действительно
Ну не, это глупость конечно. На орлах можно сразу в Мордор слетать.
Ага, или снова кого там скораптит. Вон они уже один раз прощали Мелькора и впустили на свои земли, итогом чего стало восстание Фенора. Саурон конечно не Мелькор но все же ни его, ни его поделки в святые чертоги Валинора я бы пускать не стал
Валар вполне могли не пустить корабль с кольцом, причем на уровне «эльфы даже не увидели остров». Учитывая, насколько они принципиально не участвуют в делах Средиземья, и даже гэндальф понерфлен очень сильно, кольцо им нахрен не нужно. С таким же успехом можно было помолиться Валар, чтобы они пришли и замочили Саурона.
Не говоря уж про то, что хоббита без всяких заслуг никто бы на корабль до валинора и не посадил, в смысле что его могло и так не пустить же. А другим ребятам Кольцо только дай, включая старого Бильбо…
Не говоря уж про то, что хоббита без всяких заслуг никто бы на корабль до валинора и не посадил, в смысле что его могло и так не пустить же. А другим ребятам Кольцо только дай, включая старого Бильбо…
>С таким же успехом можно было помолиться Валар, чтобы они пришли и замочили Саурона.
Прошлый раз когда они "пришли и замочили" целые страны ушли под воду, так что это еще вопрос что хуже - победа Саурона или "помощь" Валар.
Прошлый раз когда они "пришли и замочили" целые страны ушли под воду, так что это еще вопрос что хуже - победа Саурона или "помощь" Валар.
ну так то потоп - это дело богоугодное
Раз не нужно могли бы выкинуть кольцо во Врата Ночи как Мелькора
А здесь нам тоже поможет катапульта!
Гендальф: "У Эру в сценарии написано "в Ородруин", значит, в Ородруин!".
Скорее, в Валиноре кто нибудь додумается его на себя надеть. И будет только хуже. Не помню ВК, но Галадриэль вроде сама едва справилась с соблазном напялить кольцо себе на палец.
Ну Валинор заселен не только эльфами, но и духами типа Бомбадила, которому на кольцо и его силу было класть вприсядку. А Валар так и тем более.
Вот было бы круто если бы подобные перцы собрались и сами оттащили кольцо на утилизацию!
Но нет, нужно было вытащить потомственного сыча из сычевальни, нарушить покой и уют!
Но нет, нужно было вытащить потомственного сыча из сычевальни, нарушить покой и уют!
Кольцо не корраптит Майар или Валар в привычном смысле. Существо с достаточно сильной волей способно его контролировать, тут больше про соблазн его использования. Оно просто не нужно существам которые не желают власти над смертными. Тот же Гендальф вполне мог бы контролировать Кольцо, но в итоге благими намерениями загнал бы Средиземье под свой диктат, что сам и понимал.
"от же Гендальф вполне мог бы контролировать Кольцо, но в итоге благими намерениями загнал бы Средиземье под свой диктат, что сам и понимал."
Ты описал именно коррапт, чего Гэндальф и боялся
Ты описал именно коррапт, чего Гэндальф и боялся
Валинор находится за пределами Средиземья. Поделки слуги "Черного Властелина" не могут покинуть Мир, в котором были созданы, и дело не только в том, что Валар их не пустят, а в том, что Кольцо привязано в Средиземью. Оно создано по его физическим, химическим, магическим законам и именно в Средиземье должно остаться.
Фродо тоже создан по его физическим, химическим, биологическим, магическим законам, а в Валинор уплыл.
У Фродо есть душа берущая начало от Илуватара.
В кольце душа Саурона, берущая начало от Илуватара. Ваш ход.
Никуда Фродо не доплыл. Отошли от берега - скинули за борт и досвидос.
Ваш ход.
Ваш ход.
Хороший ход
А он точно туда помещал свою душу? Кажется в книгах говорилось про остатки силы и волю.
а у его одежды и вещей нет души
Его выкинули за борт вечером, нафиг он там нужен? ))
Эру сам отберет своих
А какие конктреные абилки дает колько при надевании, помимо невидимости?
А то как-то непонятно, чем оно так соблазняет. Постоянным бэд-трипом? Голосом Саурона в голове, орущим какуюто херню?
А то как-то непонятно, чем оно так соблазняет. Постоянным бэд-трипом? Голосом Саурона в голове, орущим какуюто херню?
Ну это как голосов в голове, который постоянно говорит тебе купить чипсиков или там фигни всякой, а у тебя на две недели тыща осталась.
Походу, где-то у меня это колько в кармане давно лежит...
дает бафф на все статы. По сути ты становишся лучшей версией себя. Вот только привязано оно к Единому, откуда и черпает свои силы. Но это про обычные. А вот то самое колечко, это не просто кольцо. Это посути сам Саурон. Надев его ты получеш возрастающиф майндконтроль. Да и надевать не обязательно. Достаточно посто быть рядом.
Кольцо это мультипликатор силы Саурона, созданное для Саурона. Даже невидимость - не абилка, а побочный эффект. Саурон бессмертное создание существующее в зримом и незримом мирах, поэтому когда смертный его надевает его насильно погружает в незримый мир. Потому и плющит пизда и потому другие способные видеть незримый мир как крутые эльфы или кто там частично существует как Назгулы , могут тебя видеть. Не потому что у них бафф на true sight а потому что они сами частично там.
Кто-то могучий в чарах и подобном мог бы присвоить себе силы Саурона в Кольце себе на погибель, но вообще у него нет "абилок" ю, это не ДнД, оно делалось Сауроном для себя.
Кто-то могучий в чарах и подобном мог бы присвоить себе силы Саурона в Кольце себе на погибель, но вообще у него нет "абилок" ю, это не ДнД, оно делалось Сауроном для себя.
Ну вот Саруман, как я понимаю, как раз на это надеялся (в смысле, присвоить себе силы Саурона).
Тайна раскрыта, кольцо всевластья это волшебный айпод в котором на репите крутится блэкметал. )
Summoning.
Я только бурзум знаю )
Summoning тема. Больше 10 лет слушаю.
Как раз вспомнил что пора скачать свежие альбомы, и таки один они выпустили не так давно, в 2018.
У меня плейлист Nest+Summoning+Agalloch, отличный набор, я под него даже сплю.
Под названием Nest есть несколько групп, одна из них как раз толчки.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nest_(band)
Как раз вспомнил что пора скачать свежие альбомы, и таки один они выпустили не так давно, в 2018.
У меня плейлист Nest+Summoning+Agalloch, отличный набор, я под него даже сплю.
Под названием Nest есть несколько групп, одна из них как раз толчки.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nest_(band)
Тут в чём хохма:
Genre: Epic/Atmospheric Black Metal
Themes: Occult (early); Fantasy (Tolkien, Moorcock), Medieval themes, Nature (later)
Genre: Epic/Atmospheric Black Metal
Themes: Occult (early); Fantasy (Tolkien, Moorcock), Medieval themes, Nature (later)
>А какие конктреные абилки дает колько при надевании, помимо невидимости?
Кажется об этом был пост на Реакторе. Говоря кратко, все зависит от личности и желаний того, кто надел кольцо, вот надели его хоббиты, кольцо наделило их невидимостью, потому что они хотели спокойную и незаметную жизнь, надель его человек, эльф, гном и тд., кольцо бы их наделило разными способностями.
Кажется об этом был пост на Реакторе. Говоря кратко, все зависит от личности и желаний того, кто надел кольцо, вот надели его хоббиты, кольцо наделило их невидимостью, потому что они хотели спокойную и незаметную жизнь, надель его человек, эльф, гном и тд., кольцо бы их наделило разными способностями.
Невидимость - это для хоббитов (Бильбо, Голлум, Федор). Потому что это их главный приоритет.
Рыба достенет, скораптится и попадет на стол "нужному" человеку, а дальше все по новой. Это же сказка а не реальный мир, вот так вот все бы и случилось,отвечаю.
Нахуй рыбе кольцо?)
Прост сожрет по фану да и все. Некоторые и не такое могут проглотить.
Голлум же достал
Ну, давление на глубине реки и давление на глубине моря совсем не одно и то же.
Это бы только отложило проблемы с кольцом на будущие гораздо менее подготовленные поколения.
А еще помнишь тентаклемонстра на входе в Морию? Оно целенаправленно напало на Фродо из-за кольца. Так что водную НЕХ оно тоже вполне может корраптить.
А еще помнишь тентаклемонстра на входе в Морию? Оно целенаправленно напало на Фродо из-за кольца. Так что водную НЕХ оно тоже вполне может корраптить.
Я после фильма камни в воду пру лет не кидал, будучи пиздюком. Эх, знать бы тогда что это все из-за кольца...
Отличная идея! Прям такая отличная что она буквально была высказана на Совете, можешь почитать
Не, я пару раз пытался, но слишком нудно пишет для меня... И чё там, почему ее отклонили?
Потому что даже в самом лучшем случае, если это и получится сделать тайно и никакая подводная тварь не попала под влияние злого божка, это просто затягивание. Ни накапливающаяся мощь Мордора, ни сам Саурон от этого никуда не денутся, войны так не избежать, а через века морское дно может так или иначе перестать быть недоступным, так что вопрос встанет вновь.
Участники совета были благородными, мышление "после нас хоть потоп" не поощрялось а эльфы понимали что для Саурона как для них время это никогда не проблема
Участники совета были благородными, мышление "после нас хоть потоп" не поощрялось а эльфы понимали что для Саурона как для них время это никогда не проблема
А ещё может объяснишь, раз уж шаришь. Как я понял там схему - Саурон часть своей души в кольцо поместил, поэтому у него там с ним связь и т.д. Почему после того как кольцо расплавить эта часть не вернётся обратно к Саурону, а именно остального Саурона ослабит/уничтожит? Или это типа как филактерия работает?
Про душу в книге речи не было.
"Ему нужно Кольцо Всевластья: он выковал его, это его Кольцо, в него вложена часть его древней силы - и немало ее ушло, чтобы спаять Кольца в черную цепь."
Он вложил огромную часть своей силы в материальный носитель. Оставшейся ему просто не хватит, чтобы снова воплотиться. Он после поражения от Исильдура то с огромным трудос восстановился.
"Ему нужно Кольцо Всевластья: он выковал его, это его Кольцо, в него вложена часть его древней силы - и немало ее ушло, чтобы спаять Кольца в черную цепь."
Он вложил огромную часть своей силы в материальный носитель. Оставшейся ему просто не хватит, чтобы снова воплотиться. Он после поражения от Исильдура то с огромным трудос восстановился.
В Кольце не его душа а лучшая часть его сил. Когда Кольцо у него, оно приумножает его силы чтобы подчинить себе другие Кольца. Но когда Кольцо не у Саурона, он тех сил НЕ лишен, он всё еще имеет некую форму, повелевает Мордором, Назгулами, ловит любого кто заглянет в палантир и т.д.
А вот если Кольцо уничтожить (ну или если кто-то способный на это сможет присвоить себе силы вложенные в него Сауроном, в чем был план Сарумана) тогда Саурон их лишится, будет разрушено всё что он "создал" этими силами и сам он останется духом не способным больше никогда воплотиться и будет просто терзать сам себя.
А вот если Кольцо уничтожить (ну или если кто-то способный на это сможет присвоить себе силы вложенные в него Сауроном, в чем был план Сарумана) тогда Саурон их лишится, будет разрушено всё что он "создал" этими силами и сам он останется духом не способным больше никогда воплотиться и будет просто терзать сам себя.
Забавно, что Саурон даже после этого ещё остался, пусть и в терзаниях, а Сарумана типа развеяло.
А как насчёт в другой вулкан его сбросить? Ясен пень оно не расплавится, но пусть попробует оттуда выбраться...
Ага, теперь полюбуемся на Балрога с кольцом! :)
Если опустить что ничегошеньки не изменится, то в какой? Знаешь что-то подходящее на карте, чтоб можно было тайком прошмыгнуть и слуги Саурона или Сарумана не спалили?
А это уже не ко мне, я просто предположил идею.
а почему нельзя построить ракету и запустить его в космос?
И отправить его на Солнце. Даже если оно там не расплавится, никто не сможет там находится, чтобы достать его, а даже если кто-то и сможет, то найти его будет сложнее, чем иголку в тысячах стог сен.
А прикинь, Солнце скорраптится?! :)
(Тем более, что у Толкина Солнце ЕМНИП это вполне конкретная разумная сущность не помню уже какого порядка.)
(Тем более, что у Толкина Солнце ЕМНИП это вполне конкретная разумная сущность не помню уже какого порядка.)
А если точнее, то луна и солнце это два плода оскверненных (и убитых) Мелькором и Унголиант великих древ Валар, которые таскают по небосклону два духа, что пришли в этот мир вместе с Валар.
Да. "Сильмариллион" я читал ещё студентом, так что многого уже не помню.
Но в любом случае, скорраптить Кольцом древнего духа, таскающего Солнце, ИМХО, так себе идея. На фоне этого Око Саурона игрушками покажется.
Но в любом случае, скорраптить Кольцом древнего духа, таскающего Солнце, ИМХО, так себе идея. На фоне этого Око Саурона игрушками покажется.
Так может и роковая гора скораптилась в таком случае?
Нет, Кольцо же в этом самом Ородруине и ковали. Соответственно, идея Гэндальфа была в том, чтобы разрушить Кольцо в месте его создания и что это будет уж наверняка.
Поэтому он и отклонил остальные предложения типа драконов.
Поэтому он и отклонил остальные предложения типа драконов.
Тогда Саурону просто нужно было максимально развалить гору, чтобы внутрь даже крыса не пролезла. А он зачем-то удобный проход к лаве запилил.
Выкинуть из солнечной системы, кстати, проще. Для этого нужно набрать ~17 км/с отностиельно Земли, против ~30 км/с чтобы сбросить на солнце.
А нельзя ли за счёт меньшего разгона построить спиральную орбиту, чтобы кольцо по ней в итоге упало на Солнце?
Спиральная орбита - это значит, что ты весь путь активно тормозишь. Тут еще больше затраты будут. Для снижения орбиты до радиуса порядка радиуса солнца ΔV будет вообще сотни км/c.
У Арды Солнце не такое.
Точно такое было в Unreal 2
Ну, для начала придётся изобрести ракетное горючее, сделать этого горючего чуть больше, чем дофига, потом ракетный двигатель, системы управления, системы навигации, выполнить несколько сотен пробных пусков и всё это в феодальной экономике Средиземья. До Ородруина, даже водиночку и раком, и то проще будет.
можно было бы попросить гэндальфа жахнуть
сколько там потребовалось для перехода от феодализма к коммунизму/капитализму и первому запуску спутника в космос или человека на луну? каких то несколько веков. При желании отпустить пережитки прошлого в виде монархии и раздробленности местных царств, объединив пусть не всё человечество, а хотя бы адекватную его часть, имхо вполне возможно. Вопрос лишь в том, по чьей вине Средиземье остаётся в эпохе феодализма уже несколько тысяч лет. Ответ очевиден - эльфы. Для них, очевидно, важнее оставаться вершиной эволюции, нежели дать человеческому роду развиться до такой степени, чтобы они могли силой мысли, а не магии, вести свои дела и решать насущные проблемы.
скорее проблема в наличии самой магии, зачем что-то придумывать изобретать, когда волшебник может махнуть палочкой и у тебя появится результат, если бы в нашем мире была магия мы бы возможно до сих пор с мечами ходили
только есть нюанс, люди магией обделены от природы, в отличии от эльфов
> отпустить пережитки прошлого в виде монархии и раздробленности местных царств, объединив пусть не всё человечество, а хотя бы адекватную его часть, имхо вполне возможно.
В Средиземье это попытался сделать Саруман (вместе с индустриализацией), но ему показательно накостыляли все по очереди.
> Для них, очевидно, важнее оставаться вершиной эволюции
Вот поэтому Эру в конце эпохи всех эльфов из Средиземья и выгнал. Чтобы не мешали людям развиваться.
В Средиземье это попытался сделать Саруман (вместе с индустриализацией), но ему показательно накостыляли все по очереди.
> Для них, очевидно, важнее оставаться вершиной эволюции
Вот поэтому Эру в конце эпохи всех эльфов из Средиземья и выгнал. Чтобы не мешали людям развиваться.
Около тысячи лет прошло между появлением первых феодальных государств в Европе и началом полноценного зарождения капитализма. А победа капитализма над феодализмом это 19 век. Еще три-четыре века спустя.
А так да,несколько.
А так да,несколько.
В Средиземье физика может немного не так работать. Напомню что относительно недавно планета вообще была плоской, валинор не является её частью и походу крутится где-то в сторонке, духи таскают солнце и луну, ну и до кучи у нас есть врата в которые выкинули Мелькора из текущей вселенной нафиг, до которых идти в принципе не далеко. Что-то мне подсказывает что там солнечная система устроена немного по другому.
>каких то несколько веков.
У них не было нескольких веков. Даже нескольких десятков лет не было - Мордор уже начал побеждать в войне просто силой армий. Через несколько лет Саурон захватил бы Средиземье даже без Кольца, а дальше спокойно перековырял бы каждый камешек в его поисках.
У них не было нескольких веков. Даже нескольких десятков лет не было - Мордор уже начал побеждать в войне просто силой армий. Через несколько лет Саурон захватил бы Средиземье даже без Кольца, а дальше спокойно перековырял бы каждый камешек в его поисках.
Эру похуй!
Кинуть его на дно великого моря и пусть валяется там до двадцатой эпохи
В море нельзя, там Ктулху, а он и так уёбок и без кольца
А с кольцом это он бы Саурона скорраптил, а не наоборот.
Ну тоесть вы хотели бы смотреть три часа на плывущий корабль?
+ доп. материалы режиссерской версии с комментариями автора
А потом девятичасовая версия, где после каждого нового взмаха веслом Сем говорит, что он никогда ранее не был дальше от Шира.
Уже было
Я смотрел гораздо дольше в старом сериале и мне норм.
Я хочу смотреть на логичные произведение
Назови одно
майн кампф
Доктор Стоун
Все окаменели и спустя тысячелетие какая-то волшебная вода чудесным образом капала именно на ботана. Который то и возродит человечество.
Логика 5+ по космической системе оценок.
Логика 5+ по космической системе оценок.
Чем аниме смотрел? Вода не волшебная.
Не чудесным образом, а в ходе естественных процессов .
Доеб на 0/10
Не чудесным образом, а в ходе естественных процессов .
Доеб на 0/10
да-да. хуёво смотрел, ты даже не удосужился обьяснить логику происходящего.
Начинается это логичное произведение с того что живые существа обратились в камень. Окай, очень логично звучит)
Ты щас серьезно докопался до сэтинга ?
Ещё повозмущайся, что в Средиземий есть эльфы, в масс эффекте есть эффект массы, в вархамере есть варп и на счет ещё какой нибудь херни не как не относящиеся к логике.
Ещё повозмущайся, что в Средиземий есть эльфы, в масс эффекте есть эффект массы, в вархамере есть варп и на счет ещё какой нибудь херни не как не относящиеся к логике.
Логика должна быть обоснована. И в твоих примерах она обоснована.
А тут нас ставят перед фактом - "все окаменели, хер знает почему". Не ну может потом это и раскроют, но чтот я сомневаюсь. При этом произведение преподносится как произведение с "научным подходом". Но в основе такого произведения буквально противоречащее научной логике событие.
Если то что ты обозвал сеттингом, открыто противоречит всему что произведение говорит потом... Это называется логический проеб.
А тут нас ставят перед фактом - "все окаменели, хер знает почему". Не ну может потом это и раскроют, но чтот я сомневаюсь. При этом произведение преподносится как произведение с "научным подходом". Но в основе такого произведения буквально противоречащее научной логике событие.
Если то что ты обозвал сеттингом, открыто противоречит всему что произведение говорит потом... Это называется логический проеб.
Как сэтинг называется?
Червь - вроде логичное.
автор мема не читал Сильмариллион... мудрые Валар. хех мда.
Ты дохуя умный для подушечки со стрелами - возмутилась Галадриэль.
А если оставить на хранение Бомбадилу?
Перечитай Совет Элронда, там обсуждали, блин
Как было сказано на Совете, Бомбадил не скорраптится, но нет никакой гарантии, что где-нибудь это кольцо не потеряет.
Не понимаю эту идею. Саурон конечно хотел свое кольцо обратно, но он бы и без кольца раскатал Средиземье в блин. Суть же была в том, что-бы его самого убить.
А епт! ну есть же все в книге:
"На этот раз затянувшееся молчание нарушил Элронд.
– Горько мне слышать о предательстве Сарумана, - качая головой, произнес он. - Мы ему доверяли, он знает о наших замыслах. Это опасное занятие - изучать повадки Врага. Впрочем, такие падения и предательства случались и раньше. Много необычного услышали мы сегодня, но для меня самой невероятной была история Фродо. Я мало знаю хоббитов, кроме разве что Бильбо здесь, но я полагал, что он один такой, - Элронд помолчал, - и к счастью, ошибался. Видно, мир сильно изменился с тех пор, как я в последний раз побывал на дорогах Запада.
Нежить из Упокоищ нам известна под разными именами, и о Древлепуще мы знаем достаточно. Это ведь только остатки некогда действительно могучего леса. Белка в те времена могла, не слезая на землю, перебраться из мест, названных позже Широм, до Дунгарского края западнее Изенгарда. Мне приходилось бывать там и видеть много странного, а вот про Бомбадила я успел забыть, если, конечно, это все тот же, бродивший когда-то в лесах и холмах. Он уже тогда был древнее самой древности. Мы звали его Йарвен Бен-Адар - Старейший из Нерожденных. В других народах у него были другие имена. Гномы звали его - Форн, Северяне - Оральд. Да, это странное создание. Может быть, следовало пригласить его на Совет?
– Он не пришел бы, - тихо сказал Гэндальф.
– Но может быть, попросить его помочь? - задумчиво произнес Эрестор. - Как я понял из рассказа, у него есть власть даже над Кольцом.
– Это не совсем верно, почтенный Эрестор, - снова сказал маг. - Я бы выразился так: у Кольца нет власти над ним. Том - сам себе хозяин. Кольца он не изменит и силу его не уничтожит. Посмотри, что осталось от его некогда бескрайних владений. Маленький уголок с границами, которые он сам установил, предчувствуя перемены. Установил и шагу за них не ступит.
– Но зато внутри этих границ ничего не боится, - не хотел отказываться от своей мысли Эрестор. - Не сможет ли он взять Кольцо на хранение? Там оно не принесет вреда.
– Нет, покачал головой Гэндальф, - сам не возьмет. Зачем? Допускаю, если все свободные народы Запада будут просить его об этом, он согласится, но зачем это нужно, ему так и останется невдомек. Вскоре он либо забудет о нем, либо просто выкинет. Станет он держать, в голове всякий вздор! Нет, он был бы очень ненадежным Хранителем, а уже одного этого достаточно.
– Бессмысленно посылать Кольцо к нему, - сказал молчавший до этого Глорфиндейл. - В лучшем случае, нам удастся на короткое время отсрочить приход Зла. Бомбадил далеко, скрытно доставить к нему Кольцо не просто, а если бы даже это и удалось, что с того? Рано или поздно Враг узнает об этом укрытии, и если он обрушит на Древлепущу всю свою мощь, кто скажет - устоит ли Йарвен? Думаю, нет. В лучшем случае, когда Тень накроет все земли, он уйдет последним, как некогда первым пришел, и все равно наступит Ночь.
– Я мало знаю Йарвена, - вступил в разговор Гэлдор, - но с Глорфиндейлом согласен. Сила Йарвена не в нем самом, а в земле, но мы видим, Саурон мучает и уничтожает даже горы. Подобная сила есть и здесь, в Имладрисе, и в Лориене, и в Гаванях у Кирдэна, но достанет ли ее противостоять последнему пришествию Саурона, когда падет остальной мир?
– Нет, - коротко ответил Элронд.
– Значит, Кольца силой не сохранить, - задумчиво произнес Глорфиндейл, - и остается только два выхода: отослать его за Море, или уничтожить.
– Но ведь Гэндальф объяснил - Кольцо не уничтожить теми способами, которыми мы располагаем, - голос Владыки Элронда звучал ровно и спокойно. - За Морем могут не принять его. К добру ли, к худу ли, порождено оно здесь, нам с ним и разбираться."
"На этот раз затянувшееся молчание нарушил Элронд.
– Горько мне слышать о предательстве Сарумана, - качая головой, произнес он. - Мы ему доверяли, он знает о наших замыслах. Это опасное занятие - изучать повадки Врага. Впрочем, такие падения и предательства случались и раньше. Много необычного услышали мы сегодня, но для меня самой невероятной была история Фродо. Я мало знаю хоббитов, кроме разве что Бильбо здесь, но я полагал, что он один такой, - Элронд помолчал, - и к счастью, ошибался. Видно, мир сильно изменился с тех пор, как я в последний раз побывал на дорогах Запада.
Нежить из Упокоищ нам известна под разными именами, и о Древлепуще мы знаем достаточно. Это ведь только остатки некогда действительно могучего леса. Белка в те времена могла, не слезая на землю, перебраться из мест, названных позже Широм, до Дунгарского края западнее Изенгарда. Мне приходилось бывать там и видеть много странного, а вот про Бомбадила я успел забыть, если, конечно, это все тот же, бродивший когда-то в лесах и холмах. Он уже тогда был древнее самой древности. Мы звали его Йарвен Бен-Адар - Старейший из Нерожденных. В других народах у него были другие имена. Гномы звали его - Форн, Северяне - Оральд. Да, это странное создание. Может быть, следовало пригласить его на Совет?
– Он не пришел бы, - тихо сказал Гэндальф.
– Но может быть, попросить его помочь? - задумчиво произнес Эрестор. - Как я понял из рассказа, у него есть власть даже над Кольцом.
– Это не совсем верно, почтенный Эрестор, - снова сказал маг. - Я бы выразился так: у Кольца нет власти над ним. Том - сам себе хозяин. Кольца он не изменит и силу его не уничтожит. Посмотри, что осталось от его некогда бескрайних владений. Маленький уголок с границами, которые он сам установил, предчувствуя перемены. Установил и шагу за них не ступит.
– Но зато внутри этих границ ничего не боится, - не хотел отказываться от своей мысли Эрестор. - Не сможет ли он взять Кольцо на хранение? Там оно не принесет вреда.
– Нет, покачал головой Гэндальф, - сам не возьмет. Зачем? Допускаю, если все свободные народы Запада будут просить его об этом, он согласится, но зачем это нужно, ему так и останется невдомек. Вскоре он либо забудет о нем, либо просто выкинет. Станет он держать, в голове всякий вздор! Нет, он был бы очень ненадежным Хранителем, а уже одного этого достаточно.
– Бессмысленно посылать Кольцо к нему, - сказал молчавший до этого Глорфиндейл. - В лучшем случае, нам удастся на короткое время отсрочить приход Зла. Бомбадил далеко, скрытно доставить к нему Кольцо не просто, а если бы даже это и удалось, что с того? Рано или поздно Враг узнает об этом укрытии, и если он обрушит на Древлепущу всю свою мощь, кто скажет - устоит ли Йарвен? Думаю, нет. В лучшем случае, когда Тень накроет все земли, он уйдет последним, как некогда первым пришел, и все равно наступит Ночь.
– Я мало знаю Йарвена, - вступил в разговор Гэлдор, - но с Глорфиндейлом согласен. Сила Йарвена не в нем самом, а в земле, но мы видим, Саурон мучает и уничтожает даже горы. Подобная сила есть и здесь, в Имладрисе, и в Лориене, и в Гаванях у Кирдэна, но достанет ли ее противостоять последнему пришествию Саурона, когда падет остальной мир?
– Нет, - коротко ответил Элронд.
– Значит, Кольца силой не сохранить, - задумчиво произнес Глорфиндейл, - и остается только два выхода: отослать его за Море, или уничтожить.
– Но ведь Гэндальф объяснил - Кольцо не уничтожить теми способами, которыми мы располагаем, - голос Владыки Элронда звучал ровно и спокойно. - За Морем могут не принять его. К добру ли, к худу ли, порождено оно здесь, нам с ним и разбираться."
Классика. Ищут сюжетные дыры даже не прочитав.
Ну не знаю. Идея с катапультой мне кажется более надежной.
Блин, вот если бы где-то было написано про прямое вмешательство Валар после Войны Гнева и причины почему они послали только Истари и почему Истари было нельзя противостоять прямой силой силе Саурона. Жаль что дибил Толкин не додумался до такого за десятилетия работы над своим миром, куда ему до маминого мемодела.
Блядь, пусть в Валинор на орлах летят, хули там.
Блядь, пусть в Валинор на орлах летят, хули там.
Валар как штаты во время второй мировой - пока на них не напали, они максимум отправляли пару танков и самолетов. Так бы и Валар ничего не делали пока Саурон к ним не постучался.
С Голодрелью, ага. Великолепный план, надёжный, как швейцарские часы.
Ни о чём не пожалею
На английском, весьма подробно описаны причины:
А Арагорн-то чего радуется? Не видать ему в таком случае престола, и как следствие, жопки Арвен
И в Валиноре такие, начинают исполнять песню "Подруга подкинула проблем".
Вот такие бывают в Арде повороты
Но это не значит что никому нельзя верить
Кольцо очень сложная штука
А Боромиру нужно оторвать яйца
Но это не значит что никому нельзя верить
Кольцо очень сложная штука
А Боромиру нужно оторвать яйца
Валар Моргулис
Не не не, Валинор только решительно осуждает действия Саурона и обеспокоенно наблюдает за ситуацией в Средиземье, но не вмешивается. Давайте сами сами всё.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!