ух сосмыслом
02.06.2024, 17:43
А чо минусите, что он сказан не так? Посудомойки и роботы пылесосы появились куда раньше нейросетей художников, и сейчас они никуда не делись, только сильнее прокачались. Так что у неё есть и то, что может выполнять за неё домашнюю работу, и то, с помощью чего она может быстрее делать просто свою работу.
Да нет же, в нейросетевых работах нет главного аспекта творчества - автора. Нет его оригинальности, призмы восприятия мира, которая накладывается на мир воспринимающего. Нет творчества как такового, не говоря уже о чем-то новом.
Нейросеть что-то сделала, ну это максимум прикольная рисуля. И в коммерции можно везде использовать, вывески делать или тот же хентай рисовать-продавать.
Нейросеть что-то сделала, ну это максимум прикольная рисуля. И в коммерции можно везде использовать, вывески делать или тот же хентай рисовать-продавать.
Я вроде дал куда более развернутее ответ. Нет творца и его призмы. Это ключевое. Современный робот не напишет симфонию, не нарисует шедевр, который будет волновать умы людей (не берем в расчет арты с трапами).
Есть клевые нейроатры, где человек довел идею до конца, у них есть идея и искусство.
Есть клевые нейроатры, где человек довел идею до конца, у них есть идея и искусство.
ну типо человек который выиграл в лотерею миллиард и тот который его заработал отличаются, да и вероятно "гонка вооружений" закончится когда останется только ии...
с кем ему соревноваться? только с себе подобными, которые копируют а не придумывают,
и это только то что касается техники.
ещё одна проблема это то что ии не может в смыслы
с кем ему соревноваться? только с себе подобными, которые копируют а не придумывают,
и это только то что касается техники.
ещё одна проблема это то что ии не может в смыслы
Я прям представляю, как FISTAN заходит под тег лолей и такой "ух, какая призма восприятия мира, ух какая оригинальность, а как прорисована эта пизда малолетней 2D!".
Ей-богу, как будто не реактор, а собрание ценителей современного "перформанса", котоырй восхищаются очередному мазку на стене за то, что автор транс-квир-ещё что-то-там.
Ей-богу, как будто не реактор, а собрание ценителей современного "перформанса", котоырй восхищаются очередному мазку на стене за то, что автор транс-квир-ещё что-то-там.
Как будто творчество есть в большинстве людских артов, или очередная полуголая аниме тяночка вайфочка, или работа по ТЗ за бабки, и ещё открою тайну, нейросеть рисует то что ей в промте укажут, так что всё зависит от фантазии промтописца, буде тли там оригинальная идея или ещё одна тяночка
Такой себе аргумент. Давай предположим (и да я именно так и сделал). Дотренировал модель СД на своих работах. И заставил делать новые с тем же стилем и сюжетными приколами которые делал сам. Так вот, есть в таком подходе автор или все еще нет?
И про "нет творчества, нет ничгео нового" - это просто смешно. Ибо показывает что сам ты пробовал и разбирался крайне мало с вопросом.
И про "нет творчества, нет ничгео нового" - это просто смешно. Ибо показывает что сам ты пробовал и разбирался крайне мало с вопросом.
А если "промптер" потратил не 10 секунд, а 2 дня жизни, чтобы вбить кучу промтов, выбрать лучшее, пропустить это лучшее через несколько итераций, это тоже отсутсвие автора?
А если сначала сгенрировать картинку, а потом поменять (перерисовать) 30% в ней?, а 20%?
Вопрос этот всё таки немного шире, чем просто "нейросетевые картинки это работы без автора"
Ну и сюда же, если бы я был художником, который бы взял 2 уже существующих стиля и скомбинировал их в своих работах, я бы тоже перестал быть автором?
А если сначала сгенрировать картинку, а потом поменять (перерисовать) 30% в ней?, а 20%?
Вопрос этот всё таки немного шире, чем просто "нейросетевые картинки это работы без автора"
Ну и сюда же, если бы я был художником, который бы взял 2 уже существующих стиля и скомбинировал их в своих работах, я бы тоже перестал быть автором?
> чего они добивались 5-10 лет, и потратив на это 15 секунд работы нейросети
Иными словами просто выкинуть в помойку эти 5-10 лет обучения реального человека. И это при том что нейросеть этим людям как раз и обязана своим существованием.
Мне интересно что будет через 5-10 лет когда окажется что рождать что-то новое нейросеть в принципе не может, а материал для обучения уже иссяк потому что собственно новых художников стало в разы меньше и 95% просто хуярят по кнопке. В биологии, например, инбридинг не несет ничего хорошего.
Ничего принципиально нового сейчас не появляется, нейросети рисуют тоже самое в обход людей. И как я уже написал в другом комменте вместе с художниками портретистами мы чуть ли не полностью потеряли монументальную и станковую живопись. Фото конечно тоже ок, но ситуация уже вроде как не такая прикольная, да?
потому что нейронка должна на чём-то обучаться постоянно. шэдман может совершенствовать рисунок всю жизнь. нейронка - только пока шэдман совершенствует рисунок. у нейронок уже начались проблемы и кризис самообучения. когда сеть обучают на её же результатах. это приводит к полнейшей стагнации и ухудшению результатов. это касается любых данных, от рисунков до кода.
https://www.linkedin.com/pulse/when-ai-eats-its-own-tail-dangers-recursive-learning-large-sesh-iyer-ywtze/
https://www.linkedin.com/pulse/when-ai-eats-its-own-tail-dangers-recursive-learning-large-sesh-iyer-ywtze/
Окей, на один вопрос я получил ответ
у тебя был один вопрос
> Если нейронка может ИДЕАЛЬНО повторить его стиль, то почему у него заказывают арты за деньги?
> Если можно просто зайти куда то, задать текст, и получить результат?
> Если её стиль рисования настолько не имеет отличительных черт, что она из за этого страдает, то чем её работа отличается от манки бизнеса, который можно за полторы минуты повторить нейронкой?
это всё по сути "чем плоха нейронка?" на короткой дистанции возможно ничем. на более длинной - ухудшением качества контента
> Если нейронка может ИДЕАЛЬНО повторить его стиль, то почему у него заказывают арты за деньги?
> Если можно просто зайти куда то, задать текст, и получить результат?
> Если её стиль рисования настолько не имеет отличительных черт, что она из за этого страдает, то чем её работа отличается от манки бизнеса, который можно за полторы минуты повторить нейронкой?
это всё по сути "чем плоха нейронка?" на короткой дистанции возможно ничем. на более длинной - ухудшением качества контента
Тебя минусят не потому что все злобные пидоры и стадо и им просто нравится чмырить других людей, а потому что ты пропустил примерно охулиард прошлых обсуждений по теме и сейчас въезжаешь как царь во дворца со "свежими" аргументами как будто нейронки начали обсуждать только вчера.
Беседа по вопросу уже давно ушла на уровень глубже и всем просто западло пересказывать в очередной раз одно и тоже.
Когда убьют, тогда и приходить?
Лично мне кажется что в нейронка не дело в том что "у известных художников все еще заказывают рисунки за деньги".
А в том, что что бы научиться рисовать надо потратить 2-10 лет (да и вообще совершенствоваться в рисунке можно бесконечно). Еще потратить какое то время на создание собственного стиля. После чего у тебя без просу воруют твои рисунки, загружают в нейронку. И ура ура, она теперь может рисовать как ты.
Это чем то похоже на изобретения. У них есть патент. Ты тратишь время на придумывание технологии, дальше те кто ее используют платят тебе денюшку. Сейчас никто художникам платить ничего не собираются
А в том, что что бы научиться рисовать надо потратить 2-10 лет (да и вообще совершенствоваться в рисунке можно бесконечно). Еще потратить какое то время на создание собственного стиля. После чего у тебя без просу воруют твои рисунки, загружают в нейронку. И ура ура, она теперь может рисовать как ты.
Это чем то похоже на изобретения. У них есть патент. Ты тратишь время на придумывание технологии, дальше те кто ее используют платят тебе денюшку. Сейчас никто художникам платить ничего не собираются
Я про то, что я вполне не против как художник придумывать разные стили. сбрасывать и х в нейронку. А за каждую генерацию с моим стилем платите мне по соверену.
Сейчас нейронка это "воруй пока не запретили". И я не совсем понял что значит "Но так ведь со всеми профессиями".
Сейчас нейронка это "воруй пока не запретили". И я не совсем понял что значит "Но так ведь со всеми профессиями".
> После чего у тебя без просу воруют твои рисунки, загружают в нейронку.
так то это относится не только к рисункам и не только к нейронкам. бигтех, высасывающий твои данные и контент похлеще любого пылесоса - это ебаный рак 21 века.
в принципе обучение ЛЛМок стало возможным именно из-за ебанутейшего сбора данных бигтехом и полное наплевательство на ИП(что очень интересно выглядит на фоне того, как с ИП работает ютабчик)
но ящик пандоры уже открыт и назад в него все не соберешь.
так то это относится не только к рисункам и не только к нейронкам. бигтех, высасывающий твои данные и контент похлеще любого пылесоса - это ебаный рак 21 века.
в принципе обучение ЛЛМок стало возможным именно из-за ебанутейшего сбора данных бигтехом и полное наплевательство на ИП(что очень интересно выглядит на фоне того, как с ИП работает ютабчик)
но ящик пандоры уже открыт и назад в него все не соберешь.
Чел, нейронки легко копируют все от шедевров живописи до самого последнего дегенратского фурри гетеро порно. То что нейронки не умеют генерить - они не умеют ПОКА. Так что поза "просто ваше искусство недостаточно искусство значит, если его можно скопировать" мягко говоря полная хуйня.
Вот вот, пол года назад они руки не умели рисовать.
Это и забавно, что физический труд пока заменять роботами слишком дорого и никто не будет тратить миллионы на сложный манипулятор, чтоб сортировать носки и кидать их в стиралку.
Зато заменить человеков в интеллектуальных и административных функциях можно простой подпиской.
Зато заменить человеков в интеллектуальных и административных функциях можно простой подпиской.
Конвейерные летны автоматического производства, ЧПУ станки передают привет.
Я проект менеджер и конечно работаю с творческими людьми. Слабо себе представляю как меня или кого-то из них можно заменить даже всеми самыми, на данный продвинутыми ИИ. Вернее воображения-то у меня хватит, но что-то мне подсказывает, что пока это супер не эффективно. Но в своей работе я пользуюсь OpenAI он упрощает её, но пока не заменит. В будущем? Наверное. Но я найду чем себя занять и чем заработать.
Я проект менеджер и конечно работаю с творческими людьми. Слабо себе представляю как меня или кого-то из них можно заменить даже всеми самыми, на данный продвинутыми ИИ. Вернее воображения-то у меня хватит, но что-то мне подсказывает, что пока это супер не эффективно. Но в своей работе я пользуюсь OpenAI он упрощает её, но пока не заменит. В будущем? Наверное. Но я найду чем себя занять и чем заработать.
Я наверно неясно выразился. Я не имел ввиду, что заменить работу руками для ИИ проще. Как и в случае с "интеллектуальными" профессиями есть нюансы. И починить электрику/сантехнику ИИ тоже не сможет, как и многое другое.
Ну и зачем ты меня деанонишь? :D
Берем случай станков. Было у тебя целый цех дидов 40 человек за универсалами, их поменяли на 3 чпу с парой операторов, которые тоже самое в 3 раза быстрее и качественнее ебошат.
Тоже самое с нейросетями. Людей полностью не уберут, но те что останутся получат мощный инструмент, который позволит сократить штат в несколько раз.
Тоже самое с нейросетями. Людей полностью не уберут, но те что останутся получат мощный инструмент, который позволит сократить штат в несколько раз.
Тут согласен, если считать ресурсы так скорее всего и будет. Но точно ли это плохо? Я не уверен, так можно обратно к ручному труду скатиться, чтобы обеспечить рабочие места. Да, для творческих людей несомненный удар, но, моё мнение, "художники останутся, ремесленники уйдут."
Тут правда нельзя забывать про этику, но я не настолько компетентен, чтобы вступать в дискуссию по авторскому праву, "убийству" творческого потенциала и т.п.
Тут правда нельзя забывать про этику, но я не настолько компетентен, чтобы вступать в дискуссию по авторскому праву, "убийству" творческого потенциала и т.п.
Для меня человеческое в человеке это как раз способность к креативу, который направляется желанием и волей.
В случае нейросетей способность создавать что-то новое и творческое под большим вопросом. Понятие воли, желаний и других компонентов нашей психики тем более.
Пока что я не уверен, что действительно креативных людей чем-то заменят и это останется главным ресурсом, даже если нейронки обскачут по все другим параметрам.
В случае нейросетей способность создавать что-то новое и творческое под большим вопросом. Понятие воли, желаний и других компонентов нашей психики тем более.
Пока что я не уверен, что действительно креативных людей чем-то заменят и это останется главным ресурсом, даже если нейронки обскачут по все другим параметрам.
Мы почему-то забываем, что роботы и другая машинерия УЖЕ заменили нам охуенное количество физического труда. Сколько там того laundry and dishes в XXI веке... Закинул в стиралку и посудомойку соответственно и оп - высвободил себе пару часов на art, writing и прочий masturbation. Не нужно пиздовать к реке, разводить мыло, истирать руки по локоть.
Нам этого мало. Теперь мы хотим, чтобы высвободились те 15 минут, которые мы тратим на "вытащить расставить и развесить". Чтобы окончательно расплескаться жопой по креслу, чтоб аж по сторонам свисало.
Нам этого мало. Теперь мы хотим, чтобы высвободились те 15 минут, которые мы тратим на "вытащить расставить и развесить". Чтобы окончательно расплескаться жопой по креслу, чтоб аж по сторонам свисало.
> Чтобы окончательно расплескаться жопой по креслу, чтоб аж по сторонам свисало.
Если тебя хватает только на то чтобы расплескаться по креслу жопой с пивасиком в руке, то разве это не твои личные проблемы, а не наличия свободного времени?
Если тебя хватает только на то чтобы расплескаться по креслу жопой с пивасиком в руке, то разве это не твои личные проблемы, а не наличия свободного времени?
Сорян, но подписка на ИИ стоит дешевле чем поставка на производство, сборка, доставка и ремонт робота-посудомоцки. А ещё ИИ художник производительнее человека раз 1000, а не в парочку как робот-мойщик.
Так что пиздуй мыть посуду. А я буду протирать
Так что пиздуй мыть посуду. А я буду протирать
Пошли
Либо ты заткнулся и молчишь, либо ты ноешь и жалуешься. Третьего не дано. Заткнись и не возникай.
Посмотрим как ты запоешь, когда роботы до твоей сферы деятельности доберутся.
Ну, хотеть можно что угодно, но случилось то, что случилось. Этот фарш назад уже не провернуть - история римских пап, пытавшихся запретить арбалеты, история луддитов и т.д. показывают, что технологии, появившись, всё равно будут использоваться, хоть ты усрись.
Я сам не в восторге от этого, мне тоже стало труднее найти работу. Но единственный рациональный выход - научиться жить в новых условиях. А ныть и протестовать бессмысленно, это только всех раздражает.
Я сам не в восторге от этого, мне тоже стало труднее найти работу. Но единственный рациональный выход - научиться жить в новых условиях. А ныть и протестовать бессмысленно, это только всех раздражает.
Быдло не замечает разницы ручного труда и фабричного станка, запретить промышленный пошыв одежды чтобы профессия портного вернулась. А что одеться в самый простой вариант будет стоить как зарплата за месяц пофиг.
Всё дорогое кроме человека было, не только штаны. А вообще почему-то все враги прогресса забывают что с его ростом жить не смотря на все эти ужасы мы стали не только лучше, но и значительно дольше.
Проблема не только в том, что конкретно он или ты потеряют работу, но и в том, что нейросетки и прочая автоматизация создают рабочих мест на порядок меньше, чем уничтожают. Такого не было раньше никогда, всегда новые технологии создавали новых рабочих мест больше.
Потому сейчас в развитых странах на полном серьёзе прогнозируют, что к середине века до трети трудоспособного населения больше физически не сможет найти работу - её не будет. Это будет потрясением общества больше, чем индустриализация и урбанизация.
Потому сейчас в развитых странах на полном серьёзе прогнозируют, что к середине века до трети трудоспособного населения больше физически не сможет найти работу - её не будет. Это будет потрясением общества больше, чем индустриализация и урбанизация.
И как это противоречит тому, что я написал? Да, технологии заменяют людей, да, рабочих мест становится меньше. Ну и? Это уже не отменить. Придётся как-то приспосабливаться к "прекрасному новому миру".
пардон муа, а какую работу уничтожают нейросети в данный момент чтобы вот прям оставить кожанного мешка без работы?
ps: пользуюсь в работе нейронкой (цопилотом) каждый день
ps: пользуюсь в работе нейронкой (цопилотом) каждый день
>Я сам не в восторге от этого, мне тоже стало труднее найти работу
если не секрет, можно узнать название вакансии?
если не секрет, можно узнать название вакансии?
Да нет, не секрет. 2D - художник в гейм-индустрии.
кмк, тут не нейронки виноваты, а война и последовавший обвал всего геймдэва на всём постсовке.
читал историю беларуского 2d-художника, который уехал в Литву. Говорит, что с релокайцией всё сложно, но альтернативы как будто бы и нет. Жена у него 3d-шник - ей нормально (по его словам).
читал историю беларуского 2d-художника, который уехал в Литву. Говорит, что с релокайцией всё сложно, но альтернативы как будто бы и нет. Жена у него 3d-шник - ей нормально (по его словам).
Война, конечно, тоже. Но процесс и без неё шёл, просто в РФ всё резко ускорилось. Но и на Западе тоже постепенно идёт вытеснение художников нейронками. Собственно, тема-то и стартовала с западной художницы :) Пока 3D это не особо коснулось, там слишком много работы с сетками, ригом и т.д., которая требует точности и понимания что ты делаешь и зачем. Но, думаю, это тоже вопрос времени. Я вот сегодня смотрел ролик про новые инструменты, в том числе "Каскадёр" - упрощающий анимацию персонажей. Типа "Ой как здорово, теперь аниматору не нужно возиться с анимацией всего, достаточно контрольные точки подвинуть, а встроенный ИИ всё остальное просчитает сам". И даже подчеркнули - "корректное отношение к исполнителю" или типа того, мол, наша нейросеть не заменяет исполнителя а помогает ему. Проблема в том, что всё, что упрощает процесс, обесценивает работу. Раньше нужен был профи, умеющий в анимацию, скажем, за 2000$ и он мог сделать 10 анимаций в месяц. Теперь школьник сможет сделать 1000 анимаций и попросит за это 200$. Конечно, заказчик доволен. Но 100 прошареных аниматоров из-за этого пойдут искать другую работу и не факт, что найдут.
Как-то так :(
Как-то так :(
Я бы и рад, но я старый и уродливый. Придётся работать :(
Просто заткнись и подай мне масло.
Источник данных для этого графика: "trust me bro, it came in a dream"
Ну как я и сказал, существуют три вида лжи: Ложь, наглая ложь, и статистика. Для чатГПТ берут за основу затраченную энергию на генерацию конкретной страницы текста. Для писателя берут за основу... средний показатель выбросов в стране по населению! я уж было ожидал там хотя бы будут высчитывать сколько калорий потребляет мозг и мускулы двигающие пальцы, но неее. Мало того, свои расчеты про ГПТ они берут из "INFORMAL online estimate".
И вообще тебя не удивило что человек пишущий одну страницу текста по старинке генерирует _больше_ выбросов чем если делает это на ноутбуке или ПК?
И вообще тебя не удивило что человек пишущий одну страницу текста по старинке генерирует _больше_ выбросов чем если делает это на ноутбуке или ПК?
Нечего ждать, если есть эфир давай неси
у баб вечная беда, ктото должен мить посуду и стирать...
Чёрт возьми, как же меня взбесил этот перегруз!
То ли им за знаки платят, то ли так в квадратную сетку верстать удобнее. То ли сама пани Joanna озаботилась разжевать для тех, кто, дочитав до середины предложения, успевает забыть что там было в начале.
Полстакана воды, чтобы snack-sized mouthful всухомятку не хуярить. Есть же формулировка "а не наоборот":
"I want AI to do my laundry and dishes so that I can do art and writing, not vice versa."
То ли им за знаки платят, то ли так в квадратную сетку верстать удобнее. То ли сама пани Joanna озаботилась разжевать для тех, кто, дочитав до середины предложения, успевает забыть что там было в начале.
Полстакана воды, чтобы snack-sized mouthful всухомятку не хуярить. Есть же формулировка "а не наоборот":
"I want AI to do my laundry and dishes so that I can do art and writing, not vice versa."
Вместе с человечеством?
Кто такой Ал?
Какая нам разница, что чему предшествует?
Что ещё блять за метафоры, "комментарий размером с закуску"? А в футбольных полях это сколько?
Какая нам разница, что чему предшествует?
Что ещё блять за метафоры, "комментарий размером с закуску"? А в футбольных полях это сколько?
ну, вот ещё одна причина меньше переживать что ИИ отберёт у многих работу "вот прям завтра"
а изначально в посте текст о том, что женщина хочет чтобы ИИ занимался ручным трудом, чтобы она могла заниматься творчеством и самореализацией а в реале получается что ИИ скорее вытеснит с рынка большинство творческих людей
а изначально в посте текст о том, что женщина хочет чтобы ИИ занимался ручным трудом, чтобы она могла заниматься творчеством и самореализацией а в реале получается что ИИ скорее вытеснит с рынка большинство творческих людей
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
