Японская женщина и ее сын, пережившие атомную бомбардировку Нагасаки. Фотография сделана на следующий день после бомбардировки юго-западнее центра взрыва на расстоянии 1 мили от него. В руках женщина и сын держат рис. 10 августа 1945 года. / Всё самое интересное :: фэндомы :: старое фото :: фото :: Япония :: страны :: японцы :: нагасаки :: Вторая мировая война

Всё самое интересноефэндомыстарое фотофотоЯпонияяпонцынагасакиВторая мировая война

Японская женщина и ее сын, пережившие атомную бомбардировку Нагасаки. Фотография сделана на следующий день после бомбардировки юго-западнее центра взрыва на расстоянии 1 мили от него. В руках женщина и сын держат рис. 10 августа 1945 года.

9 августа 1945 года, спустя три дня после атомной бомбардировки Хиросимы 6 августа, американцы сбросили вторую атомную бомбу, названную «Толстяк», на Японию, разрушив часть Нагасаки. Погибло 74 тысячи человек.

"На мосту мы увидели шеренги мертвецов, стоявших у перил по обе стороны. Они умерли стоя. Так и стояли, склонив головы, словно в молитве. И по реке тоже плыли мертвые тела. На заводе мы наши тело отца - казалось, что его мертвое лицо смеется. Взрослые люди с завода помогли нам кремировать тело. Мы сожгли отца на костре, но рассказать матери обо всем, что видели и пережили, так и не решились".

(Ёсиро Ямаваки, из воспоминаний о взрыве атомной бомбы в Нагасаки).

1

/
i,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

Интересно, а у Амеров есть наклейки типа "Можем повторить" "На Хиросиму и Нигерсаки"

06.08.2021, 14:14

-0,4

разве что как и у нас - у деревенщины, реднеков. официальная же линия государства - в моде извиняшки

крокозябр

06.08.2021, 14:25

+26,1

ні

07.08.2021, 21:10

-2,9

Даров

07.08.2021, 22:05

+19,3

Дароф

,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

07.08.2021, 22:12

+0,1

Тебе кіт поборов

07.08.2021, 22:59

-0,2

07.08.2021, 23:39

-11,8

У США тоже есть извиняшкм, но в данном случае не за что. Население понесло долю ответственности за то, что их страна вступила во 2ю мировую на стороне агрессора.

08.08.2021, 03:26

-6,8

... бля, по твоей логике под конец войны надо было уничтожить пару тройку миллионов мирного населения Германии, так что ли? ты вообще соображаешь что пишешь?
И США никогда не извинялась за бомбардировку и не раз заявляла что подобные извинения даже не рассматриваются.

08.08.2021, 09:46

+1,4

"Отрекшийся от престола император Японии извинился перед США за бомбардировку Хиросимы и Нагасаки.«Бомбардировки Хиросимы и Нагасаки навсегда остались глубокой моральной травмой для граждан США, которые сделали это не по своей воле, а из-за наших необдуманных действий», — заявил он.Акихито выразил сожаление, что жил во время Второй Мировой войны, развязанной при участии его отца — императора Хирохито, и заявил о готовности понести порицание за участие в деятельности страны в военный период.В своей прощальной речи экс-император отметил немаловажную роль США в становлении современного демократического японского общества. Он поблагодарил Америку и её партнёров за финансовую помощь и демилитаризацию страны, позволившие достичь больших успехов в развитии государства во второй половине XX века в период его правления.Помимо этого, Ахикито извинился перед Соединёнными Штатами за то, что в том числе и по его вине, американцам пришлось применить ядерное оружие в войне против Японии."

" Недавно министр обороны Японии Фумио Кюма заявил, что «не держит зла на США, потому что поступок Америки помог положить конец войне и не позволил СССР захватить Японию»."

08.08.2021, 10:03

+6,9

Когда у человека в жопе чья то рука то он сделает все что угодно лишь бы ее в кулак не сжали и не начали... ну короче я как то сомневаюсь что он по своей воле это говорил учитывая анальный контроль Америка над Японией после войны. Бедные Американцы, их видите ли силой заставили и Трумана потом всех запугивать своими бомбами тоже силой заставили... бедняжка.

08.08.2021, 14:24

+1,7

союзники и уничтожили мирняка на миллионы во время бомбардировок немецких городов, когда обнаружили эффективность тактики "огненных смерчей" - сначала "блокбастер"(название, появившееся в 1942), потом зажигательные.
это один из факторов, который помог СССР переломить ситуацию на сухопутной части фронта.
конечно не стоит просто уничтожать мирняк ради уничтожения мирняка. но обнулить ценность его жизни, если это сбережет жизнь какого-то количества своих солдат - безусловно верное решение. жизнь одного своего солдата дороже жизней тысячи мирных граждан противника.
"это все наши правители, а я в домике, я политикой не интересуюсь" - это так не работает. государства были придуманы для коллективной защиты от агрессора. но если государство используется как инструмент агрессии, то ответственность несут все его граждане(по крайней мере те, кто никак не противодействовали тому, что делают эти правители). потому мирных немцев во время войны выжигали как тараканов попутно с бомбардировкой городов, а после войны тыкали мордой в то что натворила их страна. это нормально и справедливо.

08.08.2021, 13:10

-6,8

Можно один вопрос? в какой именно момент времени по твоему произошел перелом на сухопутной части фронта, просто я думал что переломная момент так сказать на нашей территории произошел, а не на территории Германии. За все время войны Германия потеряла 1,5 миллиона мирного населения, как то не тянет это на миллионы погибших под бомбардировками. Ты честно говоря как психопат какой то рассуждаешь, по твоему дети, старики, женщины все те кто особо ни на что повлиять не мог все они несут ответственность за действия диктаторов? и всех их надо наказать за бездействие? ну тогда для начала давайте всем миром бахнем по США, ведь их правительство с молчаливой поддержкой мирного населения истребила более 10 миллионов индейцев. Потом ебанем по Англии за то что они учиняли в Китае... я думаю много кого можно еще притянуть по твоей "статье".

08.08.2021, 14:36

+6,0

США извинялась за действия в некоторых других странах. в случае Японии - нет, потому что извиняться не за что, все правильно сделали.

08.08.2021, 13:12

-7,2

Повторюсь ты псих, нет никакого оправдания для сжигания живьем людей... женщин и детей которые вообще ни на что не могли повлиять. Да даже в самой Америке у женщин право голоса появилось когда? в 20х, а у негров и того наверно позже, а ты тут про Японию говоришь, да Япония того времени вообще то Империей была, у обычного человека там прав как у собаки было.

08.08.2021, 14:40

+2,4

Коротко об политике извинений США, экипаж сбивший самолёт с 300 инанскими пассажирами встречали как героев, а командира наградили за бдительность

08.08.2021, 04:55

+11,0

" `спасибо` ваше нам до сраки,
когда есть денежные знаки"(с)
В феврале 1996 года между США и Ираном было подписано мировое соглашение, после чего дело в суде было прекращено. По условиям соглашения США должны были выплатить компенсацию в размере 131,8 млн долларов (включая 61,8 млн долларов наследникам 248 погибших, из расчёта 300 000 долларов за каждую трудоспособную жертву и 150 000 за каждого иждивенца), а Иран отказывался от дальнейших претензий к США в связи с этой катастрофой.

08.08.2021, 13:23

+1,0

Да деньги они заплатили, но не извинились, хотя казалась бы раз платят значит признают свою неправату

08.08.2021, 17:23

+0,3

Ага, и Рейган никогда не говорил "Я никогда не буду извиняться". Обама, посетивший Хиросиму в 2016 впервые после войны, не извинялся и не пересматривал целесообразность бомбардировки. Пиздеть не кули ворочать?

08.08.2021, 02:43

+21,5

Напоминаю, что это Япония напала на США, а не наоборот. И что при явно слитой катке руководство Японии продолжало отказываться от капитуляции (ну а население соответственно никак на своё руководство в этом плане не влияло). Да, убивать человеков нехорошо, но что надо было сделать американцам? Сказать, мол, хуй с вами, прощаем за Перл-Харбор, отряд 731 и прочие художества, развернуться и плыть домой?

08.08.2021, 05:37

+15,2

Перл-Харбор база флота, военный объект, если ты не ждëшь что на твою базу нападут, то ты хреновый военный. Отряд 731 действовал в Китае, на который США в плане населения клало пррибор. Если бы в Хиросиме возлезавода был лагерь для пленных Киьайцев, то бомба взорвалась недалеко от него, что бы выяснить, а так ли хорошо от радиации дохнут китайцы как япошки... Ребятам из разведки было даже на своц крейсер похуй который эту самую бомбу вëз, пустили без сопровождения, лишь бы успеть испытать новую игрушку до подписания перемирия.

08.08.2021, 05:58

-4,8

Это не похуй, а параноидальная секретность.
Чтобы не возникло подозрений, а то "схуя это крейсер под конвоем что-то тащит"?

08.08.2021, 06:45

-1,7

Ну да.... Очень странно что боевая эскадра движется в сторону зоны боевых действий, поближе к территорие противника. Очень странно, прям вобще странно. Как раз то что сопровождения не было скорее всего и привело к нападению подлодки.

08.08.2021, 07:06

+2,2

На столько параноидальная, что перехватив шифровку о выдвижении в этот квадрат японских лодок, сообщать об этом не стали, а то вдруг наши сообщения, то же перехватят и узнают, что мы знаем, так что лучше мы будем знать, но не использовать эту инфу.

А еще секретных долбоклюев на радиовышки назначим, чтоб они игнорили сигналы бедствия и еще много каких секретных мероприятий.

08.08.2021, 08:26

+1,9

А по-моему японцы не особо стремились к перемирию ни до, ни после бомбардировки, да и вообще атомные бомбы нанесли не больше ущерба чем обычные бомбардировки за один этот день.

îTjTTT TT7H i 1 1 Í 1 II
ilKLli LLbl,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

knyaz_kropotkin

08.08.2021, 08:59

+1,9

У джапов было две стороны - патриоты и нацпредатели-либерахи плюс император отдельно. Нацпредатели хотели сдаться с конца 1944, патриоты хотели в случае попытки сдачи их прирезать, а императора под домашний арест. После бомбы нацпредатели сумели сговориться с императором и спеленать патриотов в смирительные рубашки, один из министров вообще назвал нюки "Даром небес".

08.08.2021, 09:59

+0,7

Япония напала на США не просто так, США не оставили ей выбора. Война была неизбежна и виноваты в этом США. По правилам ведения войны комбатанты бьют комбатантов. Население истреблять нельзя, это военное преступление. Они кинули бомбы на города погибли в основном НЕ ВОЕННЫЕ! Если бы они бомбили военный объект (военный завод например) и зацепили на нём гражданских, то гражданские "сами виноваты" что там оказались. Но они разбомбили 2 города! Это однозначно военное преступление, которое невозможно ничем оправдать. Ну а то что военные Японии творили военные преступления их за это судили, и это не оправдание других военных преступлений.

08.08.2021, 08:38

-2,3

Ты что еще не понял... НЕЛЬЗЯ убивать мирное население, но если ты США то МОЖНО, а если еще и в демократических целях то НУЖНО.
PS как же там Рик сказал в ходячих?... - сколько еще мне нужно вас убить что бы вас спасти?

08.08.2021, 09:51

-2,0

>Это однозначно военное преступление

Атака военных целей - полностью легитимна. Оба города являлись военными целями.

08.08.2021, 10:01

+2,3

Таким способом можно оправдать что угодно. "Они являлись военными целями и мы их убили. А кто решил что они военные цели? Мы так решили. Всё легитимно."

08.08.2021, 11:35

-1,8

Американцы так обидилисб за отряд 731, жертвами которого были преимущественно китайцы и русские, что аж приглашали деятелей этого процесса к себе для обмена ценным опытом, для создания бактериалогического оружия, приобретённого в процессах пыток этих китайцев и русских и давали им возможность вести обычную жизнь, открывать клиники и т. п.
Так обидились, что аж кушать не могли.

08.08.2021, 11:47

+2,4

То есть надо было развернуться и уплыть. Так и запишем.

09.08.2021, 06:39

-0,6

Я не в коем случае не оправдываю японцев, они много натворили во время войны. И совершенно точно не хотел бы оказаться на месте того, кто принимал решение скинуть две ядерных бомбы на города с мирным населением или отправить на смерть сотни тысяч американских солдат, которым предстояло штурмовать укрепленные японские острова.
А говорил я о том, что американцы никогда не извиняются, независимо от того, были ли у них причины или нет. Ну а то, что в результате неоправданной политики США погибло огромное количество мирного населения ни для кого не секрет. Вьетнамская деревня Сонгми, сотни тысяч иракцев после фейковой пробирки Колина Пауэлла, бомбардировки Югославии в обход ООН и Совета Безопасности и много, много ещё..

09.08.2021, 06:21

0,0

За более поздние конфликты разговор отдельный, но в ходе тотальной войны, когда разработка точных вооружений только начиналась, предъявлять жертвы среди гражданских только одной стороне оче странно. Гражданскому в принципе похуй, ёбнет его ядрён-батоном, фугасом, спалит зажигалками, или проутюжит артиллерией. Ну вот так вели войну в то время все стороны, и предъявлять кому-то одному - крайне лицемерно.
А вот в более поздних и совсем не тотальных войнах - да, могли бы и получше целиться.

09.08.2021, 06:38

+1,5

до них просто ещё мода не докатилась. сейчас модно извиняться перед нигерами, гомиками, прочими меньшинствами, муслимами, индейцами и т.д. они бы и с Китаем в дёсны подолбились за то, сколько китайцев на строительстве Америки полегло, да политика партии не позволяет. мода - штука не быстрая.

крокозябр

08.08.2021, 05:55

+0,1

Тут не поспоришь.

09.08.2021, 06:23

0,0

Нуу, хз, насколько я помню, официальная линия всегда будет топить за то, что бомбардировка была полностью целесообразной, поскольку принудила японию к капитуляции, в противном же случае, при стандартных боевых действиях, погибло бы намного больше людей, в особенности американских граждан. Так что линия такова, что ядерная бомбежка сократила количество жертв в войне.

08.08.2021, 03:52

+14,9

и это абсолютно верно

08.08.2021, 04:22

-0,8

Схрена ли верно, если Япония капитулировала по другой причине?

08.08.2021, 07:18

-1,9

А была только одна причина? Как по мне их целый комплекс и в него входит как и ядерная бомбардировка, так и вступление СССР в войну и разгром материковой армии так и истощение ресурсов и обученных кадров.

08.08.2021, 08:34

+7,1

Ну какбе, если учесть факт регулярных бомбардировок японских городов (до момента ядерных взрывов было уже уничтожено порядка 70 городов), военному командованию было по большому счёту плевать на 2 последовательных ядерных удара.
Само собой причин было больше одной..

08.08.2021, 08:45

-0,9

>разгром материковой армии

Приказ императора о капитуляции - 15 августа, с разгромами чот не сложилось еще. То что красные там поход за рабами (а пленных угнали на принудительные работы в лагеря, как мы помним) до 2 сентября вели - это очень интересная тема.

08.08.2021, 10:03

-2,0

08.08.2021, 05:16

-11,5

08.08.2021, 05:20

-10,6

Мы сейчас про официальную линию США, или про какие-то там исторические факты, неинтересные в США никому кроме узкого круга историков?

08.08.2021, 06:32

+1,0

США достаточно извинились перед Японией вытащив ее из феодального строя в топ5 стран планеты.
Во всяком случае японцы (кстати как и немцы) претензий к США не имеют, я спрашивал.

08.08.2021, 08:24

+2,0

хз-хз. когда у нас гостили японцы - в более-менее откровенном разговоре они раздухарились и понеслась. мол, так-то, вроде бы америкосы их и подпнули в сторону ускорения развития, но сам факт поражения, отсутствие извинений за небезызвестные события, полвека военных баз на территории страны - весьма болезненно свербит в одном месте. собственно, и по поводу Курильских у них схожая позиция была: так-то они уже никому не впёрлись, там ни инфраструктуры, ни ископаемых, ни дохуя исторических ценностей - но сам факт, для них - позор и бельмо на глазу. ну и, типа, возможность будет - возьмут реванш. если что, это высказали свое мнение люди, на тот момент 40-60+ лет, в основном - историки

крокозябр

08.08.2021, 08:50

+0,9

Ну насчёт Курил - в Японии ещё много тех, у кого на Курилах - могилы предков, а это для среднестатичтического традиционного японца - важная штука. Раз там родные могилы и бывший отчий дом - значит наше, и неча тут.

Котолюбов

08.08.2021, 11:05

+0,1

хз, чужая душа - потёмки, тем более - азиатская для европеоида. насчёт бомбардировок - у одного из них (из этих понаехавших) где-то на окраине Нагасаки жила бабка. бомбардировку пережила, но остаток жизни провела в больницах и затворником дома - его к ней даже не пускали, она его по фотографиям знала: изуродованное лицо, незаживающие язвы, лучевая болезнь (тут я его не очень понял - он сказал "кровь плохая" - наверное рак крови), короче, полный набор ничего хорошего. и таких - немало по Японии. немало так же тех, кто родился с врожденными уродствами - но тут у островитян очень строгие взгляды: с ними никто не вступает в отношения и брак - и передача мутации практически исключена естественным путём. ну, то есть, им всё ещё аукается, но при этом - по словам этого же деда, всё было сделано правильно. не хорошо, но правильно. если бы их тогда так не остановили - война была бы еще очень долгой и очень жестокой. с другой стороны - фразу про "будет возможность - возьмут реванш" - была им сказана уже после этого, за что от меня +1 к уважухе - за четкую жизненную позицию. про Курилы - он долго ругался и ворчал, но смысл свёлся к тому, что не влезли бы куда не надо - им бы потом не насрали в центр стола (это я практически дословно: он сказал "не оставили бы такую кучу на столе"), которую и убрать нельзя - и смотреть тошно.

крокозябр

08.08.2021, 14:04

+1,2

Да какая бы там долгая война была, что то мне подсказывает что после того как им СССР войну объявил они бы по любому сдались и не важно была ли до этого ядерная бомбардировка, даже самые отбитые вояки бы осознали что со всем миром воевать у них не выйдет.

08.08.2021, 14:49

+0,5

Ну тогда пусть японцы уябывают с Японии потому что у Айнов там могилы предков и отчий дом, думаю для них это не менее важная штука.

08.08.2021, 14:47

-2,0

А вот мнение айнов японцев вообще не колышет.
Японцы у айнов все острова (кроме Хоккайдо, но и Хоккайдо в общем тоже) отжали в честном бою в незапамятные времена, а самих айнов ассимилировали-ассимилировали, да не выассимилировали немношк. Короче, вы не понимаете, это другое.

Котолюбов

08.08.2021, 20:13

+0,5

Ну и вообще, у японцев очень трепетное отношение к понятию "своей земли" - не колонии вот эти там всякие, типа Каитая и Маньчжурии, а священная земля Ямато. так запросто в эту категорию не попадешь, но раз попавши - уже не выйдешь) даже если остров - не остров, а так, кусок бесплодной скалы посреди океана, на которой ничего не растет и никто не живет.

Котолюбов

08.08.2021, 11:07

+0,3

Глупо отрицать, что отношения Японии и США очень связаны, и связи эти не только хорошие, но и плохие, но по результатам эта бомбардировка принесла больше пользы чем вреда.

Не забываем, между странами была задекларирована война, а это значит что любая страна имела полное право уничтожать любое имущество любой страны и обе страны были согласны с этим.
Как бы странно это не звучало, но обе бомбы взорвались в рамках официальной договоренности. И все погибшие от них были в курсе, что они могут погибнуть в любой момент, потому упрекать за то, что на войне стреляют не получится. Но по результатам этой стрельбы Япония парадоксально победила, потому что получила гораздо больше, чем она получила бы победи она США.

Ясен красен, что потерять пару отен тысяч человек за два дня - это вполне валидный повод для свербления, но без этого удара Япония могла потерять пару миллионов человек за пару лет, и что еще хуже - уничтожить пару миллионов человек за это же время.

Если бы США просто взорвали эти бомбы солнечным утром - да, они были бы убийцами похуже гитлера, но они объявили войну, а значит все конвенциальные оружия они имели право использовать. На тот момент ядерные бомбардировки были легальны, и потому ничего кроме вполне справедливого батхёрта им предъявить нельзя. По проверяемым цифрам и результатам пользы США принесли больше чем вреда. Хотя погибших людей, конечно же очень жалко.

Курилы - это отдельная и не менее интересная тема, но про нее стоит отдельный псто сделать, всеж, иначе мы потеряем нить беседы.

10.08.2021, 14:29

+0,3

хто ж спорит. если развивать историю по сослагательной линии - "что, если БЫ" - у японцев на тот момент была очень сильна императорская власть и вера в него. то есть, если бы не эти бомбардировки - вполне возможен и такой исход, что война велась бы еще более жестоко, по сути, вплоть до уничтожения нации - и, как следствие, запустения и деградации Японии и ее населения. эти же две бомбы показали, что их могут попросту смахнуть с планеты, не потеряв взамен (почти) не одного солдата со своей стороны, то есть, размен настолько подавляюще неравнозначный, что на такое не пошел бы никто - и они сдались. что не мешает с той поры вносить свой немалый вклад в дело потепления климата планеты своими тлеющими жопами - и тут я их так же вполне понимаю.

крокозябр

10.08.2021, 14:49

+1,4

"вытащив ее из феодального строя в топ5 стран планеты"
что-то слишком смелое заявление. из феодального строя в топ стран планеты Япония сама себя вытащила в период революции Мэйдзи. Никто в 1904 году и подумать не мог, что страна, в которой вершиной военных технологий были мечи и деревянные доспехи не только бросит вызов одному из мировых гегемонов, но ещё и выиграет эту войну. Япония была вполне себе в топе стран на момент своего вступления в войну, не надо тут.
Впрочем, США действительно много сделали для восстановления послевоенной экономики Японии, но сделали это отнюдь не из-за гуманистических соображений или уколов совести - им просто нужен был аванпост против Советов на ТВД с одной стороны, и ОЧЕНЬ не нужно, чтобы этот аванпост появился у Советов (а про-коммунистические настроения в послевоенной Японии были очень сильны и это была вполне себе угроза).

Котолюбов

08.08.2021, 11:02

+2,6

Скажем так вот это "все сам все сам тоже" не так, так как выйти из состояния мечей и доспехов заставили внешние силы, те же амеры, вспомним пару визитов в Японию Меттью Перри.

08.08.2021, 11:26

+0,2

Ну они там не то чтобы помогали, и не то чтобы были мирными и добрыми няшками, просто муриканцам нужен был перевалочный пункт для кораблей и Япония отлично подходила на эту роль, а то что у них самоизоляция и гайдосам не рады - так это белых господ не волнует.
Но модернизироваться и европу догонять они стали сами, причём довольно-таки сильно позже.

Котолюбов

08.08.2021, 12:18

+0,1

Ну да, я очень сильно обобщил, конечно, но чисто для краткости. Я просто не знаю такого термина, чтобы в одну фразу описать позитивное влияния США на Японию. Конечно, страна способная воевать с США не была совсем уж отсталой, но тычок, который она получила от США был очень важен для переориентации на оптимальные рельсы для развития.
Насчет аванпоста против советов - несомненно, но вряд-ли это была единственная причина помощи Японии(да и Германии) всеж.

10.08.2021, 14:34

+0,2

амеры за атомные бомбы не извинились и не извинятся никогда
кстати там благодаря обычным фугасно зажигательным, они населения в японии пожгли намного больше чем от атомных бомб

08.08.2021, 09:19

-0,4

За 15 лет в англоязычном сегменте интернета ни разу не видел ничего подобного.

06.08.2021, 14:36

+23,1

Наклеек нет, но есть твердая уверенность, что таким образом они спасли мир от войны. Да, ударив по городам с мирным населением и детишками, а не по военным частям или просто в километрах пяти чтоб все просто пересрались и один фиг прекратили войну (а чего воевать если уже как бы исход понятен), но руки чесались от испытаний в пустыне долбануть по реальному городу.

07.08.2021, 21:47

+4,8

Ну так все верно! Джапы сдались на дату бомбардировки? Если нет, то били по врагу.
Города были независимыми анклавами? Если нет, то били по врагу.
Я уж молчу о том, что раз нет никаких международных решений о том, что это преступление, то виабушные гуманисты идут нахуй.

07.08.2021, 22:23

-1,6

в 1944-45 советская армия тоже бомбила города города с с мирным населением и детишками.

лучше бы спасибо сказал США, что благодаря бомбардировке спасли несколько сотен тысяч советских солдат, которые погибли бы в боевых действиях.

07.08.2021, 22:23

-6,3

а ничего что советы всё равно воевали с японо-корейской армией численностью в миллион человек, причём бомбы на этот бой никак не повлияли, их сбросили ибо за пару часов перед наступлением СССР, так что сдачу японской армии советскому союзу можно приписать бомбе, а не самой успешной военной операции союзников во второй мировой.

07.08.2021, 23:04

-1,2

Так то дидьі бомбили, они же не пиндоссьі какието.

08.08.2021, 07:30

+2,2

Надо понимать, что в Хиросиме были военное производство и склады, сначала вообще по Киото ебануть хотели (вот там-то жертв гражданского населения было бы куда больше)

08.08.2021, 03:12

+8,8

Онанимус

08.08.2021, 03:53

-8,7

Так он и сказал. Там военное производство и склады.

08.08.2021, 04:51

+10,4

Вот только бахнуло в полукилометре от госпиталя, да и японцам еще повезло что из за предыдущих обычных бомбежек часть населения эвакуировали. В Хиросиме основной целью был порт, так по нему бы и бахали, а не по самому городу.

08.08.2021, 10:12

+0,8

на самом деле нет.
Киото за всю войну вообще не бомбили - в первую очередь потому, что кто-то из самых-самых главеых муриканских командиров на ТВД провел в Киото свой медовый месяц, и так ему город понравился, что он запретил его бомбить.

Котолюбов

08.08.2021, 11:09

+0,2

По поводу наклейки "Можем повторить" не скажу, зато у них была "Мисс Ядерная Бомбардировка"

,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

07.08.2021, 22:24

+16,3

Вягдит как мисс цветная капуста )

07.08.2021, 23:40

+11,1

А, вот, фото победительницы конкурса

,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

08.08.2021, 01:12

+4,6

Минимум одежды - всегда срабатывает )

08.08.2021, 02:27

+1,9

Когда забыла побрить зону бикини

08.08.2021, 12:43

+0,2

а, так вот зачем на Бикини ядерку сбрасывали!

Котолюбов

08.08.2021, 20:15

+0,2

У них вместо этого выражение "Never nuke the same country twice", которое они постят в ответ на любую японскую дичь вроде автоматов по продаже ношеных трусов, что имеет более унизительный (имхо) оттенок, чем наклейки.

08.08.2021, 02:32

+9,9

Есть такое

,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

08.08.2021, 06:14

+2,9

С Японии до эры Сёва (1989) в школах преподавалась такая историческая критика на ядерную бомбардировку:
США спасли Японию от тотального уничтожения странами союзниками.

Что бывает при налетах с обычными "зажигалками" Токио испытало ранее ядерных бомбардировок. За одну ночь сразу пол города в минус. Мощно, сотнями Б-29тых США жгло Токио как когда-то города Германии. Вояки Японии решили что это мелочи, есть как минимум два года до поражения и "до последнего" еще имеет смысл посопротивляться. Потому что США тратило ресурсы на войну. А ресурсы конечны, в отличии от бесконечной гордости и пушечного мяса из граждан Японии. Да еще готовиться надо к затяжной войне против СССР, Китая и Кореи, которые стремились тоже добраться до главных островов.

НО, ядерная бомбардировка очно показала что никто не будет тратить ресурсы на захват главных островов. Никто туда даже не полезет на оборонительные сооружения и партизанщину. Просто вынесут все живое и подождут до окончания радиационного заражения.. Поэтому Император, военная клика и политики Японии решили капитулировать. Собственно по причине демонстрации гарантированной бессмысленности продолжения военного положения, две ядерные бомбардировки спасли все остальное население Японии, которое было бы уничтожено методичной зачисткой союзными войсками.

А вот когда в Японии наступила эра Хэйсэй, то школьную программу поменяли. Стало все больше и больше пропаганды и ревизионизма. Началось по мелочам - магазины для японцев потому что работники понимают только японский, сайты без локализации на инглес

Но постепенно это дело растет в сторону повышения доли ультраправых партий в политике, отказу к ведению бизнеса с гаядзинами, осуждение результатов второй мировой, осуждение отсутствия собственных вооруженных сил и политики невмешательства в зарубежные конфликты. Школьная программа изменилась в сторону "Япония стронг, все остальные слабаки и недостойны" (по крайней мере так рассказывали наши понаехи, которые детей сдают в школы местные).

06.08.2021, 17:36

+26,5

=и подождут до окончания радиационного заражения..=
Вот о радиационном заражении на местности до практических испытаний бомб было еще толком неизвестно, постепенно стала накапливатся база знаний.

викошафт

06.08.2021, 19:51

+1,9

Мария Кюри, ее почивший от радиации муж и японская ядерная программа гарантируют, что о заражении местности, как о факторе поражающего воздействия было известно еще с 1930х.

06.08.2021, 20:03

+6,5

Знать то знали, но про масштаб и меры борьбы не очень было известно. Опять же было несколько инцидентов во время тех же испытаний на атолле бикини после войны, когда уже совсем точно знали что бомба делает бяку-заражение.

07.08.2021, 21:20

+10,2

Пьер Кюри погиб вовсе не от радиации, "19 апреля 1906 года Пьер Кюри трагически погиб, когда, переходя улицу в Париже, поскользнулся и попал под конный экипаж".

08.08.2021, 08:45

+2,2

Но подскользнулся то он потому что ослаб от радиации...

08.08.2021, 10:14

+3,1

А все потому, что плоть слаба. Восславим же Омниссию

09.08.2021, 12:12

+1,2

Глупость какая

07.08.2021, 21:11

-1,3

Ради интереса, а как они соотносили выше написанное с уничтожением их Маньчжурской армией, их основной сухопутной силой?

07.08.2021, 21:20

+7,6

Там куда ни плюнь: Мы все сделали правильно. Даже на проебах.

07.08.2021, 21:33

+1,8

Тут пишут не то как было, а то как это выставляла раньше и теперь японская пропаганда.
Пропаганда может вообще не иметь ничего общего с реальностью.

07.08.2021, 21:38

+2,6

У япошек есть такая черта, которую ПОСТОЯННО в манге и ануме обыгрывают - общество в целом живет пропагандой. Даже полным трешем. Пропаганда работает настолько мощно, что все общество моментально подстраивается. А настраивается механизм подобного воздействия....пропагандой самоидентификации. Типа будь сам собой. Стань фриком или гяру-кроссдрессером. Прояви свою идентичность, найди группу по своему вкусу.

Но как общество - вы едины. Верьте пидарасам-политикам.

07.08.2021, 21:53

-0,9

В каких мангах обыгрывают влияние пропаганды?

07.08.2021, 23:22

+2,9

Гротескно и доведенно до полного абсурда - в Shimoseka, например.

08.08.2021, 00:18

+1,1

В разных формах Психопаспрт, Библиотечный войны, зона 23, баблгам кризис, эргопрокси, волчий дождь, призрак в доспехах (сериальный) или Акира. Сотни их. Везде присутствует принятие обществом политической пропаганды с немногими отщепенцами.

08.08.2021, 02:09

+6,2

Господи, ну почитайте вы хотя бы педивикию, чтобы понимать, в какой сброд превратились к концу войны континентальные японские силы. Всё, что было мало-мальски полезным и боеспособным оттуда к тому времени давно забрали на другие активные направления. Да и просто голову включить - какой идиот будет держать основную сухопутную силу в каких-то манчжурских ебенях, когда вот-вот начнётся штурм главных японских островов?

08.08.2021, 05:52

+0,3

У японцев был поехавший план эвакуации промышленности на материк они на полном серьезе планировали воевать до талова и последние два года войны вся японская военщина положила болт на развалившийся флот и переключилась на армию отсюда полезли проекты всяких супертяжей и прочее, но фишка в том, что все тактики до единой всегда были построеный с идеей в голове что союз будет нейтрален.
Картофельный японский тяж 10 уровня они не сами придумали.

,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

08.08.2021, 07:59

+5,6

>их основной сухопутной силой?

Кеееееек. У джапов там десант на Острова ожидается, лично император под угрозой. И сидит такой хенерал "Блять, вот все Острова и император - а как там пацаны в Квантунской?".

08.08.2021, 10:08

-0,1

программу сменили, но хоть не забывают уточнять кто на кого напал, я надеюсь...
атомные бомбардировки - зло, но никто не берется оценивать масштабы потерь при продолжении военных действий обычными методами, так как они были бы несоизмеримо больше... вспомним Дрезден, например
ну и квантунская армия так быстро бы не проиграла, если бы 15го числа им по радио не зачитали имперский указ о капитуляции, и советские потери были бы тоже куда больше, даже если не брать в учет то, что на материке у японцев то особо и вооружения небыло

07.08.2021, 21:31

-0,0

07.08.2021, 23:12

-9,2

У них даже отряд 731 поработал на благо страны в последствии

08.08.2021, 06:13

+0,6

не страны, а стран - особо ценных спецов (в т.ч. начальника отряда) в Америку вывезли.

Котолюбов

08.08.2021, 11:13

+0,8

А почему Америка - это "стран"? Это одна страна.

09.08.2021, 23:39

+0,3

Потому что на благо Японии спецы из отряда 731 тоже поработали.

Котолюбов

10.08.2021, 11:28

+0,4

Дрезден - основной немецкий ж/д узел в том районе, лел. Красные сами были не против его развала.

>И имперский указ о капитуляции был отдан по причине вступления СССР в войну

Пруфы? Пруфы только либерахи требуют! (С)

08.08.2021, 10:10

-1,8

Пока была цела Квантунская армия японцы плевать хотели на потери гражданских, т.к. это почти миллион солдат, да ещё и с биологическим оружием, которые могут много крови попить врагу. В императорском рескрипте от 17 августа 1945 года «К солдатам и матросам» главнокомандующий японской армией и флотом генералиссимус Хирохито, не упоминая атомные бомбардировки, указал: «Теперь, когда в войну против нас вступил и Советский Союз, продолжать сопротивление… означает поставить под угрозу саму основу существования нашей империи»

09.08.2021, 23:21

-0,1

http://taiwandocuments.org/surrender07.htm

09.08.2021, 23:28

+0,1

>почти миллион солдат, да ещё и с биологическим оружием, которые могут много крови попить врагу

И как бы они попили крови янки? По дну промаршировали? Это не касаясь того, что в "миллион солдат" совки включали даже насильно мобилизованных рабочих-корейцев, которых привлекали окопы копать.

>и с биологическим оружием

Без средств доставки.

>17 августа

А нахуй тебе 17? Приказ о капитуляции раньше отдан:

Общий военный и военно-морской приказ № 1 от 14.08.1945 г.

1. Имперский генеральный штаб, по приказу императора и во исполнение сдачи императором всех японских вооруженных сил верховному главнокомандующему союзных держав, настоящим повелевает всем своим командующим в Японии и за её пределами дать приказ находящимся под их командованием японским вооруженным силам и контролируемым японцами войскам прекратить военные действия немедленно, сложить свое оружие, остаться на своих настоящих позициях и безоговорочно капитулировать перед командующими, действующими от имени Соединенных Штатов, Китайской Республики, Соединенного Королевства и Британской Империи и Союза Советских Социалистических Республик, как указано ниже, или как может быть дополнительно приказано верховным главнокомандующим союзных держав.

a) Старшие японские командиры и все наземные, морские, воздушные и вспомогательные силы внутри Китая (Исключая Маньчжурию), Формозы, и Французского Индокитая — севернее 16° северной широты — должны сдаться Генералиссимусу Чан Кайши.

b) Старшие японские командиры и все наземные, морские, воздушные и вспомогательные силы внутри Маньчжурии, Кореи севернее. 38°50' северной широты, Карафуто и на Курильских островах должны сдаться Главнокомандующему советскими войсками на Дальнем Востоке.

c) Старшие японские командиры и все наземные, морские, воздушные и вспомогательные силы на Андаманских и Никобарских островах, в Бирме, Сиаме, Французском Индокитае южнее 16° северной широты, — в Малайе, на Суматре, Яве, Малых Зондских (включая Бали, Бомбок и Тимор), Боеро, Серам, Амбон, Кай, Ароэ, Танимбар и на островах в море Арафура, на острове Целебес, Галмахера и в Голландской Новой Гвинее должны сдаться союзному главнокомандующему района Юго-Восточной Азии.

13.08.2021, 06:56

0,0

С советской стороной были согласованы только бомбёжки Берлина и Лейпцига, откуда инфа что "были не против"? Раненые приносят больше проблем чем убитые, так что куча раненых в дрездене приносила много расходов для Германии, а вот в войне эти раненые поучаствовать уже бы не успели.

09.08.2021, 23:42

+0,1

С совком согласовывались все бомбежки в его зоне, чтоб друг друга не посбивали (и даже с согласованием один хуй умудрялись ссаживать френдли-фаером).

13.08.2021, 06:53

0,0

"Просто вынесут все живое и подождут до окончания радиационного заражения.."

А разве тогда уже знали по ядерное заражение? Вроде как это позже по факту выяснили. Или я путаю?

07.08.2021, 22:26

-0,7

До этого уже знали что радиации будет много. Более того, боялись, что в худшем случае радиация сожжёт атмосферу и все умрут быстро по всей планете. А в лучшем случае бысто умрут те кто подвергся прямому облучению. Никто не рассчитывал на длительные медленные процессы с генетическими "бомбами". Но по факту...так оказалось даже лучше для предотвращения новых бомбардировок.

07.08.2021, 23:12

+0,8

видос, конечно, очень показательный.
уж так ущемляют бедненьких гайдосов в Японии, прям уму непостижимо. Ай-яй-яй.
впрочем, автор видео довольно адекватен и в целом неплохо все расписал.

Котолюбов

08.08.2021, 00:18

-0,8

Я только одно не понимаю: а в чём смысл было просто бомбить города если можно было скинуть бомбу на штаб правительства?

08.08.2021, 07:10

+0,1

Скорее всего были политические причины, снести "голову" это создать хаос с которым потом самому и разбираться, а тут склонил верхушку к единственно правильному решению и извлекай выгоды. К тому же это же все не чужие люди, с многими велись политические отношения до войны, до фига японской аристократии училось в США.

08.08.2021, 08:41

+1,6

Ну то есть всё прямо как в средневековье - когда знать берут в плен, а крестьян можно и порешить, всё равно новые наплодятся. И это несмотря на то что именно правительство, а не простые люди принимали все ключевые решения.
Интересно, если бы Гитлер не оффнулся, его бы тоже оставили в живых по тем же соображениям?

08.08.2021, 10:09

+1,4

Если бы до него добрались союзники первым и будь СССР с менее твердыми позициями на конец войны — могли и не порешить, да. А если бы условия были как в реальности, то в любом случае на нюрнбергском бы повесили

08.08.2021, 17:59

+0,1

>будь СССР с менее твердыми позициями на конец войны

Будь у янки меньший дегенерат на посту президента, ты хотел сказать. Условному Рейгану позиция совка в той ситуации была бы до пизды.

09.08.2021, 10:15

-0,6

Не учитывать позицию страны с одной из сильнейших армий на планете в то время было не особо хорошим вариантом.

09.08.2021, 11:11

+0,9

а ты вот конкретно знаешь, где у противника кто сидит, в каком городе и т.д.? - и при этом они не перемещаются типа. Это не считая того, что такие объекты защищены пво в разы сильнее простого города. К тому же авиация была с не таким большим радиусом действия, и могла быть сбита не пролетев и половины пути.

08.08.2021, 09:44

+0,3

Ну можно сделать предположение. Например в США бомбить белый дом. В России - Кремль. В Англии - дворец. В Японии наверное тоже дворец должен быть при монархии.

08.08.2021, 10:03

0,0

Постройки знаковые, не спорю. Но главкома в них к тому моменту точно не будет)))

08.08.2021, 10:25

+1,3

К какому моменту? Если бы знали заранее о бомбардировках - то думаю и население успевали бы эвакуировать.

08.08.2021, 10:35

-0,1

war... war never changes

07.08.2021, 12:09

-0,6

shuriklobotryas

07.08.2021, 21:06

+12,8

Какой кошмар, а нет мульта, где показывают, как поступают японские военные с другими завоёванными народами и военнопленными?

07.08.2021, 21:18

+26,8

Японцы думают, что как в фильме "врата".

07.08.2021, 23:13

+1,3

"Человек под солнцем", но это не мульт

07.08.2021, 23:56

+5,3

Есть фильмы, но не японские, потому что у них это табу.

Айневераскфорзис

08.08.2021, 07:15

+2,9

Это пиздец, я фильмы ужасов видел менее страшные, чем этот мультфильм

08.08.2021, 06:29

+1,6

JAPANESE FASHION TRENDS (1920 -1950)
1920'S 1930'S,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

07.08.2021, 21:17

-1,7

У меня в комнате плчорнело от етой шутки

08.08.2021, 06:47

+1,8

07.08.2021, 21:37

-9,4

Еще посмотрим кто-кого...

,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

07.08.2021, 22:07

+16,3

Ты сам захотел

,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

07.08.2021, 22:10

+14,0

Оу май )

07.08.2021, 23:43

+0,4

Но рис все равно был.

07.08.2021, 21:39

-2,8

знаешь, я вот думаю - войнь это такая боль и печаль. они, конечно, подталкивают прогресс - но куда? сколько энергии в АЭС дал бы тот уран, что спалили при взрывах атомных бомб, особенно ан-602

07.08.2021, 22:15

-1,5

Не особо много энергии бы получилось. Для бомб нужен гораздо более чистый уран (либо оружейный плутоний), чем для реакторов на АЭС, что и делает бомбы дорогими, но масса урана в них относительно маленькая. В Малыше было 64кг, из которых среагировало 700грамм. Одна тепловыделяющая сборка для ввэр-1000 весит 740кг для сравнения.

08.08.2021, 02:50

+5,5

> что спалили при взрывах атомных бомб
К счастью, только два применения, ну и 100500 тестов но тесты на то и тесты, чтоб понять что оно такое и как себя ведет.

08.08.2021, 04:59

-0,0

Аноны, может кто-то пояснить, почему было принято решение сбросить бомбы именно на гражданских лиц? Понятно что мотивация была прежде всего в разрушении инфраструктуры, но небыло бы логичнее сбросить именно на военных. Жертвы были бы те же, но репутация совершенно другая. Одно дело солдаты, которых уже давно обрисовали демонами, и воспринято будет куда лучше, чем от убийства и ущерба гражданским, в таком виде. И никогда не поверю что американцы не смогли бы для этого обеспечить на момент сброса бомбы превосходство в воздухе. Так что причины выбора сброса на гражданским досихпор остается непонятным.

07.08.2021, 22:39

-1,5

причины те же, что у бомбардировок немецких городов во Второй Мировой

07.08.2021, 23:07

+2,0

Несоразмерно. Тут речь идёт об одной бомбе которая стирает почти весь город. И единственный раз примирение ядерки как оружия в войне.

08.08.2021, 10:09

+0,0

Хоросиму в большей степени, чем Нагасаки уничтожила не сама бомба, а огромный пожар, который некому было тушить из-за паники. Из-за вспышки у атомных бомб довольно сильный зажигательный эффект, а большинство построек в Японских городах были построены из бумаги и дерева. На фотографиях Хиросимы мы видим выжженные дома довольно далеко за 5км радиусом разрушения ударной волной и даже дальше 10км радиуса возгорания (огонь распространяется). А каменные/кирпичные дома, даже близкие к центру, вполне целые, но сгоревшие из-за огня, перекинувшегося с деревянных построек. Фотографий Нагасаки сделали поменьше. Хоть бомба там была мощнее, но и каменных домов было больше, что сильно уменьшило внушительность картины разрушений. Что касается радиации - каждую смерть от рака после бомбардировки списывали на эффект радиации. Сброс атомной бомбы на Берлин или Москву (или более современный Японский город) скорее всего не создал бы мифа "оружия судного дня" вокруг ЯО и оно бы стало очень мощным дорогим, но обычным оружием войны с довольно ограниченной областью эффективного применения.

08.08.2021, 13:26

-1,0

И все же это не противоречит моим словам. Тому что такие пожары были бы куда полезнее для союзников,если бы выжгли военные обьекты и полигоны. А не мирняк.

08.08.2021, 15:35

-0,0

Железобетонные здания не горят так, как японские хибары в старых Японских "Городах сельского типа".

08.08.2021, 16:58

+0,1

А люди горят везде одинаково. И вид последствий ядерки был бы один и тот же вне заависимости куда ее запустили. А вот репутацию это подмочило. Совку и его подстилкам было на изи кричать про кровожадных капиталистов.

08.08.2021, 22:24

-3,0

Устрашение и демонстрация мощи, "одной бомбой мы можем уничтожить целый город".
Представь если бы такое сделали немцы со Сталинградом\Москвой\Киевом. Вместо миллионных потерь и годовой задержки всего 1 день 1 самолет.
Америке нужно было в завершить войну, да и руки чесались опробовать новую игрушку - просто посмотреть какой будет эффект.
В старые "добрые" деньки никому не нужно было бояться что японцем кто-то будет сожалеть, они как никак воевали заодно в немцами.

07.08.2021, 23:09

+16,4

08.08.2021, 00:13

-7,8

Эм. Японцы - поражение. форсировка Днепра - типа как удержание воск противника для укрепления следующих городов, что в дальнейшем позволило отвоевать и победить...

Хотя читая книги по истории разных стран и просто слушая рассказы бабушки с дедушкой, что-то нихуя не сходится.

08.08.2021, 05:07

+0,9

Японцы - потеряли более 300 тыс. за три дня в двух городах. Советы - более 400 тыс. безвозвратных за 4 месяца наступательных операций на фронте шириной под 800 километров, а в глубину - от Днепра и почти до границы. Ты прикинь сколько ядерок бы понадобилось для прорыва такой обороны, добавь потери личного состава от облучения, потери гражданского населения от того же, и долговременные последствия.

08.08.2021, 05:08

+9,9

Опять же не забываем что у япошек было плохо с зенитной артиллерией, чего не скажешь про немцев. Потому такой самолёт с бомбой мог и вполне себе не долететь до цели

08.08.2021, 06:18

+1,8

Зенитные орудия это больше психологическое оружие чем реальное, чего не скажешь об истребительной авиации. А вот с этим у японцев было всё ок. Так что так себе аргумент.

08.08.2021, 11:40

-2,2

У япов только в начале войны все ок с авиацией было. А вот после начальных потерь в войне у них все очень грустно стало с пилотами. Та же флотская авиация это всегда элита, а эту элиту у них до такой степени покрошили, что они под конец чуть ли не из учебки народ гнал на авики, что уж говорить про сухопутное. Ну и да, зенитные орудия япошек были не очень.

08.08.2021, 15:03

+1,7

Форсировка Днепра и огромные потери это не однодневная операция, это многомесячная операция на территории длиной в сколько то там чуть ли не сотен километров, по сути этим названием описывается значительный временной участок войны в целом, то есть Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки, и форсирование Днепра это события совершенно разного порядка. Тут бы даже ядерная бомбардировка мало что изменила, потому что армия потом по этой территории не смогла бы пройти, а качестве устрашения бы это вряд ли сработало.

08.08.2021, 10:23

+1,8

Так и я о том же. Что мешало скинуть на группировку войск по типу Квантунской. Чем не соразмерно с городом?
А вот разница огромна. Как минимум минус прорва солдат у Японии, легче делать высадку туда,и образ миротворца не пострадает.

08.08.2021, 10:08

-0,1

Банальная вероятность промахнуться в относительно небольшой военный объект, на b-29 хоть и была передовая система баллистического вычисления того времени, но кидать бомбу с 9 км всё же проблематично. Плюс необходима была именно "наглядность" примера, испарить военный склад и пару ангаров - это конечно хорошо, но оценить реальный ущерб, проще на более крупных целях.

07.08.2021, 23:14

+1,9

Имелось в виду дислокация войск вообще. Укрепленные районы там,или просто их размещение на местности. По пять человек не кучковали же,речь идёт про армии,корпуса и прочее. А там ни хочешь да попадешь,так как это куча народу которая должна размещаться на крупной площади.

08.08.2021, 10:11

-0,1

Армии и копуса тоже квартировали на большой площади. Примерный военный городок-это полк, бригада. Да, есть крупные, расчитанные на целую дивизию, вроде Десны, но это предел. Испарить, а скорее всего лишь ополовинить одну дивизию- это не демонстрация.

,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

викошафт

08.08.2021, 15:53

+1,1

Испарить хоть сотню человек, но с выжиганием всего вокруг них - это еффект.
Возможно по военным фрагов было бы меньше, зато еффект сильнее.
"Вот смотрите что будет со всей Нипонией, если не сдадитесь, чертовы узкоглазы."
А вот как раз удар по мирняку мог вызвать обратный еффект и озлобить. Причем как и союзников.

08.08.2021, 22:27

+0,2

военные могли бы и сбить. Может ещё и зажигательными бомбами по квантунской армии кидать а не по Токио? Или побомбить Берлин а не Дрезден?

07.08.2021, 23:16

-0,7

К чему я и написал - обеспечить заранее превосходство в воздухе. Да и потеря самолёта была не небольшая если бы он таки сбросил саму бомбу. Союзники же жаловались что вынуждены были сбросить ядерку так как несли огромные потери каждый день и во время штурма на острова понесут ещё больший.

08.08.2021, 10:13

0,0

ну Хиросима это крупный военный и промышленный центр, там рядом одна из основных баз японского ВМФ (и по сей день она там есть, кстати), а в самом городе была раскваритрована крупная военная часть (не помню какая). С Нагасаки примерно та же история.
Но, поскольку кроме непосредственно военных целей сброс бомб имел и цели исследовательские, на каждый из вылетов (или на второй, тут я тоже не уверен) выдавалось несколько вариантов куда сбрасывать, причем варианты эти выбирались, помимо прочего, с т.з. удобстав наблюдения результатов.

Котолюбов

08.08.2021, 00:14

+1,5

Тогда почему целили конкретно в гражданских,а не в военных?
Обычно гражданских нет в местах дислокации войск,там на все смотрят только с прагматизма.

08.08.2021, 10:14

-1,6

Целили туда, куда целиться и набюдать удобнее.
При расчётном радиусе поражения бомбуэ, там уже всё равно, где гражданские, где военные - всем перепадёт.

Котолюбов

08.08.2021, 11:16

+0,6

Нет, речь то идет о том что сбрасывали конкретно в центр города. Прямо на мирняков.
Это ведь не говорит о том что они целили конкретно по армии, и задели пару мирных лачуг рядом.
Сбрасывали на гражданское население, а не военных. От того и вопрос - что мешало сбросить на солдат?

08.08.2021, 15:37

-1,6

>От того и вопрос - что мешало сбросить на солдат?

Скачай себе какой-нить Ил-2 Штурмовик, вруби "Реализм" и попробуй куда-нить попасть. На словах ты очевидно не поймешь.

09.08.2021, 10:11

+1,1

А в википедию, например, заглянуть не ?
Хиросима - база снабжения и база одной из армий, Нагасаки - резервная цель, большой порт.

08.08.2021, 01:00

+6,8

Речь шла именно о том что почему не скинули конкретно на войска. Тоесть какие-то укрепленные батареи на берегу в которых засели войска и окопались.

08.08.2021, 10:15

-1,0

Потому что наличные нюки малоэффективны против окопавшихся войск. После войны испытаний было много, почитай.

08.08.2021, 10:24

+1,1

Так в первую очередь ЯО использовали именно для устрашения.
Если бы его не применили, то количество потерь которые Япония понесла из-за ядерки она бы и дальше несла как обычные военные. А в случае с этим союзники показали что у них имеется оружие способное уничтожить за короткое время под сотню людей, и сопутствующим уроном еще пару сотен тысяч. Оттого после двух таких бомбардировок император и признал поражение.
Так что был бы такой же еффект как от города с мирняком, так и окопавшимся войскам. Мол всего одна бомба и посмотрите какие последствия. Япония с потерями не считалась, а вот демонстрация такого оружия поколебила. В итоге вопрос гуманности. Или устрашить убив одной бомбой десятки тысяч солдат с оружием в руках, или гражданских, в том числе женщин, стариков, детей. Лучшего козыря в холодной войне совку нельзя было и предоставить.

08.08.2021, 15:42

-1,0

>Так в первую очередь ЯО использовали именно для устрашения.

Ваще ни разу. Если навернуть матчасть - там едва ли не "ну уже сделали, не выбрасывать же!". Нюка вообще на Берлин предназначалась сперва, джапов в список попали потом.

>несла как обычные военные

Джапы больше не могут нести потерь. Об этом в курсе и император, и министры, только военное руководство поставило свою "честь" выше интересов страны и народа. Очень кстате хороший урок был, жаль мало кто выучил.

>Лучшего козыря в холодной войне совку нельзя было и предоставить.

Янки о Холодной даже и не помышляли после Второй дидовой. У них там феечки, бабочки, дружба-жвачка и вот-вот будет всесильный ООН, куда совок подтянут за военные долги. Однако Йося очень быстро процитировал "Мы дэньги берем, но нэ прадаемся!".

09.08.2021, 10:10

+1,4

Когда выбирали, куда кидать ядрену бомбу, искали города, окруженные со всех сторон холмами или горами для отражения ударной волны и максимизации разрушений. Плюс чтобы там была хоть какая-то военная инфраструктура. Таких вариантов было не особо много.

08.08.2021, 02:39

+1,0

Вопрос не в максимизации. А в том зачем сбрасывать на гражданских,вместо того чтобы накормить этим непосредственно солдат которые воюют с оружием в руках.

08.08.2021, 10:17

-1,0

Хиросима расположена в дельте реки, имеет практически круглую форму. Кидали точно по центру, в итоге досталось всем, командующий 2 армией маршал Хата чудом остался жив, большинство офицеров погибло.
Нагасаки расположен вдоль длинного залива, бомба сброшена на северную часть, где располагались многочисленные корабельные предприятия, южная часть города, которую заниммали жилые кварталы, получила минимальные повреждения.

викошафт

08.08.2021, 16:00

+1,3

Но задачи минимизировать убийство гражданских не ставилось. Нерационально.

08.08.2021, 22:27

-0,9

был в нагасаки. в музее атомной бомбы.
впечатляет. очень.
там где был эпицентр, сейчас подземный холл с колоннами. и там здоровый типа сервант с картотекой всех умерших от бомбардировки.
ломанулись туда. спустились в лифте, выходим, а охранник говорит ждать. церемония.
оказывается туда свозят школьников из других городов, и те поют песни и возлагают цветы и венки.
смысл этого действа - "никогда больше".
типа никогда мы не будем такими долбоебами чтоб нас бомбанули.

07.08.2021, 23:07

+17,4

надеюсь в Германии есть такие же мероприятия

08.08.2021, 05:22

+0,3

Немцы конечно говорят про deutsche schuld но чего-то у них в последнее время все больше правых настроений и партии подобного толка появились. Так как сейчас немцы стали жить похуже чем условные 10 лет назад, все эти движения как и раньше все больше поддерживаются обществом.

08.08.2021, 06:23

+1,0

Вот нашим бы чего-то такого явно не хватает, а не этого блевотного урапатриотизма, будто от этой войны мы что-то выиграли.

08.08.2021, 06:33

-1,4

В Германии школоту возят в концлагеря. Сам, пока учился в гимназии, застал поездку в Дахау.

09.08.2021, 08:50

+0,2

Я представляю, как это выглядело с ближайшей горы. Утром мирно себе складываешь помидорки в повозку, чтобы отвезти продать в город, а тут хуяк, вспышка от горизонта до горизонта, ветер и через несколько секунд вместо города пустыня. И стоишь на обрыве и охуеваешь...

Онанимус

08.08.2021, 04:17

+1,5

остываешь

08.08.2021, 04:36

+8,8

и думаешь о том, что столько помидорок тебе одному не съесть.

08.08.2021, 05:58

+8,9

Мегумиииин!

08.08.2021, 08:23

+0,5

Есть такая история про одного древнего японца, который тоже на гору вышел, только без помидорок. А там Фудзи извергаться начал. Японец посмотрел-посмотрел и подумал - да не, глюк какой-то, привидится же такое!

Котолюбов

08.08.2021, 11:18

+0,0

Прочитал тред? А можно таких же аргументов в пользу изнасилования немок? Ну типа "они вступили в войну на стороне агрессора и разделили ответственность?" или "изнасилование спасло их от полного уничтожения".

Почему-то, когда создают треды о советских преступлениях, в ход идут эмоциональные пасты, в которых эти преступления подробно описываются, разумеется, без приведения реальных фактов. А в тредах про Хиросиму всё заканчивается сухой констатацией: "да бомбанули, но пусть японцы скажут спасибо".

08.08.2021, 06:41

-4,0

А потому что здесь дохуя таких, как имебал.

Айневераскфорзис

08.08.2021, 07:22

-0,5

Изнасилование - преступление. Бомбардировка легитимной военной цели - нет. Вроде просто.
Как там говорил один из экипажа на вопрос "Сбросили бы вы бомбу снова"? - "Да я бы ее и на Нью-Йорк сбросил, будь приказ".

08.08.2021, 10:14

+0,8

"Лучший вид на этот город (Нью-Йорк)..."

Котолюбов

08.08.2021, 11:19

+0,7

,Всё самое интересное,интересное, познавательное,,фэндомы,старое фото,фото,Япония,страны,японцы,нагасаки,Вторая мировая война,World War II, The Second World War

08.08.2021, 18:06

+2,5

Не очень понял связь. Изнасилования немок не помогали победить немцев. Это издевательства над уже побежденными. Разве Хиросиму сначала захватили, а уже потом бомбили?

Не видел, чтобы осуждали какие-то диверсионные мероприятия партизан, бомбардировки немецких городов, подрывы ЖД составов и всё в таком духе. Это военные операции, которые влекли также и смерти не комбатантов.

08.08.2021, 12:25

+0,3

"Не видел, чтобы осуждали какие-то диверсионные мероприятия партизан"
Любой тред про Космодемьянскую.

08.08.2021, 14:33

+3,0

Изнасилования немок это в целом спекуляция и как всякая другая спекуляция требует эмоциональной вовлечённости для маскировки совы на глобусе.

А бомбить именно города янкисам нужно было, чтобы шугануть Сталина, который, как они очень боялись, мог двинуть свою самую боеспособноую армию на планете дальше на запад, через Атлантику.

08.08.2021, 12:57

+1,0

>нужно было, чтобы шугануть Сталина

Хуитка, придуманная особо ебанувшимися на величии совками.

>дальше на запад, через Атлантику.

По дну? Охуенный план, одобряю.

12.08.2021, 08:42

-0,1

Охренеть тут поехавшие, оправдывать намеренное убийство сотен тысяч гражданских людей да еще таким чудовищным способом, это надо быть настоящим моральным уродом. А да, я же забыл, всё что делает США это всё правильно и сугубо ради демократии и общего блага человечества. Вьетнамцы, на которых сбрасывали дефолианты и напалм соврать не дадут. Камбоджийцы которым сельскохозяйственные поля засеяли минами то же подтвердят.

09.08.2021, 08:00

-1,5

ты как-то не очень соответствуешь своему нику:(

Котолюбов

09.08.2021, 09:27

+0,2

Похожие посты ↓↓↓

4905345, 4918703, 4787441, 4598428, 4062352, 3990608, 3991760, 3998509, 4036472, 4014390, 3984162, 4076944, 3929276, 3995397, 3990428