И нехерово так потолстею перед смертью.
15.11.2017, 15:25
Я в этом деле не силен, конечно. Но если вселенная продолжит расширение, то пока что это самый очевидный исход. По крайне мере для меня, как для питекантропа.
А у Вселенной есть ограничение по времени? А как тогда звёзды зажигались вообще? 30-летний волшебник пробежал?
А откуда вам знать, что нет каких-то других элементов, которых мы ещё не знаем? Мы отталкиваемся лишь от того, что знаем и строим предположения. И ТБВ - это предположение, теория, но не факт. Ты точно можешь сказать в каких условиях и в какой точке может образоваться вселенная? Если да, то поведай мне истину, друг. Откуда взялся туман водорода и чутка гелия?
артур кларк - город и звёзды
Бред.
аргументы?
А как насчёт аргументов с твоей стороны? С сотней лет перебор, у нас ещё висит этот тяжеленный балласт в виде религий и концепции отдельных государств. Вот когда человечество объединиться , то скорость развития будет что ни на есть космическая
моей стороны? я тут при чем? Он заявил что бред, мне интересно почемум
А оно объединится? Мы можем и не преодолеть этот порог. А через миллиард лет венерианцы будут думать, а есть ли жизнь на земле?
Государства балласт ? Благодаря тому, что мы регулярно зохавываем друг друга технический прогресс ростки как на дрожжах
Несмотря на балласт, прогресс и так чудовищно быстр и неумолим. Каждую минуту происходят новые открытия и появляются новые изобретения, и с каждым из них скорость прогресса и науки растёт. Эпохи сменяют друг друга за несколько лет, а не за несколько веков, как это было каких - то 500 лет назад. Например, недавно гугл создал ИИ, способный писать другой ИИ, а биологи открыли белок - механизм, способный внедряться и менять ДНК прямо во время жизнедеятельности клетки не прерывая её, а уж про то что те же ионные и плазменные двигатели уже лет как 20 в космонавтике применяются, я вообще молчу
Мне кажется, если кто-то утверждает, что через 100 лет человечеству будет пофиг на на гибель Солнца, то это он должен приводить аргументы, почему так считает. Или это я должен убеждать его, нет, ты не прав, 100 лет слишком маленький срок, мы слишком привязаны к Земле и зависим не только от Солнца, но и от самой Земли, от опасности вероятности смены полюсов, от катаклизмом, от извержения Йеллойстоуна, etc.?
Чтобы человечество не зависело от Солнца, по идее оно должно быть настолько развитым, что сможет создать себе искусственное Солнце, вырабатывающее в нужном количестве свет, фотосинтез. Кроме того, это должно быть очень далеко от нашего родного Солнца (соответственно, планеты Земля), потому что в случае гибели Солнца (которое произойдет совсем не скоро), Земля тоже погибнет.
Но конечно же, у меня аргументов нет. Наверняка моя правнучка будет летать вокруг Альфа Центавры, а миллиарды человек обитать на космических самодостаточных станциях-городах, производить синтезированную пищу на космических фабриках (прям как ту, которую едят Фэяне). А господину Kologon'у вот аргументация не нужна, главное - верить, через сотню лет, так через сотню лет. Геометрическая прогрессия же, ага. Только развитие человечества это тебе не математика, человек не может прыгнуть выше своих возможностей. За сотню человечество может многого достичь, в зависимости от того, как оно будет развиваться (вполне возможен и упадок, глобальный кризис, сворачивание космической программы и/или развитие технологий в сторону виртуальной реальности, медицины, генетики, военщины, погодной технологии, в общем, наше земное. Но прям так, чтобы гибель Солнца не страшна...
Знаешь, я верю в описанный мной выше вариант - достаточные космические станции-города, где живут миллионы и миллиарды людей, там же и промышленность, космоверфь, выработка энергии и космофермы, торговые маршруты курсируют между разными "городами". Но это невозможно, чтобы было через сотню лет. Повторюсь, выше головы не прыгнешь. Человек просто технологически и психологически не сможет достигнуть такого уровня. Думаешь, жизнь на Марсе это просто жизнь в тяжелых условиях? А вот хуй. Это другое время, другой год, другие сутки, другая гравитация, другое мировосприятие. Выйдя в космос, людям даже придется изменить времяисчисление, потому что наши ассоциации с временем привязаны к Земле - год, день, т.д.
Знаешь, от Земли до Марса лететь минимум 9 месяцев. Девять сраных месяцев, Карл. Что такое 9 месяцев в современном быстроразвивающемся мире? Когда-то в Новый свет несколько месяцев плыли. Но ты не можешь превзойти невозможное, не сможешь долететь до Марса за несколько дней. Представители Марсианского правительства (в случае успешной постройки там колонии) не смогут прилететь на Землю на важную конференцию. Так что даже гипотетическая начальная колонизация растянется на десятки лет. А чувак выше пишет про сотню лет, через которые людям будет не страшна гибель нашего Светила...
Наверное, кто-то "TTGL" пересмотрел. Спуститесь с небес, ребятки. От нашего уровня до космической цивилизации столько же, сколько человеку, научившемуся создавать орудия труда до современной цивилизации с электричеством, мегаполисами, интернетом. Мы только научились клепать ракеты, спутники, запускать наши примитивные пукалки в космос. Космический человек будет жить в космосе по умолчанию, а на планету спускаться как в глушь на природу, или на добычу ресурсов, ну или просто жить здесь, ведь земная атмосфера-то позволяет (впрочем, и на Марсе можно будет дышать пол капсулой или планета будет терраформирована). Считай, сегодня Илон Маск работает над созданием "колеса" для космической эпохи. Ну или над "письменностью". Это всё образно.
Чтобы человечество не зависело от Солнца, по идее оно должно быть настолько развитым, что сможет создать себе искусственное Солнце, вырабатывающее в нужном количестве свет, фотосинтез. Кроме того, это должно быть очень далеко от нашего родного Солнца (соответственно, планеты Земля), потому что в случае гибели Солнца (которое произойдет совсем не скоро), Земля тоже погибнет.
Но конечно же, у меня аргументов нет. Наверняка моя правнучка будет летать вокруг Альфа Центавры, а миллиарды человек обитать на космических самодостаточных станциях-городах, производить синтезированную пищу на космических фабриках (прям как ту, которую едят Фэяне). А господину Kologon'у вот аргументация не нужна, главное - верить, через сотню лет, так через сотню лет. Геометрическая прогрессия же, ага. Только развитие человечества это тебе не математика, человек не может прыгнуть выше своих возможностей. За сотню человечество может многого достичь, в зависимости от того, как оно будет развиваться (вполне возможен и упадок, глобальный кризис, сворачивание космической программы и/или развитие технологий в сторону виртуальной реальности, медицины, генетики, военщины, погодной технологии, в общем, наше земное. Но прям так, чтобы гибель Солнца не страшна...
Знаешь, я верю в описанный мной выше вариант - достаточные космические станции-города, где живут миллионы и миллиарды людей, там же и промышленность, космоверфь, выработка энергии и космофермы, торговые маршруты курсируют между разными "городами". Но это невозможно, чтобы было через сотню лет. Повторюсь, выше головы не прыгнешь. Человек просто технологически и психологически не сможет достигнуть такого уровня. Думаешь, жизнь на Марсе это просто жизнь в тяжелых условиях? А вот хуй. Это другое время, другой год, другие сутки, другая гравитация, другое мировосприятие. Выйдя в космос, людям даже придется изменить времяисчисление, потому что наши ассоциации с временем привязаны к Земле - год, день, т.д.
Знаешь, от Земли до Марса лететь минимум 9 месяцев. Девять сраных месяцев, Карл. Что такое 9 месяцев в современном быстроразвивающемся мире? Когда-то в Новый свет несколько месяцев плыли. Но ты не можешь превзойти невозможное, не сможешь долететь до Марса за несколько дней. Представители Марсианского правительства (в случае успешной постройки там колонии) не смогут прилететь на Землю на важную конференцию. Так что даже гипотетическая начальная колонизация растянется на десятки лет. А чувак выше пишет про сотню лет, через которые людям будет не страшна гибель нашего Светила...
Наверное, кто-то "TTGL" пересмотрел. Спуститесь с небес, ребятки. От нашего уровня до космической цивилизации столько же, сколько человеку, научившемуся создавать орудия труда до современной цивилизации с электричеством, мегаполисами, интернетом. Мы только научились клепать ракеты, спутники, запускать наши примитивные пукалки в космос. Космический человек будет жить в космосе по умолчанию, а на планету спускаться как в глушь на природу, или на добычу ресурсов, ну или просто жить здесь, ведь земная атмосфера-то позволяет (впрочем, и на Марсе можно будет дышать пол капсулой или планета будет терраформирована). Считай, сегодня Илон Маск работает над созданием "колеса" для космической эпохи. Ну или над "письменностью". Это всё образно.
100 лет очень много что бы люди вырезали себя под корень или хотя бы загнали обратно в каменный век.
искусственное солнце не должно выделять столько же света. достаточно его использовать более точечно, а не распыляя во все стороны как это делают звезды
люди могут как за 100-тню лет колонизовать достаточно миров что бы фантастика стала реальностью, так и устроить очередной темный век, в котором все кто будет пробовать делать любые продвижения в плане межзвездных перелетов подвергать гонениями и сжигать, а заодно их семью, соседей и всех кто сильно умный
путь в будущие намного короче, чем кажется. но у него есть противники в виде крупных компаний которым не выгоден переход на альтернативные источники топлива; религиозные фанатики которым противна идея генной модификации людей, изучение вирусов, бактерий, внутривенного мира людей и процессы размножения; сторонники чистоты расы нож которых не остановится перед выдающимся ученым только из за того что не не негр/ариец/еврей/любой другого народ; борцы за демократию/тоталитаризм/монархию/любой другой политический строй жертвами которого могут стать кто угодно; политики с набитыми карманами которые не хотят нечего менять, а только жить так же как их отцы в достатке; психи которые ненавидят определенные фракции людей или просто людей или просто им похуй и хотят красиво покончить с собой. любая их этих групп будет мешать прогрессу, а добавить военных которые хоть и развивают науку, но засекречивают все открытия что бы иметь бонус против других стран. или может те же корпорации которые не спешат их делать общеизвестными, дабы словить кувш из старых открытий побольше, прежде чем отказаться от них?
ну а что до скорости прогресса, она не растет. прогресс всегда шел рывками и продолжает ити. единственное что изменилось, так это глобализация. в условиях которой намного сложнее потерять изобретение в глубинах эпох. да бы не пришлось потом заново открывать. возможно только этот маяк и выведет нас в новые миры
искусственное солнце не должно выделять столько же света. достаточно его использовать более точечно, а не распыляя во все стороны как это делают звезды
люди могут как за 100-тню лет колонизовать достаточно миров что бы фантастика стала реальностью, так и устроить очередной темный век, в котором все кто будет пробовать делать любые продвижения в плане межзвездных перелетов подвергать гонениями и сжигать, а заодно их семью, соседей и всех кто сильно умный
путь в будущие намного короче, чем кажется. но у него есть противники в виде крупных компаний которым не выгоден переход на альтернативные источники топлива; религиозные фанатики которым противна идея генной модификации людей, изучение вирусов, бактерий, внутривенного мира людей и процессы размножения; сторонники чистоты расы нож которых не остановится перед выдающимся ученым только из за того что не не негр/ариец/еврей/любой другого народ; борцы за демократию/тоталитаризм/монархию/любой другой политический строй жертвами которого могут стать кто угодно; политики с набитыми карманами которые не хотят нечего менять, а только жить так же как их отцы в достатке; психи которые ненавидят определенные фракции людей или просто людей или просто им похуй и хотят красиво покончить с собой. любая их этих групп будет мешать прогрессу, а добавить военных которые хоть и развивают науку, но засекречивают все открытия что бы иметь бонус против других стран. или может те же корпорации которые не спешат их делать общеизвестными, дабы словить кувш из старых открытий побольше, прежде чем отказаться от них?
ну а что до скорости прогресса, она не растет. прогресс всегда шел рывками и продолжает ити. единственное что изменилось, так это глобализация. в условиях которой намного сложнее потерять изобретение в глубинах эпох. да бы не пришлось потом заново открывать. возможно только этот маяк и выведет нас в новые миры
Аргумент первый, согласно археологическим раскопкам, уже минимум двенадцать тысяч лет назад на територии современной Турции и дальше была цивилизация способная в монументальное строительство на больших и очень больших площадях (Гебекле Тепе и иже сним). Аргумент номер два, только в зафиксированной истории было минимум несколько дюжины серьезный культурных и технологических откатов в разных культурах средеземноморья и других очагов цивилизации из-за хитросплетений социальных процессов и культовых движений (сложные сплавы бронзы в т.ч с золотом в мезоамерике, развитие научной мысли в Аббасидском халифате, сложная механика, гидравлика и пневматика в Риме и Греции, и т.д.).
Про сотню ты конечно загнул, а вот в ближайшее тысячелетие точно перестанет.
Технологическая сингулярность рулёз форэва?
Я ведь тебе припомню эти слова, если случится пиздец.
И не надо забывать, что примерно 2/3 атомного боезапаса того времени успешно утилизировано.
А еще люди не совсем понимают, что такое три ЕБАНЫХ МИЛЛИАРДА ЛЕТ. Мы за пять тысяч лет прошли путь от создания халуп из глины до расщепления атома и квантовой телепортации. Что будет чеще через пять тысяч? Через еще пять? Знаешь, сколько этих "пять тысяч" поместится в хотя бы один миллиард?
Тут два варианта. Либо мы вымрем как вид (причем не за три миллиарда, а очень даже за три тысячи лет), либо станем самыми живучими тварями во Вселенной, которые за столь огромный срок найдут способ пространство-время в бублик сворачивать. Потому что законы мироздания - это как законы эволюции, кажутся естественными, всеопределяющими и незыблимыми, а напрактике оказываются обычной случайностью, которую при должном ровне знаний можно переплести как удобно. Первое несопоставимо более вероятней второго, но если мы не сдохнем, то уж точно не будем стагнировать миллиарды лет.
Тут два варианта. Либо мы вымрем как вид (причем не за три миллиарда, а очень даже за три тысячи лет), либо станем самыми живучими тварями во Вселенной, которые за столь огромный срок найдут способ пространство-время в бублик сворачивать. Потому что законы мироздания - это как законы эволюции, кажутся естественными, всеопределяющими и незыблимыми, а напрактике оказываются обычной случайностью, которую при должном ровне знаний можно переплести как удобно. Первое несопоставимо более вероятней второго, но если мы не сдохнем, то уж точно не будем стагнировать миллиарды лет.
Ты ещё кое-что забыл. В будущем мы можем вымереть как Homo sapiens, но оставить после себя потомков - другие виды. И даже не обязательно это будет раса роботов, которая нас уничтожит - это могут быть новые виды человека, полученные как в результате естественного развития, так и искусственной эволюции. И не забываем про слияние с машиной.
гомосапиенсы уже вымерли. и их потомки вымерли. а то что сейчас есть это кучка других видов, которые по привычке зовут гомосапиенсами
Это не "можем". Это неизбежно произойдет. Либо мы, научившись "апгрейдить" себя, проведем управляемую эволюцию, которая превратит нас в маленьких зеленых человечков с огромными головами существ, интеллектуальными способностями превосходящих нынешних людей на порядки, либо сделаем то же самое с помощью имплантов, которые со временем заменят 100% мозга, т.к. будет полностью разгадано его устройство и, соответственно, способы замены хранящих личность человека участков без уничтожения/копирования этой личности. Либо мы это сделаем отдельно от самих себя и уйдем на задворки истории как отмершая ветвь эволюции.
А затем и этот этап канет в Лету, пододвинутый еще более совершенной формой.
А затем и этот этап канет в Лету, пододвинутый еще более совершенной формой.
ХаХа! Мы вымрем раньше! Шах и мат, желтый ублюдок!
Он не ублюдок, он карлан
В конце концов может быть и так.
Группа долбоебов которые посрамлюсь с другой группой понемногу начнут делить Солнце между собой, а когда выяснится, что территории уже все разобрали, а расширяться как-то надо, люди начнут пиздить друг друга палками сделанными и солнечной энергии и рогатками стреляющими плазмой, и все охуеют. И будет свой доминатор на рынке более чистой солнечной энергии который будет продавать другим соперниками с нечистой солнечной энергией, похихикивавший со стороны и используя деньги не для световых палок, а для развития собственной экономической инфраструктуры по добычи еще более чистой солнечной энергии в ещё больших количествах, и пока бедные люди из воюющих групп будут убивать других рогатками, другие будут умирать от голода, ведь солнечную энергию нельзя превратить в еду, и будет тоталитарная диктатура в двух воющих группировках, другие отличаться ничем не будут, просто название будут другое носить, и пиздец будет продолжать до тех пор, пока те, кто хотели навариться на всём этом не дойдут до самой чисто жилы - до ядра, и тогда мощного разряда энергии хватит уже всем и навсегда, и более она никому не будет нужна.
Но это самый маловероятный вид развития событий.
Группа долбоебов которые посрамлюсь с другой группой понемногу начнут делить Солнце между собой, а когда выяснится, что территории уже все разобрали, а расширяться как-то надо, люди начнут пиздить друг друга палками сделанными и солнечной энергии и рогатками стреляющими плазмой, и все охуеют. И будет свой доминатор на рынке более чистой солнечной энергии который будет продавать другим соперниками с нечистой солнечной энергией, похихикивавший со стороны и используя деньги не для световых палок, а для развития собственной экономической инфраструктуры по добычи еще более чистой солнечной энергии в ещё больших количествах, и пока бедные люди из воюющих групп будут убивать других рогатками, другие будут умирать от голода, ведь солнечную энергию нельзя превратить в еду, и будет тоталитарная диктатура в двух воющих группировках, другие отличаться ничем не будут, просто название будут другое носить, и пиздец будет продолжать до тех пор, пока те, кто хотели навариться на всём этом не дойдут до самой чисто жилы - до ядра, и тогда мощного разряда энергии хватит уже всем и навсегда, и более она никому не будет нужна.
Но это самый маловероятный вид развития событий.
Прям моя светлая мечта.
Мы уже раз 200 обещали уйти
Это мы тоже раз 200 обещали
И унесет нас в АД
