-7998850.png "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
-4953295.png "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
Даже жизнью своей пожертвовал ради этого!
настоящие герои - жадные гномы, которые в своей жадности копали так глубоко, что потревожили Балрога.
нет, всё так гномы. Если бы они не выкопали Морию, то Братство пошло через Карадрас и Саруман завалил бы их камнями.
Рейдерский захват.
Гендальфский захват
Гендальф не может ни проклятие наслать, ни голема присуммонить, ни даже телепортировать... он, напомню, сражается мечом и посохом в мили. Маг сражается в мили, Карл!
А ещё... еще был случай 60 лет назад, с Бильбо. Они всегда тогда застряли на деревьях, а внизу бродили волки. И чтобы прогнать волков, Гендальф стал при помощи посоха... поджигать шишки. Поджигать магией шишки и метать их вниз, Карл!
А ещё... еще был случай 60 лет назад, с Бильбо. Они всегда тогда застряли на деревьях, а внизу бродили волки. И чтобы прогнать волков, Гендальф стал при помощи посоха... поджигать шишки. Поджигать магией шишки и метать их вниз, Карл!
Насколько я понял из комментариев более шарющих людей, ему начальство полноценно пользоваться спеламми запретило, так что никаких фаерболов
В сказаниях и дневниках видимо и было
В "Unfinished tales" и было, когда совет Валар отправлял нескольких майар (в том числе Олорина\Гэндальфа, который, тащемта, поначалу не хотел и ссался Саурона) на помощь народам Средиземья, были поставлены условия, майар "облатятся в плоть" и не будут показывать свою мощь смертным без крайней на то необходимости (и только в борьбе с равными по силе). Боялись, видимо, повторения истории с Сауроном или тем же Балрогом.
Только вот не помню точно, то ли просто нельзя было пользоваться, то ли из-за того, что они приняли форму смертных, часть сил и мудрости у них пропала. Да и в целом, маги во вселенной Толкина - они больше про баффы и мотивацию\советы, чем про ДД и "ебош всех файрболлом".
Только вот не помню точно, то ли просто нельзя было пользоваться, то ли из-за того, что они приняли форму смертных, часть сил и мудрости у них пропала. Да и в целом, маги во вселенной Толкина - они больше про баффы и мотивацию\советы, чем про ДД и "ебош всех файрболлом".
Да просто смысл миссии "магов" был в том, чтобы мотивировать жителей Средеземья на *самостоятельную* борьбу. Если бы Гендальф кидался не шишками, а файерболами, то на следующем же привале ему бы предъявили за наёбку и настойчиво попросили бы подсобить с очисткой Мории от орков.
учитывая, что саруман всетаки крысанул, то это был очень надежный план. Как швейцарские часы.
> ему начальство полноценно пользоваться спеламми запретило
хмм, а я чёт не понял, начальству этому вообще надо было ещё, что Моргота и Саурона победили, или им уже пофиг стало за столько столетий?
(а то поначалу-то сами вон как хотели попячить Моргота подальше, ибо все нервы им измотал, все их творения испоганил. Долго пытались, но так и не смогли... несмотря на перевес 10 к 1)
хмм, а я чёт не понял, начальству этому вообще надо было ещё, что Моргота и Саурона победили, или им уже пофиг стало за столько столетий?
(а то поначалу-то сами вон как хотели попячить Моргота подальше, ибо все нервы им измотал, все их творения испоганил. Долго пытались, но так и не смогли... несмотря на перевес 10 к 1)
>> начальству этому вообще надо было ещё, что Моргота и Саурона победили
Надо, но суть в двух вещах:
1) Смотивировать сами народы Средиземья на то, что они - не тварь дрожащая, а право имеют. Т.е. чтобы не было "ну вы там победите плиз за нас, мы подождём"
2) Пресечь (ну, по возможности) появление нового Мелькора\Саурона. Гордыня и всё такое. Вон, Саруман плюс-минус "к успеху шёл" в этом направлении. И это с, опять же, урезанными "характеристиками персонажа".
Ну и, наконец, есть подозрения, что Толкин задался целью создать морально-поучительную, но эпическую историю, а не банальщину в духе "был злобный поц, пришли добрые поцы и раз-два, дали ему пизды". Ну и куча аллюзий на мифы и религию, где редко бывает "всё просто".
Надо, но суть в двух вещах:
1) Смотивировать сами народы Средиземья на то, что они - не тварь дрожащая, а право имеют. Т.е. чтобы не было "ну вы там победите плиз за нас, мы подождём"
2) Пресечь (ну, по возможности) появление нового Мелькора\Саурона. Гордыня и всё такое. Вон, Саруман плюс-минус "к успеху шёл" в этом направлении. И это с, опять же, урезанными "характеристиками персонажа".
Ну и, наконец, есть подозрения, что Толкин задался целью создать морально-поучительную, но эпическую историю, а не банальщину в духе "был злобный поц, пришли добрые поцы и раз-два, дали ему пизды". Ну и куча аллюзий на мифы и религию, где редко бывает "всё просто".
А в-третьих, "начальству" забанил силовое вмешательство лично местный демиург и вседержитель. Потому что после каждой драки Мелькора и Валар раз на раз плюс-минус полконтинента.
"Не, ну если зло там божественного уровня, то хай божественное добро само впрягается, а то хули они?"
Тогда зачем вообще иметь суперсилы, если ими даже пользоваться нельзя? Даже для спасения мира?-4954125.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
-4954125.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
Просто нужно иметь более широкий кругозор-4953296.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
Ой, да таким как ты подавай только скучные однотипные билды.
А чувак на билде колдуна-милишника затащил всю кампанию.
А чувак на билде колдуна-милишника затащил всю кампанию.
-4953343.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
Вообще-то важно! Не стоило пропускать день ног!
Ну боевой маг, что в этом плохого?
Ты смотри не на хп Балрога, а на хп моста, на котором они с Гендальфом стояли...
что поделать, монстры-неписи в любых играх предсказуемые - изи таунтятся, и идут по кратчайшему пути за тобой в любую смертельную ловушку.
что поделать, монстры-неписи в любых играх предсказуемые - изи таунтятся, и идут по кратчайшему пути за тобой в любую смертельную ловушку.
В книге, ЕМНИП, Гендальф в мили не сражается и это чисто выдумка режиссёра. Гендальф, по-моему, в книге вообще никак и нигде не сражается. А огненные шишки или вспышка света - только по большому одолжению. Что *ничегошеньки* не говорит о его потенциальных возможностях. Гендальф сильнее Балрога, а эта толпа орков считает Балрога сильнее себя. Очевидно Гендальф должен быть способен в одиночку разъебать целую армию.
Нет, но тем не менее, в отличие от Гэндальфа, над балрогом не довлели возложенные Валар ограничения, или аксани, тогда как Моргот и его миньоны неизменно отвергали всяческие аксани.
-4953843.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
Допустим. Но Саурон не валар, а чтобы ему навалять два не пальцем деланных короля погибли, прежде чем Исилдуру "просто повезло". Майяры у Толкиена не полные имбы и вполне уязвимы к оружию, но у них достаточно "фокусов в рукаве", и нет никаких причин считать Гендальфа лёгкой целью, если даже совершенно смертный Гимли смог уложить 42 орка за один бой в Хельмовой Пади.
Вообще-то когда в Хоббите их схватили гоблины, Гендальф пришёл на выручку и в похожей с сабжем ситуации просто кастанул с помощью Нарьи огненную нову, тупо расплавив орду врагов. Он вообще очень многое может, просто старается направлять народы Средиземья мудрым словом(и хитрыми мероприятиями), а не фейерверками
И в этот момент все огни в пещере погасли, костер превратился в столб синего дыма, который уходил к самой крыше и бросал на гоблинов обжигающие белые искры.
Крики и вопли, хрипение, бормотание и завывания; вой, ворчание и проклятия; пронзительные визги — последующее превосходит всякое описание. Если бы несколько сотен диких кошек и волков поджаривали вместе, они не издали бы такой шум. Искры прожигали в гоблинах дыры, и дым, который спускался теперь с потолка, закрыл все таким густым облаком, что даже гоблины ничего не видели. Вскоре они попадали, грудами катались по полу, кусались, дрались, пинались, словно сошли с ума.
Это по твоему просто оглушил? Потому что я не думаю что ты настолько олигофрен чтобы приводить фильм в качестве аргумента буквы канона
Крики и вопли, хрипение, бормотание и завывания; вой, ворчание и проклятия; пронзительные визги — последующее превосходит всякое описание. Если бы несколько сотен диких кошек и волков поджаривали вместе, они не издали бы такой шум. Искры прожигали в гоблинах дыры, и дым, который спускался теперь с потолка, закрыл все таким густым облаком, что даже гоблины ничего не видели. Вскоре они попадали, грудами катались по полу, кусались, дрались, пинались, словно сошли с ума.
Это по твоему просто оглушил? Потому что я не думаю что ты настолько олигофрен чтобы приводить фильм в качестве аргумента буквы канона
Потому что для современных людей маг обязан владеть вульгарной магией. Молниями, шапами и так далее. Пережиток игр.
Слыш! А фонарь на пеленорских полях?
То есть главный скилл его был дипломатия?
Засветить ему.
-4953342.png "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
Неправда! У него ещё фейерверки есть.
Я ставлю на Леголаса, у него стрелы бесконечные
Я помню, что они кончались
Балрог - это майар, которого закорраптил ещё сам батя Мелькор. Ему по идее вообще до лампочки на гоблинов, Саурона и кольцо. Он скорее всего возбудился потому что гоблины устроили непонятную движуху в берлоге. Но было бы интересно, что бы стало, если бы кольцо попало к нему.
Ты ошибаешься, Балрог и Саурон на одном уровне бытия, так же как и Гендальф и Саруман, они все пели песню о сотворении мира, а учитывая, что Саурон на тот момент еще и был без кольца, то очень вероятно, что узнай Балрог про кольцо(иначе почему Саурон Балрога не трогал, раз они "на одной" стороне), то он бы пошел дал пиздов Саурону и сам бы заполучил силу. Так то Балрог и Гендальфа ебнул, но сорри, там вмешался создатель и просто реснул деда
Ну так то да, Балрог бы забрал кольцо, Саруман бы его тоже забрал, хотя на словах он под Сауроном. Много раз подчёркивалось, что на стороне зла все рады друг друга кинуть при возможности. Но орки и Балрог это одна сторона, так то Балрог их с Мории не прогнал, а всех остальных убивал. И с Сауроном он одна сторона. У Толкиена вообще зло это не свойство живых существ, а что-то что придумал Моргот и общее зло неким образом контролируется достаточно сильной волей, в отсутствии Моргота самая сильная она у Саурона, он и других созданий Моргота этой волей контролировал и в целом на мир влияние оказывал. Тот же Гендальф много раз говорил абстрактные вещи про то, что все подверженные злу так или иначе обращаются к Мордору. Это не значит, что Саурон командует Балрогом, они просто на одной стороне, он не нейтральная сила как Карадрас.
А кто спасет меня от надписей, где надо разгадывать к какому из фото они предназначены: к верхнему или нижнему?
Именно. Все забыли настоящего героя-4953292.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
-4953292.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
А еще все забыли, что он уронил голову дварфа в СТАЛЬНОМ ШЛЕМЕ
но ведь этого бы не произошло останься он дома-4953317.png "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
-4953397.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
а если бы Саурон его не создал, они бы его и расплавить не смогли, хороший парень Саурон
"Я жил когда-то в Мории,
Любил я тишину.
Но как-то повстречал я.
Компанию одну.
Там гномы, маг и хоббиты.
Ужасно хулиганили.
И надписями разными все двери испоганили..."
Любил я тишину.
Но как-то повстречал я.
Компанию одну.
Там гномы, маг и хоббиты.
Ужасно хулиганили.
И надписями разными все двери испоганили..."
кольцо бы тупо сбежало
вот кстати пусть и Говорится что Саурон это властелин Колец но что если Саурон это самый первый раб собственного Кольца? Кольцо обладает собственной волей, что если оно считало Саурона просто самым удобным носителем? может ли случиться так что кольцо сочтет того же Балрога еще более удобным носителем что увеличит могущество кольца и игра по его порабощению стоит свечь?
-4953392.png "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
-4953403.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
однако Кольцо имеет свою собственную Волю, воля кольца и воля саурона это две разные вещи как я понял, по сути Кольцо имеет большую часть силы Саурона и собственное сознание, а будучи могучим существом без тела мне не захотелось бы подчиняться слабому призраку, пусть этот призрак и был когда то одним целым со мной скорее я бы пользовался его телом.
ну и нормально саурон сам себя оптимизировал, только старую оболочку не возможно уничтожить пока существует кольцо. Это как люди создавише ИИ, вроде бы и безполезны эти мясные мешки, но в прошивку зашито не убий мешок.
Это как Том-Волди-из-дневника.
Фразой что кольцо имело собственную волю подразумевалось, что это не просто предмет, а артефакт, способный манипулировать своим носителем. Любым, кроме того, кто его создал (либо чья воля сильнее воли Саурона, например высшие айнур). Но подчиняется оно только своему создателю, ибо оно с ним единое целое. Чья воля то в кольце заключена? Саурона.
Ну не факт. Говорилось, что достаточно сильные персы (Гээндальф, Галадриэль, Арагорн) потенциально способны взять кольцо под контроль. Так что, возможно, имело бы Средиземье в дополнение к Саурону независимого Огненного Властелина с армией горных орков.
Впрочем, балрог про кольцо не знал, так что, скорее всего, осталось бы оно лежать на трупе Фродо, пока у Саурона не дошли бы руки послать назгулов в Морию.
Впрочем, балрог про кольцо не знал, так что, скорее всего, осталось бы оно лежать на трупе Фродо, пока у Саурона не дошли бы руки послать назгулов в Морию.
Как раз таки наоборот. Что Гэндальфа, что Галадриэль, что Арагорна кольцо бы скорраптило довольно быстро. Суть хоббита-носителя в том, что ему нафиг не сдалась сила и нафиг не сдалась Средиземье. Ну кроме родного Шира и грядок. Потому кольцо очень долго их совпадало. А тем, кто мечтал спасти мир и прочие благородные цели имел кольцо давало дофига силы, пользуясь которой, они корраптились
Так никто и не говорит, что не скорраптило. Просто коррапт дал бы на выходе не ментальную шлюшку Саурона, а независимого босса качалки.
Под контроль смогли бы полноценно взять кольцо только айнур. Ибо духовно они сильнее любого майар. Равных же по силе кольцо просто ввергло бы во тьму. О чем Гэндальф и говорил, когда отказывался от него. Ибо по своей природе Гэндальф такой же майар, как и Саурон, только "понерфленный" физической оболочкой. Толкин же сам писал, что завладей Гэндальф кольцом, он бы смог подчинить его себе, но все его добрые дела со временем были бы неотличимы от зла. А вот Галадриэль и уж тем более Арагорн не способными были бы ему сопротивляться вообще, т.к. первая всего лишь эльфийка, пусть и очень старая, а второй вообще человек. Проще говоря все, кто ниже майар по рангу, полностью порабощались бы кольцом.
Но без Кольца Саурон становился духом. Есть теория, что кольцо позволило Саурону приобрести великую мощь, но ценой потери физ оболочки. Кольцо - единственное, что удерживает его материальный вид, и без Кольца он развоплощается - возвращается в мир духов.
А когда реальный физический персонаж надевает кольцо, может попасть в этот самый мир жухов, становясь невидимым.
Балрог существует в реальном мире и без кольца. Так что не факт, может и исчезнуть.
А когда реальный физический персонаж надевает кольцо, может попасть в этот самый мир жухов, становясь невидимым.
Балрог существует в реальном мире и без кольца. Так что не факт, может и исчезнуть.
Не факт. Их выбор ограничен. Например, после развоплощения Валинора в процессе затопления Нуменора Валар более не имеют зримого воплощения
Да, действительно, я поленился перепроверять актуальный лор. таки восстанавливал себе физическое тело - но сути комментария это не меняет, с каждым разом это обходилось всё "дороже".
И никакого "они могли бы выбирать сами, в каком состоянии им находиться в конкретный момент времени" тут нет.
И никакого "они могли бы выбирать сами, в каком состоянии им находиться в конкретный момент времени" тут нет.
Балрог спас не братство, а гоблинов
"Кажется так никто и не понял, это не меня заперли, это вас заперли со мной"-4953320.jpeg "Арда,фэндомы,Властелин колец (фильм),Арда Искаженная,Легендариум Толкина,Балрог,Валараукар,Майар,Айнур,братство кольца,Арда other")
"Кажется так никто и не понял, это не меня заперли, это вас заперли со мной"
Т.е. барлог сделал уже минимум две хорошие вещи
Отличный комментарий!