Ленд-лиз. От тушенки и пуговиц до танков и ледоколов
Ниправда! Диды палками воевали и пабедили!
Верой, верой жи! И побеждали тока рузкие, только православные и патриоты! А черножопые комуняки умирали от кринжа над собой ещё в казарме!
Интересный факт: половина выпущенных британцами самолётов Bell P-39 Airacobra (4500 штук) отправились по ленд-лизу в СССР. На них же летали многие результативные асы вроде Александра Покрышкина, Григория Речкалова, Александра Клубова и другие.
Ну, не выпущенных, а закупленных британцами в экспортном варианте (этот вариант и получил название Airacobra). Довольно быстро бриты пришли к выводу, что с особенностями их ТВД и тактик Кобры проигрывают тем же Спитам с Харрикейнами, да и сплавили их советам, которые в основном воевали на средне-низких высотах, где Кобра чувствовала себя вполне ОК.
"которые в основном воевали на средне-низких высотах, где Кобра чувствовала себя вполне ОК."
Как раз на средне-низких высотах, кобра чувствовала себя крайне паршиво, превращаясь в маломаневренный утюг (когда во время курской операции, в виду истощения всех резервов, их все же отправили выполнять несвойственную им роль, все закончилось крайне плачевно), но зато кобры отлично выполняла роль высотного истребителя - в чем как раз ла и яки не преуспели.
Обычно во время истребительного боя кобры держались над основной зарубой, не позволяя немцам использовать тактику "соколиных ударов" и сбивая тех, кто пытался выйти из боя за счет большего порога высоты.
Как раз на средне-низких высотах, кобра чувствовала себя крайне паршиво, превращаясь в маломаневренный утюг (когда во время курской операции, в виду истощения всех резервов, их все же отправили выполнять несвойственную им роль, все закончилось крайне плачевно), но зато кобры отлично выполняла роль высотного истребителя - в чем как раз ла и яки не преуспели.
Обычно во время истребительного боя кобры держались над основной зарубой, не позволяя немцам использовать тактику "соколиных ударов" и сбивая тех, кто пытался выйти из боя за счет большего порога высоты.
Хмм, по мнению британцев таки ровно наоборот. Собственно, как раз те, что они успели распаковать и облетать и отправлялись в основном на задания штурмовки:
"In some areas, the Airacobra was inferior to existing aircraft such as the Hawker Hurricane and Supermarine Spitfire and its performance at altitude suffered drastically. Tests by the Royal Aircraft Establishment at Boscombe Down showed the Airacobra reached 355 mph (571 km/h) at 13,000 ft (4,000 m). On the other hand, it was considered effective for low level fighter and ground attack work. "
В основном у Р-39 упоминают про проблемы с движком на высотах от 5 км, не считая неудобной конструкции фонаря (затруднён обзор в сложных погодных условиях и, потенциально, эвакуация пилота). Плюс, медлительность и склонность к сваливанию в штопор.
Опять же, зависит от доктрины, м.б. для советских ВВС 5+ км - "многовато будеть".
"In some areas, the Airacobra was inferior to existing aircraft such as the Hawker Hurricane and Supermarine Spitfire and its performance at altitude suffered drastically. Tests by the Royal Aircraft Establishment at Boscombe Down showed the Airacobra reached 355 mph (571 km/h) at 13,000 ft (4,000 m). On the other hand, it was considered effective for low level fighter and ground attack work. "
В основном у Р-39 упоминают про проблемы с движком на высотах от 5 км, не считая неудобной конструкции фонаря (затруднён обзор в сложных погодных условиях и, потенциально, эвакуация пилота). Плюс, медлительность и склонность к сваливанию в штопор.
Опять же, зависит от доктрины, м.б. для советских ВВС 5+ км - "многовато будеть".
У британского варианта ТТХ пожиже, 20-ка Хиспано-сьюза и 6 винтовочных горохоплюек, т.е. 7.7 мм. Потом, правда, скорректировали заказ на одна 20-ка, 2 браунинга 50-го калибра в носу и 4 горохоплюйки в крыльях.
Часть из них амеры потом реквизировали, переименовали в Р-400, чутка попробовали на Тихом океане, да и спихнули нахер в тренировочные полки.
Советам же в основном поставляли модификации Q и N (т.к. британская первая партия - капля в море по сути). Первоначально - с всё той же 20-кой и двумя Браунингами в носу, потом - уже с четырьмя (+2 в крыльях) и 37-мм пушкой (та самая модификация Q). Но советские лётчики крыльевые пулемёты как правило демонтировали к хуям, чтобы улучшить ЛТХ.
Да и то, что самолёт задумывался в качестве перехватчика (дрыны впихнули), но в Европке и на Тихом океане в этой роли по итогу слегка так соснул - обычная история для многих образцов техники или вооружения. А в качестве штурмовиков их советам использовать и особо смысла не было, т.к. бронебойные снаряды к 37-мм США не поставляли, только фугасы.
Часть из них амеры потом реквизировали, переименовали в Р-400, чутка попробовали на Тихом океане, да и спихнули нахер в тренировочные полки.
Советам же в основном поставляли модификации Q и N (т.к. британская первая партия - капля в море по сути). Первоначально - с всё той же 20-кой и двумя Браунингами в носу, потом - уже с четырьмя (+2 в крыльях) и 37-мм пушкой (та самая модификация Q). Но советские лётчики крыльевые пулемёты как правило демонтировали к хуям, чтобы улучшить ЛТХ.
Да и то, что самолёт задумывался в качестве перехватчика (дрыны впихнули), но в Европке и на Тихом океане в этой роли по итогу слегка так соснул - обычная история для многих образцов техники или вооружения. А в качестве штурмовиков их советам использовать и особо смысла не было, т.к. бронебойные снаряды к 37-мм США не поставляли, только фугасы.
"Хмм, по мнению британцев таки ровно наоборот. Собственно, как раз те, что они успели распаковать и облетать и отправлялись в основном на задания штурмовки"
Если память не изменяет, у них была ровно одна операция, когда кобры попытались использовать в качестве штурмовиков.
И то что она осталась единственной, а все модифицированные под это дело самолеты быстренько сплавили, уже само по себе намекает...
Что до проблем с высотностью, она имелась только у ранних моделей (как раз их сбагрила союзу британия, в самом начале войны - штук 100 с чем то...) Но подавляющее большинство, поставленных по ленд-лизу самолетов (а это чуть ли не под 4000) относились к моделям N и Q, а максимальную скорость (604 км/ч ) выдавалась уже на высоте до 20 000 футов (6 100 м) - при обычной высоте истребительного боя на западном фронте в районе 3000м этого вполне хватало.
Если память не изменяет, у них была ровно одна операция, когда кобры попытались использовать в качестве штурмовиков.
И то что она осталась единственной, а все модифицированные под это дело самолеты быстренько сплавили, уже само по себе намекает...
Что до проблем с высотностью, она имелась только у ранних моделей (как раз их сбагрила союзу британия, в самом начале войны - штук 100 с чем то...) Но подавляющее большинство, поставленных по ленд-лизу самолетов (а это чуть ли не под 4000) относились к моделям N и Q, а максимальную скорость (604 км/ч ) выдавалась уже на высоте до 20 000 футов (6 100 м) - при обычной высоте истребительного боя на западном фронте в районе 3000м этого вполне хватало.
Да, прошу прощения, американцами.
Англо-Саксами
Примечательным фактом является и то что американские и британские лётчики машину не слишком жаловали, а вот советским пилотам она наоборот очень понравилась.
Эскадрилью Покрышкина пытались пересадить на советские Ла-7. Но на первом же полёте при посадке советский самолёт "скозлил" - из-за проблем с передней стойкой шасси самолёт подпрыгнул и перевернулся. Пилот погиб. После этого Покрышкин наглухо отказался пересаживаться на советские самолёты - у них было слишком низкое качество.
Покрышкин тогда уже был командиром истребительной авиадивизии. Происшествие во время посадки случилось во время тренировочного полёта. Отказали закрылки, и пробег получался слишком большим, а из-за сильного бокового ветра самолёт выкатился в сторону за пределы полосы и на мягком грунте скапотировал. Покрышкин винил не только поломку, и но и командира полка Речкалова за организацию учебных полётов в неподходящую погоду.
Кроме общего количества, нельзя забывать и о том, когда и что было поставлено. Например, к ноябрю 41-ого года из 8 тысяч танков в западной части страны в строю остались лишь 800. Из них четверть - это были британские танки из первого конвоя.
По условиям лэнд-лиза, всё, что не будет истрачено в бою, должно было либо быть возвращено, либо выкуплено. Поэтому напротив каждой поставляемой позиции писалась цена. Ну и эти цифры - 6% или 8% - они появились просто из сравнения суммарной стоимости лэнд-лиза и выпущенной СССР продукции.
Но вот именно детали показывают, насколько важен был лэнд-лиз. Поставленные в критический момент 300 танков спасли Москву.
Или порох для артиллерии. Сколько процентов от стоимости танка составляет пороховой заряд? А что стоит танк без пороха? Или что стоит отличный советский самолёт Ла-5 без авиационного керосина?
Но вот именно детали показывают, насколько важен был лэнд-лиз. Поставленные в критический момент 300 танков спасли Москву.
Или порох для артиллерии. Сколько процентов от стоимости танка составляет пороховой заряд? А что стоит танк без пороха? Или что стоит отличный советский самолёт Ла-5 без авиационного керосина?
Да как бы само сравнение с ВВП СССР глупо по своей природе. Особенности формирования Советского ВВП, качество советской продукции, перекосы в производстве - все это делает из ВВП СССР воздушный шарик. Плюс захват, можно сказать, всей страны и особенно продовольственных центров, и отсюда маячащий голод (из-за чего смертность в советских концлагерях снова поднялась до 50%, как в голодомор 30х). То есть хули сравнивать, если "половина ВВП" захвачена врагом, за какие-то пару месяцев?
70% пороха для артиллерии были по поставкам лэнд-лиза. СССР потерял пороховые предприятия в первые же дни войны. Остался единственный завод в Барнауле.
Есть множество видов пороха и взрывчатых веществ. У СССР была острая нехватка именно артиллерийского пороха и ВВ для бронебойно-зажигательных снарядов. Исходное сырьё для многих из них производилось на Донбассе, который был потерян в первые же месяцы войны.
Вот, например, статья, хотя и не самая лучшая, но краткая:
http://uralhist.uran.ru/pdf/UIV_1%2846%29_2015_Gavrilov.pdf
Вот, например, статья, хотя и не самая лучшая, но краткая:
http://uralhist.uran.ru/pdf/UIV_1%2846%29_2015_Gavrilov.pdf
Тогда не получится говорить, что Союз единолично победил во второй мировой, а остальные, типа, просто рядом стояли.
Лол, ага, 2 года как рядом стояли
Меди чот дохера, видимо опечатка
То они себе жопу прикрыли на случай, если придут к власти республиканцы и начнут прикручивать помощь. Нынче лэнд-лиз лэнд-лизу рознь.
И где-то в далёком штабе один старый еврей скрупулёзно сверял отчёты по поставкам пуговиц...
изредка с улыбкой поглаживал карман пиджака, в котором лежало две пуговицы
торпедные катера, охотники за ПЛ, тральщики, десантные суда, сторожевики
Вот эти. + Оборудование и оружие. + Самолёты для ВМФ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0
Я ещё лет пять назад перестал спорить об этом.
Нормальные люди и так знают, а вате даже цитаты сралина и жукова а "ниоценимом вкладе ленд-лиза" ничего не докажут.
Я ещё пытался рассказывать про 1100 (тысячу сто) подводную лодку которые построили немцы и которые потопили британцы. И что эти лодки стоили дороже всех танков на восточном фронте.
И что до конца 44го до 2/3 всех самолетовылетов истребительной авиации люфтваффе приходились на западных фронт. То есть когда происходили СВЯТЫЕ "переломные" сталинградская и курская битвы, большинство авиации рейха отбивались от коварных англосаксов, позволив совку там получить превосходство в воздухе.
И много ещё другого.
Но все мы знаем - "вы все врёте" "союзники украли победу" "диды сами затащили"
Нормальные люди и так знают, а вате даже цитаты сралина и жукова а "ниоценимом вкладе ленд-лиза" ничего не докажут.
Я ещё пытался рассказывать про 1100 (тысячу сто) подводную лодку которые построили немцы и которые потопили британцы. И что эти лодки стоили дороже всех танков на восточном фронте.
И что до конца 44го до 2/3 всех самолетовылетов истребительной авиации люфтваффе приходились на западных фронт. То есть когда происходили СВЯТЫЕ "переломные" сталинградская и курская битвы, большинство авиации рейха отбивались от коварных англосаксов, позволив совку там получить превосходство в воздухе.
И много ещё другого.
Но все мы знаем - "вы все врёте" "союзники украли победу" "диды сами затащили"
реакция Кузнецова на попытку наркомата отказаться от заказа двигателей для флота. «Отказ… дозаказать в США по 4-му протоколу 650 моторов „Паккард“ мощностью 1200 л. с. и 390 дизель-генераторов поставил под угрозу выполнение постройки в 1945 году торпедных катеров, малых и больших охотников за ПЛ и тральщиков, а также замену изношенного оборудования… Прошу дать указание… по заказу в США 2000 моторов „Паккард“ и 920 дизель-генераторов».
А так же нажились на копейках, которые таки заплатили за ленд-лиз, а Советы и сами бы сдюжили. И похуй, что Германия уже оккупировала все западные республики и области, а так же Юго-Запад кроме Кавказа, дошел до Москвы и Волги со всеми сопутствующими.
Да и вообще - весь флот Германии, Японии и Италии как-то сам затонул...
спасибо за детектор олдов
а чего нет? всё по накладным посчитали.
И? Получили на 11,3 миллиарда, обратный ленд-лиз - 2,2 миллиона. К чему эта картинка?
Насколько я понимаю, после войны можно было вернуть и не оплачивать. Но оставили себе.
(справедливости ради, я слабо себе представляю процедуру возврата - это надо было загружать корабли и через океан обратно слать? Очень недёшево вышло бы)
(справедливости ради, я слабо себе представляю процедуру возврата - это надо было загружать корабли и через океан обратно слать? Очень недёшево вышло бы)
В СССР не хватало всего. Студебекеры сохранились чуть ли не др самой перестройки. По ленд-лизу поставлено больше 2 млрд тушёнки (и она сильно помогла в послевоенное время), когда Совок в лучшие годы сильно потом производил 250 млн в год, то есть 1 банку на душу населения. Конечно, многие отрицают реальность, но главное свойство экономики Совка - это перманентный дефицит всего.
Бриташка считает что должна сама себе, следовательно можно не возвращать.
ну пиздеть они могут сё что угодно, коупиумом обмазываться, вот это вот всё. Но на самом деле, те, кто визжат и защищают ХЕРОЕВ рассеи громче всех - прекрасно всё понимают. И поэтому опять таки визжат ещё громче. Ну это защитный механизм так работает. Обычно, те, что реально не понимают - сидят тихонько.
Так что пусть пиздят - но с каждым таким пруфом проёба гойды мыслишки о том, что может пора перестать топить, в них закрадываются всё больше и больше
Так что пусть пиздят - но с каждым таким пруфом проёба гойды мыслишки о том, что может пора перестать топить, в них закрадываются всё больше и больше
Спасибо за картинку. Грустненько стало. Для победы над Германией залендлизено 20 тысяч самолетов.
Для победы над РФ полтора года жались начинать обучать пилотов и все еще 0 самолетов от США.
Итого вывод - ебали они победу над РФ, им выгодно что Украина закидывала РФ своими солдатами.
Украинские власти тоже молодцы, уж не знаю, специально или сами такие умные показали что готовы поставлять столько солдат, сколько понадобится, даже если техники нет.
Для победы над РФ полтора года жались начинать обучать пилотов и все еще 0 самолетов от США.
Итого вывод - ебали они победу над РФ, им выгодно что Украина закидывала РФ своими солдатами.
Украинские власти тоже молодцы, уж не знаю, специально или сами такие умные показали что готовы поставлять столько солдат, сколько понадобится, даже если техники нет.
Отличный комментарий!