Именно "стена" или таки пузырь, окружающий систему во всех направлениях?
В статье сказано, что солнечный ветер замедляется по закону 1/r. Но почему так происходит?
Потому что может.
А че он не может по 1/r^2 или 1/(LogGamma[r])? Спиральной энергии не хватает?
Ты ща солнечный ветер на понт берешь что ли?
Думаешь не получится?
За кого ты его ДЕРЖИШЬ?
Квантовое слияние!!!
Не умничай
why not?
Ну а че ты умный такой? Думаешь, если интеллект вкачал, то все можно?
Потому что гравитация. Она одинаково действует что на большие астеройды, что на ионы составляющие солнечный ветер. И так как сила гравитационного притяжения убывает по закону 1/r², то, соответственно, скорость под действием этой силы(вспоминаем формулу равноускоренного прямолинейного движения) убывает по закону 1/r
Эм. Из меня хреновый физик, но у тебя явно ошибка.
F(t)=-G*m*M/r(t)^2
F(t)=m*dv(t)/dt
-GM/r(t)^2 = dv(t)/dt
v(t) = -GM*S(1/r(t)^2)dt //S -это интеграл.
При равноускореном движении (хотя при чем тут оно? r(t) = v0*t + a*t^2/2. Решив интеграл мы получим явно не 1/r.
Я уверен, что допустил ошибку в вычислениях или что-то похожее. Думаю, тут должны использоватся совсем другие уравнения. Я просто хотел показать, что решение не такое очевидное, как может показатся на первый взгляд.
F(t)=-G*m*M/r(t)^2
F(t)=m*dv(t)/dt
-GM/r(t)^2 = dv(t)/dt
v(t) = -GM*S(1/r(t)^2)dt //S -это интеграл.
При равноускореном движении (хотя при чем тут оно? r(t) = v0*t + a*t^2/2. Решив интеграл мы получим явно не 1/r.
Я уверен, что допустил ошибку в вычислениях или что-то похожее. Думаю, тут должны использоватся совсем другие уравнения. Я просто хотел показать, что решение не такое очевидное, как может показатся на первый взгляд.
Интегрировать неизвестную тебе фуркцию r(t) по переменной t - плохая идея.
Это диффур второго порядка, который при решении даёт нам законы Кеплера и т д.
А вообще — зависимость скорости от расстояния выводится много проще — через закон сохранения энергии.
m*v0^2/2 = mv^2/2 - G M m / r
v(r) = sqrt(v0^2 - 2GM/r)
А это далеко не 1/r
Объясняется этот факт тем, что в микромире (а частицы, составляющие солнечный ветер — таки микромир) гравитация — соабейшая из сил, почти не принимается в расчёт. Закон основан на каком нибудь рассеивании частиц на различных объектах и установлен эмпирически.
Это диффур второго порядка, который при решении даёт нам законы Кеплера и т д.
А вообще — зависимость скорости от расстояния выводится много проще — через закон сохранения энергии.
m*v0^2/2 = mv^2/2 - G M m / r
v(r) = sqrt(v0^2 - 2GM/r)
А это далеко не 1/r
Объясняется этот факт тем, что в микромире (а частицы, составляющие солнечный ветер — таки микромир) гравитация — соабейшая из сил, почти не принимается в расчёт. Закон основан на каком нибудь рассеивании частиц на различных объектах и установлен эмпирически.
Спасибо за ответ!)
Эм... а ничего, что у тебя по этой формуле скорость при увеличении расстояния _растет_? Чего быть явно никак не может, что-то здесь явно не так =)
Опечатка же, заметно в 6 строке.
При перенесении -GMm/r из правой части в левую в 5 строке должен был знак «-» смениться на знак «+».
Тем не менее, спасибо за внимательность.
При перенесении -GMm/r из правой части в левую в 5 строке должен был знак «-» смениться на знак «+».
Тем не менее, спасибо за внимательность.
Это не спасает ситуацию, если там плюс, то будет еще хуже — тогда скорость _всегда_ будет выше начальной. А в момент сразу после начала движения вообще стремящейся к бесконечности
У тебя ошибка в том, что нам надо искать зависимость от расстояния, а ты зачем-то берешь от времени, чем сильно все переусложняешь. Моя ошибка в том, что формула равноускоренного движения действительно не при чем(у нас же ускорение как раз постоянно и меняется), нам нужна просто общая формула ускорения(тут я извиняюсь за то что ввел в заблуждение). Итак, наченем.
Формула гравитационного ускорения от расстояния: a=Gm/r², где G — гравитационная постоянная, m — масса солнца, а r — расстояние до этого самого солнца.
Формула скорости при любом ускореном движении и известной формуле ускорения: v=v₀+∫a(r)dr (раз уж у нас выше в формуле ускорение зависит от расстояния, то и интеграл надо брать по расстоянию, а не по времени).
Подставляем: v=v₀+∫Gm/r²dr = v₀+Gm ∫1/r²dr, ну а интеграл от 1/r² это -1/r. Вот так вот и получается, что убывает со скоростью 1/r.
Формула гравитационного ускорения от расстояния: a=Gm/r², где G — гравитационная постоянная, m — масса солнца, а r — расстояние до этого самого солнца.
Формула скорости при любом ускореном движении и известной формуле ускорения: v=v₀+∫a(r)dr (раз уж у нас выше в формуле ускорение зависит от расстояния, то и интеграл надо брать по расстоянию, а не по времени).
Подставляем: v=v₀+∫Gm/r²dr = v₀+Gm ∫1/r²dr, ну а интеграл от 1/r² это -1/r. Вот так вот и получается, что убывает со скоростью 1/r.
Черт, только утром заметил что взял не ту формулу, формула ускорения от расстояния: v=sqrt(v₀²+∫∫Gm/r²dr) там все действительно несколько сложнее и получается совсем не 1/r. Посыпаю голову пеплом, был полностью не прав.
Учитывая, что у тебя тут интеграл от вектор-функции, его интегрирование сводится к нахождению разности потенциалов (т к гравитационное поле потенциально), что и даст ту же формулу, что и написана выше мной, с той лишь разницей, что у тебя не хватает двойки перед интегралом.
Я столько фантастики прочёл, что кажется не удивлюсь никакой фигне. Всё уже где-то было.
Похожая фигня была в романе Гамильтона "Звезда Пандоры". Правда я так и не осилил, потому что, прочев четверть книги, охуел от количества воды в ней.
Очень зря, "содружество" - топовая серия. Будущее, в котором хочется жить.
Я очень был заинтригован чтением по началу, но приходилось пропускать целые куски текста от ПОДРОБНЕЙШИХ полетов на глайдере, ПОДРОБНЕЙШИХ описаний КАЖДОЙ планеты, на которой происходили события. Я охуел. Вот честно, я охуел.
Говнина. Воды реально дофигища. И это пишу как любитель почитать нила стивенсона. Звезда пандоры вообще начали за здравие, закончили за упокой. Такое чувство что пол книги писал писатель, который знает и умеет, а половину парочка нанятых за еду любителей ни к чему не ведущих диалогов. Концовка же звезды пандоры, это вообще имхо жуткий фейл. Прочитал за несколько дней. Продолжение даже не думаю начинать, ибо столько воды "выпить" ради от силы трети хоть как то интересной книги - это выше моих сил. Лучше уже ещё раз прочитаю то же seveneves, там хотя бы первые две части книги очень годные, а третья часть читается уже на раслабоне как послесловие.
Добрый вечер. А что можешь еще посоветовать почитать из нф?
Да того же Гамильтона, рассказ Звездные Короли.
Да сам как бы начинающий на этом поприще. Да и видимо у меня очень специфичный вкус, потому что прочитав все книги из серии автостопом по галактике, до этого времени не понимаю восторга от них. А так, тот же seveneves имхо очень и очень годная. Анафем того же стивенсона. Но в анафеме сначала будут майндфаки с названиями, а ближе к концу можно вообще перестать понимать что за хрень вокруг происходит иии тут должен был быть спойлер и не один, но не будет. Мир-кольцо ларри нивена годная серия. Азимов. Говорят что у него что не книга, то эпик вин. Особенно серия основание. Ещё не читал, но на очереди. Нейромант гибсона. Но это киберпанк.
Спасибо большое. А то совсем нечего читать из последнего.
Если начинающий то лучше начать с отцов основателей - Азимов,Хайнлайн,Кларк. Годноты у этих дядек хоть жопой жуй,да и большее что ты видел во всяких фильмах/сериальчиках было ими и придумано .Еще Ф.Дика зацени потом если попрет,тоже генератор идей нф,да заодно и киберпанка. После этого уже сам начнешь понимать что интересует,благо у тоже Хайнлайна и Дика,куча произведений в разном стиле,и даже не верится что один человек писал
Да не, я с фантастикой знаком, далеко не начинающий. Хочется чего-нибудь драйвового, но не тупой боевик. Звездный Молот мне понравился, если брать из последних. А потом на фэнтези понесло х(
Очень рекомендую Питера Уоттса, а именно «Ложную слепоту» и «Эхопраксию». Must read, что называется.
Матана много. Я пытался :D Но начну еще раз, пожалуй.
И правильно. Серия может и хороша, но крайне уныла. 80-90% её объема занимает вода. Бесконечные разговоры, описания, интриги... Самому конфликту с враждебным коллективным разумом уделяется от силы 5%. Половина героев (особенно журналистка) бесят так, что хочется удавить на месте. Была бы книга тоньше в 3-4 раза - эти недостатки были бы не столь существенны. И это не единичный случай - у автора все книги очень похожи.
Вооот. Интересный мир, возможно, сюжет, но полтора миллиона символов, из которых около миллиона - вода.
Солнечной системы, а не Земли, плоскодонщик.
А нах нужна объемная солнечная система вокруг плоской земли?
А почему бы и нет?
А скольуо у практически уважаемого ксеноса есть ядерных ракет?
Водород же горит, верно? Хммм ;)
Только в кислородной среде
печаль-беда (
Термоядерные реакции считаются ?
как бы водород самое распространенное вещество во вселенной. Что не скажешь о кислороде.
Выходит, всю свою жизнь я видел Солнце голым?
Так-то трамп "защищал" страну от вонючих стран, его слова "Сделаем Америку снова великой" а не "Сделаем Землю снова великой". Если герой мемчика собрался защищаться от эмигрантов из "вонючих систем" должна быть использована конкретная система, ну или на крайняк скопление систем, например "Сделаем lbv 1806-20 великой снова", ну или "Сделаем М21 великой снова".
Кто-нибудь может объяснить, что это такое и что это значит, что это меняет и вообще какое значение имеет. Я нифига не понял, но очень интересно.
Вокруг солнечной системы много водорода. Теоретически его можно собрать. Теоретически, если в него въебаться на скорости света, этот парень тебя стопорнет аки железобетонный столб, а твои мозги или то что от них осталось разлетиться по всей вселенной. Тут я немного преувеличил.
Так что если мы хотим летать быстрее света, нам надо тормозить до гравитационного колодца и влетать в систему на двигателях помедленнее
Так что если мы хотим летать быстрее света, нам надо тормозить до гравитационного колодца и влетать в систему на двигателях помедленнее
Я так и знал что рано или поздно найдётся подобная хрень ограничивающая полёты на сверхсвете в пределах звёзд. А то уж больно имбовое оружие можно было бы сделать из любого звездолёта. =) Логика - безжалостная сука.
Я проспал, и мы уже умеем летать на сверхсветовых?
Я хоть слово сказал про то что мы сейчас летаем на сверхсвете, м? )))
"ограничивающая полёты на сверхсвете в пределах звёзд"
Для этого такие полёты вообще должны быть возможны.
А пока всё, что хотя бы теоретически возможно - разные методы сокращения пути, чтобы FTL стал не нужен :-)
Для этого такие полёты вообще должны быть возможны.
А пока всё, что хотя бы теоретически возможно - разные методы сокращения пути, чтобы FTL стал не нужен :-)
Когда то и предметы тяжелее воздуха не могли летать, металлические корабли тонули, а сверху была небесная твердь. Мы знаем об окружающем нас мире чуть менее чем ничего. Будем посмотреть, может однажды что-то и найдут.
"Мы знаем об окружающем нас мире чуть менее чем ничего"
Ты так говоришь, будто в какой-то ситуации можно будет точно (нет, не уверенно, а точно) сказать, что вышеуказанное - неверно.
"Будем посмотреть, может однажды что-то и найдут"
Может найдут. Но до тех пор - не стоит учитывать такую возможность (ну, только если мы наблюдаем не объяснимую проще хуету).
Ты так говоришь, будто в какой-то ситуации можно будет точно (нет, не уверенно, а точно) сказать, что вышеуказанное - неверно.
"Будем посмотреть, может однажды что-то и найдут"
Может найдут. Но до тех пор - не стоит учитывать такую возможность (ну, только если мы наблюдаем не объяснимую проще хуету).
Шах и мат, аметисты! Небесная твердь confirmed!
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться