать в Беларуси тоже появился не сразу, но против которого необходимо голосовать был изначально.
2. Агитация, на выборах в Беларуси и России - это в основном поднятие обществом темы "А зачем нам такой президент?". В России волну обсуждения поднимает только Кац и Ходорковский, остальные не поднимают, а Россия больше Беларуси.
3. Кац и Ходорковский понимают, что объединения людей с немного отличающимися взглядами в лице популярных людей (Навальный, Собчак и другие фамилии) можно сделать уже сейчас, так как у них уже есть известность и узнаваемость, но осталось "пальцы веером, сопли пузырями", которое необходимо убрать перед началом агитации.
Не правильно ты говоришь. Надо говорить Москва, а не Россия. Этих товарищей знает только небольшой процент жителей внутри КАД и МКАД, и вот в чем ты прав - Россия большая, и везде, кроме очерченных территорий всем вообще пофиг на всяких Кацев и Ходорковских, там вообще не знают кто это.
Страна живет другой реальностью, отличной от маня-мира твиттерной оппозиции.
Страна живет другой реальностью, отличной от маня-мира твиттерной оппозиции.
Бля, люди реально верят, что агитация это так просто...
Окей.
За кого конкретно Кац предлагает голосовать? А ни за кого. Нет ещё списков кандидатов.Нет той точки, куда можно сконцентрировать голоса.
Как Кац предлагает оффлайн агитировать? А никак. Это практически невозможно в нынешних реалиях. А это и в 2018 было охренеть как сложно.
Что Кац предлагает делать с электоральными султанатами? А ничего.
Что Кац предлагает делать с наблюдением? А ничего, Голос разгромлен, активисты преследуются уголовно. А нет наблюдения - нет фиксирования, что большинство было против Путина. Как Кац предлагает вот это продавать людям? Можно не отвечать, вопрос риторический.
Что Кац думает о том, где как и кем будут организованы колл-центры? Откуда взять ресурсы? А ничего он на этот счёт не думает.
И я ещё кучу примеров могу предоставить.
Кац - гениальный манипулятор (а с хорошими видосами и грамотно написанным текстом так вообще). Люди даже не задумываются спросить его об этих нюансах, но с радостью набрасываются на тех, на кого он пальцем укажет. Стоило вбросить очень заманчивую и вкусную идею (объединение? о да! сбросить путина на выборах? конечно!) - люди её хавают не задумываясь.
Окей.
За кого конкретно Кац предлагает голосовать? А ни за кого. Нет ещё списков кандидатов.Нет той точки, куда можно сконцентрировать голоса.
Как Кац предлагает оффлайн агитировать? А никак. Это практически невозможно в нынешних реалиях. А это и в 2018 было охренеть как сложно.
Что Кац предлагает делать с электоральными султанатами? А ничего.
Что Кац предлагает делать с наблюдением? А ничего, Голос разгромлен, активисты преследуются уголовно. А нет наблюдения - нет фиксирования, что большинство было против Путина. Как Кац предлагает вот это продавать людям? Можно не отвечать, вопрос риторический.
Что Кац думает о том, где как и кем будут организованы колл-центры? Откуда взять ресурсы? А ничего он на этот счёт не думает.
И я ещё кучу примеров могу предоставить.
Кац - гениальный манипулятор (а с хорошими видосами и грамотно написанным текстом так вообще). Люди даже не задумываются спросить его об этих нюансах, но с радостью набрасываются на тех, на кого он пальцем укажет. Стоило вбросить очень заманчивую и вкусную идею (объединение? о да! сбросить путина на выборах? конечно!) - люди её хавают не задумываясь.
в целом более-менее верно, пару деталей только нужно уточнить для тех, кто не является беларусом и не был в информационном поле в то время. Распишу по отдельным пунктам:
1. Ковид (февраль-апрель 2020)
Власти по указанию перзидента наплевательски относились к населению, а то и просто обвиняли умерших людей в массовых смертях (мол, сами в группе риска, нечего было шастать по улицам). Также очень и очень плохо снабжали медиков нужными расходниками (маски, костюмы защиты, санитайзеры + баллоны с кислородом). Понимая весь пиздец ситуации отдельные гражданские инициативы, а то и простые доброжелатиле, сами снабжали медиков необходимым (лично видел это сам, ибо есть родня-врачи), порой доставая то, что не мог достать минздрав.
Также населению, кто занят в госсекторе (а это примерно 50% от работников по всей стране) запретели не посещать работу, несмотря на риск подвахтить ковид + зажали денег тем, кто в них очень нуждался + был кейс, когда в крупном спальнике Минска на несколько дней (!) вообще пропала чистая вода (вместо нее лилось какое-то говно, которое местный водоканал называл "водой в пределах норм"). Снова же простые люди, бизнесмены лично привозили и раздавали блоки с питьевой водой, пригоняли цистерны, пока власти снова же искали левых вместо исправления ситуации. Население это запомнило ("государству на тебя похуй, ебись со своими проблемами сам"), сделало для себя выводы.
2. предвыборный период (май-июль 2020)
Власти решили впервые за долгие годы провести выборы не в холодное время года (чтоб меньше людей могли ходить на митинги). Ожидали элегантной победы ибо наши классичекие оппозиционеры (максимум поддержки которых в сумме в прошлые годы болтался на уровне до 25%) не смогли провести т.н. праймериз с выбором единого кандидата от оппозиции.
С учетом настроений, мягко говоря, недовольства властями и луки как их представителя, люди были настроены голосовать в принципе за кого угодно, но против него.
Первым выдвинулся бывший чиновник (Цепкало), который работал с лукой многие годы и мог похвастаться нормальной биографией: мгимо, работа послом в США, почти единолично пролоббировал и создал очень и очень успешный ПВТ (потом ваши содрали идею и сделали по аналогии Сколково). Люди оживились.
Потом заявил о выдвижении другой известный бизнесмен (Бабарико), который хуеву тучу лет работал в крупнейшем на тот момент частном банке, который финансировал огромное кол-во частных бизнесов, продвигал местную культуру и проекты по ней. Этот человек еще более зашел потенциальным избирателям, ибо был воплощением того, чем когда-то хотел быть лука в свое время - реально толковым антикризисным манагером.
Ну и параллельно там по стране катался Тихановский, который работал на электорат так же, как и лука в свои первые допрезиденсткие годы - "кандидат от народа" и тд.
Власти недолго думая начали впервые за все годы сажать кандидатов до выборов, а не после. Сперва в конце мая сделали провокацию с Тихановским и упекли его всерьез и надолго, потом прямо в день сдачи подписей за кандидатов закрыли Бабарико и его сына, затем правдами и неправдами вытеснили из страны Цепкало. В итоге кампании решили продолжать: жена Тихановского как самостоятельный кандидат используя штаб ее мужа, остальные 2 популярных кандидата продолжали участие из СИЗО и за кордоном. В итоге эти 3 штаба объединились и решили выдвигать именно Тихановскую как единого кандидата (хотя ее всякие анонимы запугивали по телефону, угрожали и прочие чекистские штуки). Легально откатали тур по стране (попутно собирая огромные митинги даже в малых городах и несмотря на препоны от местных властей, который то отменяли митинги из-за ковида, но параллельно проводили всякие субботники; то просто начиная демонтировать асфальт на площадках, где эти митинги могли проходить). Лука как всегда недооценил женщин и в целом не запретил Тихановской быть зарегистрированный как кандидатом на выборы.
3. Выборы (август 2020)
В итоге к началу предварительного голосования люди натурально знали за кого они будут голосовать (т.н. Бабарико и Цепкало не дали зарегаться, что почти автоматические перенесло голоса их потенциальных избирателей Тихановской). Начались проблемы даже у предвыброных комисиий, где у некоторых людей (не массово, но ощущаемо) проснулась совесть и подсчет голосов был в целом адекватным. Люди эти просекли и поняли, что Тихановскую избрали президентом несмотря на рассказ по ТВ о 80+% за луку.
Ну а дальше начался треш. Люди вышли протестовать против результатов подсчета голосов, их жестко прессовали 2 дня по всей стране. Этим возмутились условно аполитичные люди и, когда насилие временно приостановилось, начались сперва робкие, а потом все более и более массовые митинги по всей страны с требованиями - остановить беспредел и насилие, освободить людей из сизо/ивс, дать провести выборы с честным подсчетом голосов. Какое время люди еще могли условно легально ходить шествяими, которые вы можете помнить по многочисленным видео, но власти наперекор закону додавили это все уже к весне 2021 (тогда уже по сути были физические закрыты или изгнаны крупнейшие медиа страны, посажены все кто хоть чуть-чуть мог поднять людей на сопротивление, поувольняли кучу чиновников, у которых была совесть).
Как итог, могу лишь россиянам посоветовать не запариваться с легальными требованиями по проведению предвыбороной кампании (ибо государство как казино - всегда в выигрыше), использовать это время только как возможность достучаться до простых людей (а это значит не просто ролики скидывать друзяшкам из своего круга, а пытаться лично общаться с соседями/коллегами на сперва отдаленные темы, а потом постепенно переходя к политике, если понимаете, что вас не сдадут), сыграть на их недовольстве войной, экономическим положением, личной нелюбови в путену и тд, но не пытаться их выводить на простые митинги, где их натурально могут уже начать стрелять (все-такие военное положение + даже в Беларуси людей и стреляли, хотя они были безоружны). Четко понимать, что у вас нет какого-то единого кандидата, который мог бы для начала быть приемлемым для разных групп общества (а не для разных крыльев "оппозиции"), и которого вообще могут допустить до выборов (ибо ваши власти умнее наших и просто на этапе агитации закроют наиболее самостоятельных и толковых).
Ну а по существу если вы недовольны режимом в РФ, то я бы советовал все-таки сгонять даже в условную Монголию или любую другую непопулярную страну (выдавать вас будут только если вы капец какая шишка в опозии, но я уверен, что таких на риахтуре нет), пересидеть там некоторое время параллельно подготаливая документы для других более попсовых стран (если вам это реально нужно), а то и вовсе ассимилироваться. Ибо это раковая опухоль во главе вашей страны (а это не только должность президента, а и вся выстроенная годами система) может еще долго отравлять ваши жизни и сограждлан, а то и в итоге просто устроить мобилизацию на священную войну. Ценее вашей жизни и жизни близких ничего в мире нету. Попытайтесь это отринуть ваши политические предпочтения о прекрасной рф будущего и взглянуть на эти идею с позиции реальности. Нам тоже провоКаций рассказывал про ненасильственные протесты, про статистку побед над авторитарными/диктаторскими режимами (при этом не анализирую предпосылки и условия в каждом случае). Даже поляки в свое время 10 лет был под военным положением и смогли вырваться из совка при появившейся возможности, которой у вас (как и у нас) объективно сейчас нет
*пикча для привлечения внимания*
1. Ковид (февраль-апрель 2020)
Власти по указанию перзидента наплевательски относились к населению, а то и просто обвиняли умерших людей в массовых смертях (мол, сами в группе риска, нечего было шастать по улицам). Также очень и очень плохо снабжали медиков нужными расходниками (маски, костюмы защиты, санитайзеры + баллоны с кислородом). Понимая весь пиздец ситуации отдельные гражданские инициативы, а то и простые доброжелатиле, сами снабжали медиков необходимым (лично видел это сам, ибо есть родня-врачи), порой доставая то, что не мог достать минздрав.
Также населению, кто занят в госсекторе (а это примерно 50% от работников по всей стране) запретели не посещать работу, несмотря на риск подвахтить ковид + зажали денег тем, кто в них очень нуждался + был кейс, когда в крупном спальнике Минска на несколько дней (!) вообще пропала чистая вода (вместо нее лилось какое-то говно, которое местный водоканал называл "водой в пределах норм"). Снова же простые люди, бизнесмены лично привозили и раздавали блоки с питьевой водой, пригоняли цистерны, пока власти снова же искали левых вместо исправления ситуации. Население это запомнило ("государству на тебя похуй, ебись со своими проблемами сам"), сделало для себя выводы.
2. предвыборный период (май-июль 2020)
Власти решили впервые за долгие годы провести выборы не в холодное время года (чтоб меньше людей могли ходить на митинги). Ожидали элегантной победы ибо наши классичекие оппозиционеры (максимум поддержки которых в сумме в прошлые годы болтался на уровне до 25%) не смогли провести т.н. праймериз с выбором единого кандидата от оппозиции.
С учетом настроений, мягко говоря, недовольства властями и луки как их представителя, люди были настроены голосовать в принципе за кого угодно, но против него.
Первым выдвинулся бывший чиновник (Цепкало), который работал с лукой многие годы и мог похвастаться нормальной биографией: мгимо, работа послом в США, почти единолично пролоббировал и создал очень и очень успешный ПВТ (потом ваши содрали идею и сделали по аналогии Сколково). Люди оживились.
Потом заявил о выдвижении другой известный бизнесмен (Бабарико), который хуеву тучу лет работал в крупнейшем на тот момент частном банке, который финансировал огромное кол-во частных бизнесов, продвигал местную культуру и проекты по ней. Этот человек еще более зашел потенциальным избирателям, ибо был воплощением того, чем когда-то хотел быть лука в свое время - реально толковым антикризисным манагером.
Ну и параллельно там по стране катался Тихановский, который работал на электорат так же, как и лука в свои первые допрезиденсткие годы - "кандидат от народа" и тд.
Власти недолго думая начали впервые за все годы сажать кандидатов до выборов, а не после. Сперва в конце мая сделали провокацию с Тихановским и упекли его всерьез и надолго, потом прямо в день сдачи подписей за кандидатов закрыли Бабарико и его сына, затем правдами и неправдами вытеснили из страны Цепкало. В итоге кампании решили продолжать: жена Тихановского как самостоятельный кандидат используя штаб ее мужа, остальные 2 популярных кандидата продолжали участие из СИЗО и за кордоном. В итоге эти 3 штаба объединились и решили выдвигать именно Тихановскую как единого кандидата (хотя ее всякие анонимы запугивали по телефону, угрожали и прочие чекистские штуки). Легально откатали тур по стране (попутно собирая огромные митинги даже в малых городах и несмотря на препоны от местных властей, который то отменяли митинги из-за ковида, но параллельно проводили всякие субботники; то просто начиная демонтировать асфальт на площадках, где эти митинги могли проходить). Лука как всегда недооценил женщин и в целом не запретил Тихановской быть зарегистрированный как кандидатом на выборы.
3. Выборы (август 2020)
В итоге к началу предварительного голосования люди натурально знали за кого они будут голосовать (т.н. Бабарико и Цепкало не дали зарегаться, что почти автоматические перенесло голоса их потенциальных избирателей Тихановской). Начались проблемы даже у предвыброных комисиий, где у некоторых людей (не массово, но ощущаемо) проснулась совесть и подсчет голосов был в целом адекватным. Люди эти просекли и поняли, что Тихановскую избрали президентом несмотря на рассказ по ТВ о 80+% за луку.
Ну а дальше начался треш. Люди вышли протестовать против результатов подсчета голосов, их жестко прессовали 2 дня по всей стране. Этим возмутились условно аполитичные люди и, когда насилие временно приостановилось, начались сперва робкие, а потом все более и более массовые митинги по всей страны с требованиями - остановить беспредел и насилие, освободить людей из сизо/ивс, дать провести выборы с честным подсчетом голосов. Какое время люди еще могли условно легально ходить шествяими, которые вы можете помнить по многочисленным видео, но власти наперекор закону додавили это все уже к весне 2021 (тогда уже по сути были физические закрыты или изгнаны крупнейшие медиа страны, посажены все кто хоть чуть-чуть мог поднять людей на сопротивление, поувольняли кучу чиновников, у которых была совесть).
Как итог, могу лишь россиянам посоветовать не запариваться с легальными требованиями по проведению предвыбороной кампании (ибо государство как казино - всегда в выигрыше), использовать это время только как возможность достучаться до простых людей (а это значит не просто ролики скидывать друзяшкам из своего круга, а пытаться лично общаться с соседями/коллегами на сперва отдаленные темы, а потом постепенно переходя к политике, если понимаете, что вас не сдадут), сыграть на их недовольстве войной, экономическим положением, личной нелюбови в путену и тд, но не пытаться их выводить на простые митинги, где их натурально могут уже начать стрелять (все-такие военное положение + даже в Беларуси людей и стреляли, хотя они были безоружны). Четко понимать, что у вас нет какого-то единого кандидата, который мог бы для начала быть приемлемым для разных групп общества (а не для разных крыльев "оппозиции"), и которого вообще могут допустить до выборов (ибо ваши власти умнее наших и просто на этапе агитации закроют наиболее самостоятельных и толковых).
Ну а по существу если вы недовольны режимом в РФ, то я бы советовал все-таки сгонять даже в условную Монголию или любую другую непопулярную страну (выдавать вас будут только если вы капец какая шишка в опозии, но я уверен, что таких на риахтуре нет), пересидеть там некоторое время параллельно подготаливая документы для других более попсовых стран (если вам это реально нужно), а то и вовсе ассимилироваться. Ибо это раковая опухоль во главе вашей страны (а это не только должность президента, а и вся выстроенная годами система) может еще долго отравлять ваши жизни и сограждлан, а то и в итоге просто устроить мобилизацию на священную войну. Ценее вашей жизни и жизни близких ничего в мире нету. Попытайтесь это отринуть ваши политические предпочтения о прекрасной рф будущего и взглянуть на эти идею с позиции реальности. Нам тоже провоКаций рассказывал про ненасильственные протесты, про статистку побед над авторитарными/диктаторскими режимами (при этом не анализирую предпосылки и условия в каждом случае). Даже поляки в свое время 10 лет был под военным положением и смогли вырваться из совка при появившейся возможности, которой у вас (как и у нас) объективно сейчас нет
*пикча для привлечения внимания*
Наивно думать, что вы России выборы пройдут точно так же как и в Беларуси.
Российская федерация большая, она как несколько разных стран, где будут проводиться "свои" выборы и "своя" агитация.
Во время агитации необходимо спокойно рассказывать и понятно объяснять каждому, что при путине стало только хуже и не станет лучше, а кто говорит, что станет, тот врёт.
Самое главное, чтобы каждый пришёл на выборы и чтобы каждый проголосовал.
Российская федерация большая, она как несколько разных стран, где будут проводиться "свои" выборы и "своя" агитация.
Во время агитации необходимо спокойно рассказывать и понятно объяснять каждому, что при путине стало только хуже и не станет лучше, а кто говорит, что станет, тот врёт.
Самое главное, чтобы каждый пришёл на выборы и чтобы каждый проголосовал.
1. Не существуют. Все крупные медиа оппозиции это канльчики и бложики в энторнетах, через впн (пока не все, но не долгор осталось) и под присмотром товарища майора, начальника на работе, и с выдачей военкому если вдруг лайкнешь.
2. А кто в агит программе нуждается? Путин? Кто от неё выиграет? Без абстракции, конкретная фамилия?
2. А кто в агит программе нуждается? Путин? Кто от неё выиграет? Без абстракции, конкретная фамилия?
Хз, как по мне проблема тут вовсе не в том, что таки «хитрый Кац опять воду мутит, но мудрые Наки-Певчих его опять раскусили и не вздуться на провоКации» а скорее что со стороны это смотрится как ебаный стыд, где куча взрослых людей (по идее топящих за одно дело) не могут даже в видимость конструктивного диалога и воротят нос с любого чье пальто хоть на тон серее.
Люди такие создания, что они объединиться не вокруг идеи, а вокруг других людей. Я лично не знаю случая когда хорошая идея объединила при отсутствии лидеров которые эту идею продвигали. Так вот, сегодня лидеров как раз и нет. Был Навальный и он объединял даже при том что идей у него не было. Он просто объединял своей харизмой, этого было достаточно и люди за ним шли. Теперь его нет, а замены ему тоже нет. Вот и результат что все разбежались по углам и стали продвигать свои идеи. На которые всем насрать потому что у них они свои есть и они естественно лучше.
Короче да, один план создать нельзя потому что он у каждого свой. Единственное, что можно это собраться и просто договориться не противоречить друг другу. Но всем это нахуй не надо, потому что все хотят быть лидерами, и сами собирать под своими идеями. Все хотят быть на месте Каца и кричать давай объединимся на моих условиях. Вот и результат что есть только срачи и ничего кроме них
Короче да, один план создать нельзя потому что он у каждого свой. Единственное, что можно это собраться и просто договориться не противоречить друг другу. Но всем это нахуй не надо, потому что все хотят быть лидерами, и сами собирать под своими идеями. Все хотят быть на месте Каца и кричать давай объединимся на моих условиях. Вот и результат что есть только срачи и ничего кроме них
У меня в последнее время закрадывается подозрение, что этот Кац этого и добивается, дискредитируя оппозицию.
Не в последнее время, а с тех пор как сел на подсос мэрии, ещё со времён координационного совета оппозиции и первых срачей с Навальным.
А может посылающие нахер вспомнят, что они политики и перестанут свои подростковые обидки смешивать с профессиональной деятельностью?
Вчера в твиттере была аудиокомната, где Кац извинился, в прямом эфире отвечал на вопросы навальнистов, объяснил зачем ему ФБК (чтобы фанатики типа Наки ему не мешали например), что будет делать будет делать если ФБК не придут (использовать как и планировал свой медиаресурс для агитации). Все что сделала Певчих, сказала "я обиделась, ты продаешь розовые сопли, с тобой разговаривать не буду". Отличный политик, спасибо.
А Владимир Аржанов, навальнист, сказал буквально у ФБК один фюрер, без его указки никто ничего не делает. И это преподносит как хорошую вещь. Это нормально?
Вчера в твиттере была аудиокомната, где Кац извинился, в прямом эфире отвечал на вопросы навальнистов, объяснил зачем ему ФБК (чтобы фанатики типа Наки ему не мешали например), что будет делать будет делать если ФБК не придут (использовать как и планировал свой медиаресурс для агитации). Все что сделала Певчих, сказала "я обиделась, ты продаешь розовые сопли, с тобой разговаривать не буду". Отличный политик, спасибо.
А Владимир Аржанов, навальнист, сказал буквально у ФБК один фюрер, без его указки никто ничего не делает. И это преподносит как хорошую вещь. Это нормально?
- использовать как и планировал свой медиаресурс для агитации
И каким образом это снимет пыню?
И каким образом это снимет пыню?
ещё раз скидывать ссылку на работу о роли выборов диктатуре не буду, выше в этом иреде можешь ответить.
Ещё напомню, что большинство в России не за путина, не за Навального, не за Каца или ещё кого. Они за то, чтобы от них отстали. Их агитация вот сейчас, раз в жизнь, нужна.
Ещё напомню, что большинство в России не за путина, не за Навального, не за Каца или ещё кого. Они за то, чтобы от них отстали. Их агитация вот сейчас, раз в жизнь, нужна.
Твоя ссылка говорит о восстании элит. Кац против силовых методов, сам сказал что ментам тогда всех сдаст чуть что. Элиты всемогущие ты взял с потолка, их нет.
… и добивается, дискредитируя оппозицию.»
та она как-то и без чьей либо помощи прекрасно с этим справляется ¯\_(ツ)_/¯
та она как-то и без чьей либо помощи прекрасно с этим справляется ¯\_(ツ)_/¯
Не, ну здесь он как раз последователен и себя он так же прямо относит не к политической оппозиции, а к антипутинским блогерам, т.е. как и Кац и Хдорковский. Он только Навального, или что там осталось и что представляет из себя его команда, считает политиками и реальными акторами.
С чем я категорически не согласен.
С чем я категорически не согласен.
К ФБК меньше всех вопросов, но мне кажется они мало делают. Если денег нет, то могли бы скооперироваться с каким-то олигархом (который не совсем ублюдок) хотя бы, чтоб деньги получить. Когда Навальный был, то ок, там вроде помощь оказывалась задержанным, плюс юридическая помощь. После февраля 2022, только про сладкий подарок Волкова слышал. Что-то реальное для рассеянцев я не слышал, чтоб они делали.
Помощь в оплате штрафов и юристов ФБК до сих пор предлагают.
После февраля 2022 ФБК буквально разгромили и вытеснил за кордон. Я вообще удивлён, что они на плаву остались. И это не Тихановская (буквально избранный президент), это не олигарх с миллиардами в карманах, у них ни полномочий, ни легитимности (как минимум в глазах мирового сообщества), ни ресурсов.
И при этом они продолжают пилить Умное Голосование, медийку раскрутили, социологию ведут, запустили подпольные штабы и агитационную машину (по этим проектам мало знаю, закрытые они). Они пилят антикоррупционные расследования и с их помощью лоббируют точечные санкции. Какой-нибудь Милов (тоже с минимумом полтического веса) встречается с европейскими чиновниками. Это то, что быстро вспоминается.
Понимаю, что всем бы хотелось и визы вернуть, и банки чтобы переводы возобновили, и беженцам помогали. А в силах ли это проверуть ФБК? Есть ли у них для этого ресурсы? А ещё было бы круто войну остановить и Путина свергнуть. И побыстрее. Куда там надо ФБК пнуть, что б всё это быстро и просто запилили?
Как-то так.
После февраля 2022 ФБК буквально разгромили и вытеснил за кордон. Я вообще удивлён, что они на плаву остались. И это не Тихановская (буквально избранный президент), это не олигарх с миллиардами в карманах, у них ни полномочий, ни легитимности (как минимум в глазах мирового сообщества), ни ресурсов.
И при этом они продолжают пилить Умное Голосование, медийку раскрутили, социологию ведут, запустили подпольные штабы и агитационную машину (по этим проектам мало знаю, закрытые они). Они пилят антикоррупционные расследования и с их помощью лоббируют точечные санкции. Какой-нибудь Милов (тоже с минимумом полтического веса) встречается с европейскими чиновниками. Это то, что быстро вспоминается.
Понимаю, что всем бы хотелось и визы вернуть, и банки чтобы переводы возобновили, и беженцам помогали. А в силах ли это проверуть ФБК? Есть ли у них для этого ресурсы? А ещё было бы круто войну остановить и Путина свергнуть. И побыстрее. Куда там надо ФБК пнуть, что б всё это быстро и просто запилили?
Как-то так.
Со многим согласен. Про умное голосование, вообще отлично. Но вот было ли оно на последним выборах мэров? Ну и собственно, ты сам ответил на свой вопрос:
1) У них нет политического веса, это и понятно почему
2) Нет ресурсов.
3)Нет хоть какого-то влияния в ЕС
Может они и реально, что-то делают, но, блять, этого ни то что чувствуется, этого невидно. Я уверен две трети россеянцев про ФБК даже не слышали.
Опять же, возвращаемся к моему тезису - "в рфстане нет оппозиции".
1) У них нет политического веса, это и понятно почему
2) Нет ресурсов.
3)Нет хоть какого-то влияния в ЕС
Может они и реально, что-то делают, но, блять, этого ни то что чувствуется, этого невидно. Я уверен две трети россеянцев про ФБК даже не слышали.
Опять же, возвращаемся к моему тезису - "в рфстане нет оппозиции".
Да, в РФ сейчас нет оппозиции, потому что все либо сидят, либо за границей, не по своей воле.
ФБК создавалась и развивалась как платформа, работающая внутри РФ, на аудиторию внутри РФ. Не предполагалось, что ФБК будет за границей. именно поэтому они такие... неуклюжие что ли. Они продолжают работать на аудиторию внутри РФ, пускай их силы и возможности уменьшились (не по их воле) в разы. Медиа - для аудитории внутри РФ. Умное Голосование - для электората внутри РФ. Даже лоббирование санкций - для олигархов/чиновников из РФ.
Да, к примеру, помощь уехавшим гражданам это хорошо, но хватит ли у ФБК ресурсов и сил ещё и на это?
Но каждый второй готов с радостью пнуть ФБК, говорить, что они слили протест, ничего не делают и т.д.
ФБК создавалась и развивалась как платформа, работающая внутри РФ, на аудиторию внутри РФ. Не предполагалось, что ФБК будет за границей. именно поэтому они такие... неуклюжие что ли. Они продолжают работать на аудиторию внутри РФ, пускай их силы и возможности уменьшились (не по их воле) в разы. Медиа - для аудитории внутри РФ. Умное Голосование - для электората внутри РФ. Даже лоббирование санкций - для олигархов/чиновников из РФ.
Да, к примеру, помощь уехавшим гражданам это хорошо, но хватит ли у ФБК ресурсов и сил ещё и на это?
Но каждый второй готов с радостью пнуть ФБК, говорить, что они слили протест, ничего не делают и т.д.
лол ну вон они с фридманом и "скооперировались"
И чо там в итоге? Кому хорошо, кто в профите?
Что Кац с мэрией неплохо скооперировался, и что Веник кудряхи на сотни лямов обогатил, это да, это им явно пригрело карманы.
Что Кац с мэрией неплохо скооперировался, и что Веник кудряхи на сотни лямов обогатил, это да, это им явно пригрело карманы.
Может политика так и работает? Но только в ванильных странах. Ты бложишь/блажишь обещаешь баранам всякую хуету, они за тебя голосуют и ты типо уже дохуя политик. Вот только нормальных странах это не работает и за политиком должна стоять реальная сила способная хоть мало-мальски дать пезды хотя бы хомячкам.
Я чет не верю, что из-за личной неприязни все оппозиционеры готовы пропустить выборы Пу. У кого то явно рыльце в пушку.
А я верю. Они уже показали, что важнее припомнить все обиды и перегрыть друг другу глотки, чем хотя бы ПОПРОБОВАТЬ объединиться. Каца можна не любить, но хотя бы у него не поплавились мозги, как у ФБК, которые не признают никого и ничего, кроме себя. Это идеализм, который перешёл в маразм
Хуйню не говори за Кацем. Объединений оппозиций уже было достаточно. зЧто мешает представить что хоть одно из них живо и таки начать делать что-то реально рабочее?
Странно, Наки всегда был уебком. Он только с Шульман выглядел неплохо, и то лишь потому, что пасть не открывал, сидел себе рядом и не отсвечивал. Работал на Веника, включая журнал для мэрии, теперь кроет его. Хотел работать на Каца, был отправлен, кроет и его. Такой себе мелкий обиженный подпёздыш.
Сейчас ФБК делает больше всех остальных.
От остальных я вижу только ролики на ютьюбе да срачи, от ФБК вижу работу по санкциям и агитацию внутри России. Ну да, пока Путина не сбросили и работа идет менее результативно, чем хотелось бы.
Поэтому я поддерживаю их рублём. Появятся другие политики, которые будут приносить больший результат, буду донатить и им. Ну а пока только ФБК.
Полностью поддерживаю их решение сконцентрироваться на работе и никуда не ехать.
Чтобы снять царя Александра 2 надо ли было договариваться оппозиции? А Николая 2? А щас вдруг надо?
Я про Машу, ты про Дашу. Чел выше написал, что во время февральской революции оппозиция терпеть друг друга не могла, но работа вместе. А потом, когда царя скинули начали сраться между собой, чем воспользовались большевики и узурпировали власть. И я ему ответил, что опыт так себе и повторять его не очень хочется. Поэтому оппозиции надо либо сейчас договориться, и составить какой-то совместный план или "подстелить соломы" чтобы не сраться, когда режим падёт. Иначе опять придут "большевики" и всё по новой.
А большевики придут. Это не от оппозиции зависит и сриачей кого угодно. Само общество не умеет иначе. Когда последний раз власть в России реально менялась на выборах?
Спойлер - не в этом и не в прошлом веке. Люди не имеют таких ценностей как свобода и демократия. Людямв России нужно место у кормушки и сильная крыша. При смене крыш всегда мочилово. Демократия тут не работает в принципе.
Поэтому твой пример применим, но в том месте где ты на него ссылаешься.
Спойлер - не в этом и не в прошлом веке. Люди не имеют таких ценностей как свобода и демократия. Людямв России нужно место у кормушки и сильная крыша. При смене крыш всегда мочилово. Демократия тут не работает в принципе.
Поэтому твой пример применим, но в том месте где ты на него ссылаешься.
Да, я предоагаю повторить. По другому просто не сработает, нужно попуститься для достижения цели. Особенно таких как свержение власти.
Я вообще украинец, меня любой вариант устроит в котором заканчиваеться война и русские войска уходят домой.
Да, чаще всего кто первым начинает тот в итоге проигрывает (Пригожин, лол). Но блин, если русская оппозиция будет сраться и ничего не делать то все так и будет продожатся. Прийдут какие-то русские националисты и этим тупо все кончиться.
Я вообще украинец, меня любой вариант устроит в котором заканчиваеться война и русские войска уходят домой.
Да, чаще всего кто первым начинает тот в итоге проигрывает (Пригожин, лол). Но блин, если русская оппозиция будет сраться и ничего не делать то все так и будет продожатся. Прийдут какие-то русские националисты и этим тупо все кончиться.
Ну вот откуда эта мысль, что Февральскую революцию кто-то там делал? Никто ее не делал. На улицу вывалились бешеные рабочие, которым не хватало хлеба, потому что проебались с логистикой (сам хлеб был). Их послали усмирять солдатами. Но те присоединились к нем потому что иначе их пошлют на фронт, а они этого не хотят. И собственно все. Никто не знал и не понимал что с этим всем делать. Тут к Николаю и подошли генералы и предложили ему передать корону другому. Потому что заебал он своей некомпетентностью и сваливанием ответственности на других. Потому что с этой толпой он ничего не делал, а ждал чтобы сделали за него. Нахуя нужен такой царь то? А принимать ее отказались. Так империя и закончилась. Нет там никакой думы, людей обдумывающих будущее россии или еще чего-то подобного. Система сама развалилась и все.
Такое чувство, будто в стройных рядах оппозиции умело действуют пара агентов Путина, ссоря между собой всех.
Кстати, паттерн "любого кроме путина" чисто на психологическом уровне ставит путина выше всех остальных кандидатов, и играет на руку Путину. Неочевидно, но так оно работает, в политике.
Кстати, паттерн "любого кроме путина" чисто на психологическом уровне ставит путина выше всех остальных кандидатов, и играет на руку Путину. Неочевидно, но так оно работает, в политике.
Оппозиция на болотах создана для того, чтобы создавать видимость её существования для иностранного потребителя лапши. Ей даже лидера придумали, которого тут же правда посадили, но на то и расчёт: чтобы выдуманная оппозиция не дай бог стала реально действующей. С кем собрался встречаться Кац — ума не приложу
Когда-нибудь Путин умрет и будет небольшая оттепель. И вот тогда, все эта петушня типа Каца, Певчих, Милова с Волковым попрут обратно, рассказывая всем как они яростно боролись в твиттере с "режимом".
Нет уж, спасибо. Соболь права, свалили - молодцы, сидите тихо на пенсии, без вас тут разберемся
Нет уж, спасибо. Соболь права, свалили - молодцы, сидите тихо на пенсии, без вас тут разберемся
Просто иди нахуй, понимающий ты наш. Вместе со своими оценочными суждениями по одному комментарию, прогнозами задним числом и причислением меня к некому "вы".
Я бы мог причислить тебя к группе "школиё", глядя на то, как со всем детским максимализмом ты отправил меня помогать Вагнерам после того, как я написал что Ходор норм, но я не буду этого делать, так как я уже повзрослел. Чего и оппозиции хотелось бы пожелать.
Я бы мог причислить тебя к группе "школиё", глядя на то, как со всем детским максимализмом ты отправил меня помогать Вагнерам после того, как я написал что Ходор норм, но я не буду этого делать, так как я уже повзрослел. Чего и оппозиции хотелось бы пожелать.
Ходор-то? Ну точно нет. Этот персонаж в своё время был одним из приближённых олигархов, участвовавших в делёжке капиталлов. И потом оказался не у дел, когда полез во власть и не вывез. После чего заделался оппозиционером, хотя таковым никогда и не был, просто рвётся во власть. И опять же, находясь где-то за границей, призывать вооружаться и выходить за Пригожина - это верх цинизма и безразличия к судьбам тех людей, которых он агитирует. Это низкое злодейство.
Загляни хотя бы в вики, почитай. Олигарх - несменяемый человек у власти, исходя из определения. У Ходора было бабло в 90х, но реальной власти у него не было (иначе плешивый его бы не обворовал и не посадил).
И мне не понятно, чего все так возбудились на его призыв примкнуть к ныне покойному музыканту. На мой взгляд, если бы дело дошло до восстания, то встал бы вопрос: либо присоединиться к нему, либо защищать власть пупена и ничего не делать. Каким бы хуевым ни был Пригожин, он в любом случае был лучше хуйла. Жаль, что все быстро заглохло, но шанс скинуть деда таки был.
И про заграницу тоже доебусь: ну вот есть принципиальный Лёха, который вернулся из-за границы чтобы на месте делать своё дело. Сильно много с этого толку вышло? По этой логике всем надо вернуться в РФ и дружно сесть, и тогда царёк испугается и тихо свалит?
И мне не понятно, чего все так возбудились на его призыв примкнуть к ныне покойному музыканту. На мой взгляд, если бы дело дошло до восстания, то встал бы вопрос: либо присоединиться к нему, либо защищать власть пупена и ничего не делать. Каким бы хуевым ни был Пригожин, он в любом случае был лучше хуйла. Жаль, что все быстро заглохло, но шанс скинуть деда таки был.
И про заграницу тоже доебусь: ну вот есть принципиальный Лёха, который вернулся из-за границы чтобы на месте делать своё дело. Сильно много с этого толку вышло? По этой логике всем надо вернуться в РФ и дружно сесть, и тогда царёк испугается и тихо свалит?
Я из прошлого, я из будущего, без разницы. Запомните одно - НИКОГДА ОППОЗИЦИЯ В РОССИИ НЕ ДОБЬЕТСЯ НИЧЕГО, КАК ОНА НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ДОБИВАЛАСЬ В СВОЕЙ ИСТОРИИ.
Никогда и ничего. очень просто запмнить.
Бесполезно, только эмиграция решение. Если коротко.
Если развернуто почему так:
http://pora-valit.com/мы-только-начали-протест/
Сразу напишу ответ на предложение вернуться в Россию и сделать вам революцию(его постоянно пишут):
http://pora-valit.com/останься-и-сражайся-с-врагами/
http://pora-valit.com/возвращайся-и-сражайся/
Политическая деятельность в России так же бесполезна как ремонт титаника сегодня.
Вопросы?
Никогда и ничего. очень просто запмнить.
Бесполезно, только эмиграция решение. Если коротко.
Если развернуто почему так:
http://pora-valit.com/мы-только-начали-протест/
Сразу напишу ответ на предложение вернуться в Россию и сделать вам революцию(его постоянно пишут):
http://pora-valit.com/останься-и-сражайся-с-врагами/
http://pora-valit.com/возвращайся-и-сражайся/
Политическая деятельность в России так же бесполезна как ремонт титаника сегодня.
Вопросы?
Ого, природа настолько очистилась, что вернулся Янс.
Забавные у тебя ссылки. Особенно нравится про миграцию:
Забавные у тебя ссылки. Особенно нравится про миграцию:
Я такой суммы в руках никогда не держал, тем более в долларах... Думаю, подобными услугами пользуются в основном реально везучие, или просто коррупционеры пытающиеся сбежать в лучшие места. Все которые хотели уехать и могли уехать, скорее всего уже уехали.
Я не очень понимаю, почему Кац продолжает долбиться в стену некого абстрактного объединения, если знает что выслушать его скорее всего не будут, а потом обижается на очевидный результат. Не лучше ли в этом случае перенаправить силы на собственную деятельность, начать планировать и осуществлять идеи не пытаясь объединиться с другими. Потому что это только создает напряжение. Фракции имеют право отказываться от совместных проектов, они не обязаны работать над одной вещью, а вполне могут заниматься своими делами. Или нет? Главное просто не мешать друг другу, что не должно быть чем-то невыполнимым.
Вообще, чем в основном занимается Кац? Помимо Ютуба, а то я его в основном знаю как новостного обозревателя. Ну и как имя, которое мгновенно вызывает неистовые бурления говен при упоминании. Может у него какие-то проекты в работе? Может он общается с какими-нибудь другими политиками? Какова его функция в общем?
Вообще, чем в основном занимается Кац? Помимо Ютуба, а то я его в основном знаю как новостного обозревателя. Ну и как имя, которое мгновенно вызывает неистовые бурления говен при упоминании. Может у него какие-то проекты в работе? Может он общается с какими-нибудь другими политиками? Какова его функция в общем?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Кац: Го объединяться, если дело не сделаем, то хотя бы продумаем, что именно надо сделать.
Все: АХАХАЛОЛБЛЯХАХАСУК)))
Блять, вот просто блять.