То чувство, когда зашёл на реактор быстренько открыть секретные разделы и вздрочнуть перед сном, а по итогу, случайно пролестнув ленту на страницу, залип за научно-популярным подкастом на два с половиной часа до самого утра.
Это было прекрасно. Такого удовольствия от прослушивания чего-либо уже давно не получал. Спасибо!
Это было прекрасно. Такого удовольствия от прослушивания чего-либо уже давно не получал. Спасибо!
Просмотрел полностью. Ничего нового или удивительного для себя не взял, может только потому, что где-то слышал такие вещи. Всё равно ничего особого.
Если не ошибаюсь, то расширение вселенной - это удаление одниx объектов во вселенной от другиx. В данном случае да, обьекты могут отдаляться друг от друга со скоростью выше скорости света, но нельзя же говорить что они движутся быстрее скорости света. Или если я не прав то поправьте. Буду рад новым знаниям
нет!
Антинаучны бред!
Согласно общей теории относительности, если задать удалённому телу какую-нибудь «скорость относительно наблюдателя», то можно принять скорость разлетающихся галактик как сверхсветовую, согласно закону Хаббла. Даже классическая физика не отрицает что встречаются скорости, превосходящие скорость света в вакууме.
Согласно общей теории относительности, если задать удалённому телу какую-нибудь «скорость относительно наблюдателя», то можно принять скорость разлетающихся галактик как сверхсветовую, согласно закону Хаббла. Даже классическая физика не отрицает что встречаются скорости, превосходящие скорость света в вакууме.
чего вы несете??? быстрее скорости света ничего в пространстве не может двигаться!!! тут фишка в том что на само пространство это не распространяется, если галактики настолько далеки чтобы Вселенная при расширении, раздвигала пространство быстрее скорости света. и тогда по факту можно сказать что галактики разлетаются со скоростью больше скорости света
классическая физика позволяет расти скорости в сторону бесконечности, было бы ускорение.
она хорошо работала для паровозов и самолётов, но вот для ракет и спутников уже есть существенные отклонения
она хорошо работала для паровозов и самолётов, но вот для ракет и спутников уже есть существенные отклонения
Ой всё
Да влияют они не на свет, а на пространство, в котором движеться свет.
С чёрными дырами там сложнее) Там уже школьной математикой не обойдёшься, там тензоры и всё такое не очень приятное). Гравитационное поле искажает пространство(по крайней мере, если говорить о Стандартной модели), поэтому получается как будто свет притягивается. Поэтому гравитационное линзирование свойственно всем телам, обладающими массой. Просто чёрные дыры тут ярко выделяются, но это же явление можно наблюдать и от звёзд.
добавь "в вакууме".
в некоторых материалах свет движется медленнее, чем кукурузник Ан-2 летает (гугл: "замедлили свет")
в некоторых материалах свет движется медленнее, чем кукурузник Ан-2 летает (гугл: "замедлили свет")
я запомнил с лекций по физике, что скорость света - максимальная потому, что количество необходимой энергии для разгона объекта увеличивается в лютой степени при приближении к этой скорости, т.е:
С - скорость света, Е - энергия, числа условны:
0.1С требует 1Е
0.45С требует 100Е
0.9С требует 10000Е
0.95С трубется 10000000Е
0.99С требует 10000000000000Е
0.999С требует 100000000000000000000Е
0.9999С требует 1000000000000000000000000000000000Е
и так далее, типо вот поэтому скорость света и недостижима, потому что ровно 1.0С будет требовать прямо таки бесконечность*Е. Если помнишь тему пределов с математики, то вот что-то в этом духе... при скорости стремящейся к скорости света количество необходимой энергии стремится к бесконечности.
С - скорость света, Е - энергия, числа условны:
0.1С требует 1Е
0.45С требует 100Е
0.9С требует 10000Е
0.95С трубется 10000000Е
0.99С требует 10000000000000Е
0.999С требует 100000000000000000000Е
0.9999С требует 1000000000000000000000000000000000Е
и так далее, типо вот поэтому скорость света и недостижима, потому что ровно 1.0С будет требовать прямо таки бесконечность*Е. Если помнишь тему пределов с математики, то вот что-то в этом духе... при скорости стремящейся к скорости света количество необходимой энергии стремится к бесконечности.
Это с точки зрения внешнего наблюдателя.
А с точки зрения экипажа ускоряющегося корабля все будет не так - перед ними как бы начнет сжиматься пространство. Но если бы они, скажем, попробовали посчитать скорость просто взяв расстояние измеренное из точки их отправления и поделив его на свое время в пути, то легко бы могли получить скорость больше скорости света. Но для наблюдателя, оставшегося в точке старта прошло бы куда как больше времени.
Короче, одновременно простая и сложная хуйня для понимания в теории относительности заключается в том, что нет никакого единого пространства или единого времени - они зависят от наблюдателя. С практической важности этой хуйни человечество столкнулось на спутниках GPS - там время идет чуть-чуть иначе, но за год набегает достаточно, чтобы ошибки позиционирования составляли километры, так что приходится компенсировать.
А с точки зрения экипажа ускоряющегося корабля все будет не так - перед ними как бы начнет сжиматься пространство. Но если бы они, скажем, попробовали посчитать скорость просто взяв расстояние измеренное из точки их отправления и поделив его на свое время в пути, то легко бы могли получить скорость больше скорости света. Но для наблюдателя, оставшегося в точке старта прошло бы куда как больше времени.
Короче, одновременно простая и сложная хуйня для понимания в теории относительности заключается в том, что нет никакого единого пространства или единого времени - они зависят от наблюдателя. С практической важности этой хуйни человечество столкнулось на спутниках GPS - там время идет чуть-чуть иначе, но за год набегает достаточно, чтобы ошибки позиционирования составляли километры, так что приходится компенсировать.
Нет, нельзя.
В любой системе отсчёта, даже в тех, что двигаются с околосветовыми скоростями, любые объекты двигаются медленнее скорости света. Просто скорости складываются не тупо по величине, а в соответствии с преобразованиями Лоренца.
Здесь фишка в другом. Сами объекты движутся медленно, но расстояние между ними растёт быстро из-за того, что между ними появляется новое пространство. Ровно это и называют расширением вселенной.
Можно представлять это себе как шахматную доску, которую разрезают по линиям между клеточек, раздвигают, и в получившуюся щель вставляют новые клеточки. Даже если шахматные фигуры неподвижны (всё время стоят на одних и тех же клеточках) они будут удаляться друг от друга. Скорость удаления при этом получается ничем не ограничена.
В любой системе отсчёта, даже в тех, что двигаются с околосветовыми скоростями, любые объекты двигаются медленнее скорости света. Просто скорости складываются не тупо по величине, а в соответствии с преобразованиями Лоренца.
Здесь фишка в другом. Сами объекты движутся медленно, но расстояние между ними растёт быстро из-за того, что между ними появляется новое пространство. Ровно это и называют расширением вселенной.
Можно представлять это себе как шахматную доску, которую разрезают по линиям между клеточек, раздвигают, и в получившуюся щель вставляют новые клеточки. Даже если шахматные фигуры неподвижны (всё время стоят на одних и тех же клеточках) они будут удаляться друг от друга. Скорость удаления при этом получается ничем не ограничена.
Представь проще. У тебя на какой-то резиновой круглой мембране есть муравьи. Кто-то сидит на месте, кто-то ползает. И тут её начинают равномерно тянуть во все стороны. И муравьи начинают удаляться друг от друга, хотя передвигаются с той же скоростью или продолжают сидеть на месте. При этом в любой части мембраны близлежащие муравьи удаляются медленнее, а дальние быстрее. Эта аналогия, как и любая аналогия, - ложная. Однако суть тоже показывает.
Прикинь, а потом мембрану отпустят, будет весело
Скорость света о которой все говорят, это скорость света в вакууме. В материале скорость света может быть сильно меньше этой константы. Slow light
Здесь не прав ты (в некотором смысле, вы оба). Системы отсчёта, связанной с фотоном, не существует. А расстояние между ними растёт, внезапно, вдвое быстрее скорости света. С точки зрения же наблюдателя, находящимся в системе отсчёта, движущейся близко к скорости света в направлении движения первого фотона, второй от него будет удаляться со скоростью, близкой к скорости света.
При наивной интерпретации формул преобразования времён скоростей между инерциальными системами отсчёта, да. Т.е. "замедлится полностью" -- в том смысле, что если вторая СО движется относительно первой со скоростью V и в первой между какими-то событиями прошло время T, то во второй пройдёт T' = T * sqrt(1 - V^2 / c^2). При формальной подстановке V = c получим "замораживание".
Если же скорость частицы во второй СО v' (рассмотрим для простоты одномерное движение), то её скорость в первой есть v = (v' + V) / (1 + v' V / c^2). Так же при формальной подстановке V = c получаем v = c.
Но, повторюсь, это забалтывание и неформальность, подобно тому, как неформально говорят, что при делении на ноль получается бесконечность, но, если это говорит не непрошаривший первокур, а разбирающийся человек, то имеет в виду он не буквально это.
Если же скорость частицы во второй СО v' (рассмотрим для простоты одномерное движение), то её скорость в первой есть v = (v' + V) / (1 + v' V / c^2). Так же при формальной подстановке V = c получаем v = c.
Но, повторюсь, это забалтывание и неформальность, подобно тому, как неформально говорят, что при делении на ноль получается бесконечность, но, если это говорит не непрошаривший первокур, а разбирающийся человек, то имеет в виду он не буквально это.
с точки зрения фотона другой фотон всё равно будет удаляться от него со световой скоростью, а не 2c.
так что зафиксировать "радаром" скорость, большую чем c не получится.
так что зафиксировать "радаром" скорость, большую чем c не получится.
Потому что вселенная не справляется с полным физическим моделированием, вот и сделали свет константой, конечно при достижении высоких скоростей начинают появляться странные баги, но эй! такую скорость не развить ибо требуемая энергия для создания ускорения растет со скоростью объекта в квадратической прогрессии, так что сломать это не костыль, это оптимизация.
вот в этой штуке вроде как энергия идет не на развитие скорости а на поддержание процесса
https://habr.com/post/191568/ но я толком новостей после этого не слышал а жаль(
https://habr.com/post/191568/ но я толком новостей после этого не слышал а жаль(
Оо мы подорвем солнечную систему вместе с нами, круто
С чего бы это?
"...Обнаружились и некоторые другие проблемы, в том числе возможность аннигиляции звёздных систем в пункте назначения по прибытию корабля...."
Шутка про то что когда мы говорим о таких вещах как свет, то из-за парадоксов вселенная начинает напоминать симуляцию. Например тот факт что свет движется безотносительно скорости других объектов и тот факт что что-бы разогнать хоть что-то до скорости света не хватит энергии из-за того что кинетическая энергия растет в квадрате от скорости.
Суть в том, что нужно учитывать время. Например, представим, что мы запустили 2 корабля со скоростью света. Подождали определенное время и измерили расстояние. Положим, получился 1 парсек. В результате получится, что для наблюдателя на Земле до каждого звездолета по 1 пасреку. Однако что же видят на звездолетах? Они смотрят на Землю через супертелескоп и видят, что другой звездолет только что стартовал, соответственно и до него, и до Земли, по 1 пасреку.
Значит, на деле между ними 2 парсека, только они не успели этого осознать? Погодите-ка...
ха-ха. В рамках теории относительности это одно и то же. Если о том, что событие наступило, в принципе невозможно узнать раньше чем сейчас, то значит и наступило оно "сейчас". Предельная скорость распространения информации определяет понятие "сейчас" для двух удалённых друг относительно друг друга объектов.
А при чем здесь время если в пространстве и времени ничего не изменилось. Вроде как просто ограниченное движение света все искажает. Допустим они смотались в противоположные стороны за 2 секунды на парсек и обратно, течение времени для пилотов или для земли, что, изменится?
В процессе движения, пока они будут мотаться туда-сюда, изменится всё настолько, что каждый из них и те, кто остались на Земле, будут видеть друг друга совсем по-разному, и течение времени будет восприниматься иначе. Потом они снова все встретятся на Земле через пару секунд в одном времени и пространстве. Но когда начнут рассказывать кто что делал во время полета, будет жесть. И, кстати, парсек за 1 секунду не пролетишь на скорости света, но это уйдет 3 года 3 месяца и 4 дня.
Во-первых, у взрыва нет центра. Однородное расширение задаёт именно относительные скорости удаления точек пространства.
Во-вторых, галактики всё-таки, как я писал, в пространстве сами тоже движутся. Суммарное сближение/удаление определяется соотношением космологического расширения вселенной и скоростей самих объектов. Поскольку скорость расширения пропорциональна расстоянию между объектами (соотношение определяется постоянной Хаббла), она играет доминирующую роль на больших масштабах (десятки миллиардов световых лет) и практически незаметна на малых (миллионы световых лет). Поэтому близкие галактики друг относительно друга могут двигаться как угодно. В том числе и сближаться.
Во-вторых, галактики всё-таки, как я писал, в пространстве сами тоже движутся. Суммарное сближение/удаление определяется соотношением космологического расширения вселенной и скоростей самих объектов. Поскольку скорость расширения пропорциональна расстоянию между объектами (соотношение определяется постоянной Хаббла), она играет доминирующую роль на больших масштабах (десятки миллиардов световых лет) и практически незаметна на малых (миллионы световых лет). Поэтому близкие галактики друг относительно друга могут двигаться как угодно. В том числе и сближаться.
В общем смысл в том, что перемещение в ПРОСТРАНСТВЕ невозможно быстрее скорости света, но тут идет речь о том что ЭТО САМОЕ ПРОСТРАНСТВО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ быстрее скорости света. Да, образуется новое пространство, быстрее скорости света, поэтому край вселенной не получается увидеть, т.к. он стремительно отодвигается. Многие думают что расширение вселенной, это то что галактики разлетаются, а вот и нет! Они конечно разлетаются но имеется ввиду образование нового пространства.
Откуда берётся и нафига ему это надо? Именно это и пытаются понять учёные и пока ответа нет. Обнаружили расширение вселеной, но объяснить почему это происходит никто не в силах. Откуда взялась вселенная, материя,пространство совершенно не понятно на данный момент. Будет ли вселенная расширятся всегда, или остановится, или начнёт наоборот сжиматься, пока ответов на эти вопросы нет. А то, что я объяснил - это ровно то, что на данный момент известно, и то "это не точно".
А вот и нихуя. Если два корабля будут лететь навстречу друг другу со скоростями 0.6 скорости света, то они не будут сближаться со скоростью 1.2 скорости света. Они будут сближаться со скоростью 0.88 скорости света. Вот формула сложения скоростей.
А причем тут это? Лишь бы написать. При отдалении друг от друга двуx кораблей движущиxся со скоростью 151000 км в секунду расстояние между ними через секунду будет составлять 302000 км. При сближении ясное дело другие принципы
Совершенно однохуйственно. Прикол в том, что время замедляется при приближении к скорости света.
Скорость распространения взаимодействия, скорость частиц, скорость передачи информации (это одно и то же по сути) не могут превышать скорости света. В некоторых явлениях, которые могут показаться похожими на движение со сверхсветовыми скоростями, обычно информация не передаётся быстрее скорости света и теория не нарушается.
Например скорость точки с постоянной фазой в волне (фазовая скорость) может превышать скорость света. Но с её помощью нельзя передать какую-то информацию - волну придётся модулировать для этого, а модулированный кусок с информацией будет двигаться как раз медленнее скорости света.
Или например, "квантовая" телепортация. Она происходит одномоментно (казалось бы объект с бесконечной скоростью перемещается), но чтобы её провести нужно предварительно отправить обычный сигнал от первой точки ко второй. То есть информация не передастся быстрее сигнала, т. е. скорости света.
Если пустить два фотона в какой-то системе отсчёта в разные стороны из одной точки, то разность координат между ними будет 2ct. То есть расстояние растёт между ними быстрее скорости света. Но оно не связано с передачей информации.
А при расширении Вселенной меняются свойства пространства. Длины растут со временем. Тоже без взаимодействий между частицами и передачи информации.
Например скорость точки с постоянной фазой в волне (фазовая скорость) может превышать скорость света. Но с её помощью нельзя передать какую-то информацию - волну придётся модулировать для этого, а модулированный кусок с информацией будет двигаться как раз медленнее скорости света.
Или например, "квантовая" телепортация. Она происходит одномоментно (казалось бы объект с бесконечной скоростью перемещается), но чтобы её провести нужно предварительно отправить обычный сигнал от первой точки ко второй. То есть информация не передастся быстрее сигнала, т. е. скорости света.
Если пустить два фотона в какой-то системе отсчёта в разные стороны из одной точки, то разность координат между ними будет 2ct. То есть расстояние растёт между ними быстрее скорости света. Но оно не связано с передачей информации.
А при расширении Вселенной меняются свойства пространства. Длины растут со временем. Тоже без взаимодействий между частицами и передачи информации.
В данном случае противоречия никакого нет. Сверхсветовые скорости невозможны только если речь идёт о движении материальных объектов в пространстве. А сверхсветовые скорости вообще ничем не запрещены.
И здесь речь идёт не о чём-то открытом в последнюю пару лет. Космологическое расширение вселенной известно уже почти целый век. Это общепринятая, устоявшаяся и непротиворечивая модель. Проблемы со сверхсветовой скоростью здесь нет, потому что объекты друг от друга удаляются не из-за того, что они летят в разные стороны (они могут вообще покоиться), а из-за свойств пространства между ними.
И здесь речь идёт не о чём-то открытом в последнюю пару лет. Космологическое расширение вселенной известно уже почти целый век. Это общепринятая, устоявшаяся и непротиворечивая модель. Проблемы со сверхсветовой скоростью здесь нет, потому что объекты друг от друга удаляются не из-за того, что они летят в разные стороны (они могут вообще покоиться), а из-за свойств пространства между ними.
Т.е. в глубокой теории, получается, что человечеству выгоднее для межзвездных путешествий исследовать не способы увеличения скоростей объектов, а изучать непосредственно свойства пространств?
И это так себе выбор - какбэ, все, что человечество изучало ранее в природе наличествовало: реактивное движение, ядерный синтез/распад и т.д. А вот манипуляции пространством как-то нигде не попадались - все, что мы знаем о расширении видимой нам части Вселенной, так это то, что она расширяется и расширяется равномерно. Так что, вполне возможно, что не существует способа манипулировать пространством. Вообще. Никакого. И это отлично объясняет парадокс с инопланетянами - каждый сидит в своей песочнице за миллионы световых лет друг от друга и ничего с этим сделать не может ни на каком уровне развития цивилизации.
Представь, что он нарисован клеем, и уже засох. Он "материален", а остальной шарик "нет"
так, подажжите-ка, а кто тогда надувает трехмерное пространство?
Почти, но не совсем.
Однородное расширение пространства следует из равномерного его заполнения материей на космологических масштабах. Если мы начинаем рассматривать отдельные объекты вблизи, то расширение пространства для них уже не однородно. И отдельно взятый человек, например, может оказаться в той части пространства, которая совсем не растягивается, а может даже и сжимается.
Но да, если любой привычный нам объект окажется в медленно искривляющемся пространстве, он будет поддерживать свою форму и размер за счёт межмолекулярных связей.
Однородное расширение пространства следует из равномерного его заполнения материей на космологических масштабах. Если мы начинаем рассматривать отдельные объекты вблизи, то расширение пространства для них уже не однородно. И отдельно взятый человек, например, может оказаться в той части пространства, которая совсем не растягивается, а может даже и сжимается.
Но да, если любой привычный нам объект окажется в медленно искривляющемся пространстве, он будет поддерживать свою форму и размер за счёт межмолекулярных связей.
Муравей состоит из частей, которые сильно связаны друг с другом гораздо более сильными, чем гравитация, силами. Так что, как верно замечено выше, в некотором смысле, муравья не надувают. Более того, даже гравитационного связывания достаточно, чтобы не порваться. Скажем, даже галактики не рвутся, так как их части притягиваются друг к другу. Масштаб, на котором расширение вселенной играет роль, гораздо больше.
в обозримом будущем мы не сможем это проверить
А сейчас знают чуть больше, чем нихуя.
я им деление на 0 до сих пор простить не могу, а теперь еще и это
они делят не на 0, а на числа близкие к 0-лю
Ну раз уж пошла такая пьянка
Пространство может изменятся(перемещаться, расширятся, сужаться и тд.) быстрее скорости света и покуда локальная точка отсчёта в этом пространстве и предметы в нктри этого пространства относительно этой точки не движутся быстрее скорости света всё в порядке.
Т.е. представьте маленькую физическую модель солнечной системы - это кусок пространства покуда планеты движутся вокруг солнца не превышая предельную скорость - всё нормально, всем похуй, но если мы возьмем эту солнечную систему на руки - мы можем перенести её в другое место быстрее предельной скорости. Для локального пространства времени не было никакой разницы что перед, что вовремя, что после переноса - их локальное время и координаты не изменились, изменилось лишь глобальные координаты.
Это как представляется возможным работа двигателя Алькубьере - мы двигаем не корабль, мы двигаем прсотранство вокруг корабля
Т.е. представьте маленькую физическую модель солнечной системы - это кусок пространства покуда планеты движутся вокруг солнца не превышая предельную скорость - всё нормально, всем похуй, но если мы возьмем эту солнечную систему на руки - мы можем перенести её в другое место быстрее предельной скорости. Для локального пространства времени не было никакой разницы что перед, что вовремя, что после переноса - их локальное время и координаты не изменились, изменилось лишь глобальные координаты.
Это как представляется возможным работа двигателя Алькубьере - мы двигаем не корабль, мы двигаем прсотранство вокруг корабля
Ох, как же я люблю эти субботние реакторские коллоквиумы!
было бы удивительнее если бы в библии НЕ наврали
Использовать слово "верю" говоря про науку? Не уверен или тут вообще есть даже смысл что-то доказывать. Да и причем тут теория относительности? Эфир был костылем для объяснения, почему свет ведет себя как волна даже если он проходит через нихуя, до открытия электромагнитного поля
Сыны Эфира всегда готовы нанести удар фашисткой Технократии. Слава Традициям!
Но что это там, то, тёмное место?..
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!