Не удержался, чтобы не нарисовать, простите.
дедывоевали
Подписчиков:
1Постов:
35
Попы воевали
страна, которую мы потеряли
Сергей Пархоменко:
Ну что же, пять тысяч человек ответили на мой импровизированный опрос в предыдущем посте.Я спрашивал, говорит ли моим читателям что-нибудь географическое название КОЛПАШЕВО, ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ. Или наименование конкретного места – КОЛПАШЕВСКИЙ ЯР.http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385..Коллеги в Мемориале уверяют меня, что история Колпашева известна широко, многократно описана, рассеяна по всему интернету. И в 90-е годы была даже издана небольшая книжка на эту тему.Однако из 5 000 ответивших у меня в фейсбуке только человек 30-40, наверное, сказали, что да, слышали, знают, с чем связано это имя. Причем, большинство этих людей живут (или раньше жили) в Томске и его окрестностях, так что слышали от родных, от соседей… Остальные ответили: нет, не знаю, не слышал, не в курсе.Так что можно теперь все-таки рассказать эту историю.Городок Колпашево (по последней переписи чуть больше 20 000 человек) стоит на высоком берегу Оби. Река там делает поворот, и каждый год «съедает» несколько метров высокого песчаного обрыва, подбираясь все ближе к крайним домам по улицам Ленина и Дзержинского. К этому все в городе испокон веку привыкли.В 1979 году – аккурат под Первомай, 30 апреля – в воду сползли очередные два метра песчаного откоса. И из вертикальной стенки показались руки, ноги, головы захороненных там людей. Обнажился многометровый могильник, в котором люди были уложены плотным штабелем, слоями. В верхнем слое тела полностью истлели, а в нижних – очень хорошо сохранились, мумифицировались в чистом песке. Говорят, что можно было легко разглядеть одежду, а в ряде случаев даже различить лица, вполне узнаваемые. Там были мужчины и женщины разных возрастов, были и дети. Все в штатском.Несколько черепов верхнего слоя вывалились из откоса, их подобрали мальчишки, надели на палки, стали бегать по городу, пугать прохожих. Вскоре весь город был в курсе, что случилось. К откосу стали собираться люди, кому-то даже показалось, что он узнает чье-то пальто, видит чье-то лицо… Оцепили милицией и дружинниками. Потом очень быстро – буквально за несколько часов, построили вокруг осыпавшегося склона глухой забор.Назавтра по городу устроили партсобрания на разных предприятиях и в красных уголках. Партийные агитаторы стали разъяснять населению, что им велели в райкоме: это захоронение предателей и дезертиров времен войны. Как-то получилось неубедительно: а почему в штатском? Почему женщины и дети? И вообще – откуда столько дезертиров в городе с 20-тысячным населением?Тем временем осыпалось еще немного песка и стало понятно, что могильник – огромный. Тысячи людей.В городе помнили, что на этом месте в конце 30-х стояла тюрьма. В общем, было известно, что там и расстреливают. Но никто не мог себе представить – сколько. Забор и колючую проволоку давно снесли, саму тюрьму давно закрыли, даже сруб перенесли в другое место, подальше от осыпающегося берега, там много лет было общежитие техникума.На самом деле (в городе про это мало кто знал), в Колпашевской тюрьме был устроен полноценный конвейер смерти: построили специальный дощатый желоб, по которому человек сам спускался к краю рва, там его убивал из винтовки стрелок, сидевший в специальной будке, при необходимости добивали вторым выстрелом из пистолета, укладывали в очередной слой, валетом с предыдущим трупом, и слегка присыпали известкой. И так пока яма не заполнится. Тогда ее заваливали песком, а желоб переносили на несколько метров в сторону.Так вот, берег продолжал осыпаться, и несколько трупов упали в воду поплыли по реке вдоль всего города. Люди с берега наблюдали.В Томске было принято решение избавиться от могильника, трупы убрать. Решение принимал лично тогдашний Первый секретарь обкома Егор Кузьмич Лигачев. Советовался с Москвой, непосредственно с председателем КГБ Андроповым. Колпашевским властям приказано было могильник уничтожить, трупы перезахоронить в другом месте.Но оказалось, что сделать это не просто: подогнать технику слишком близко к осыпающемуся песчаному обрыву было невозможно. Опасались за сохранность грузовиков, экскаваторов. А на то, чтоб копать вручную, времени не было: начальство подгоняло.К тому моменту масштаб гигантского могильника был уже ясен. На берег отбуксировали буровую установку (еще раз, медленно: буровую установку), которая пробурила несколько скважин, чтобы определить контуры захоронения.Тогда из Томска пришло новое распоряжение содержавшее интересное, остроумное инженерное решение. По Оби подогнали вплотную к песчаному обрыву два мощных буксира, привязали их тросами к берегу, кормой к откосу, и включили двигатели на полную мощность. Струя от винтов стала размывать берег, трупы посыпались в воду, большая часть их тут же разрубалась теми же винтами на куски. Экипаж буксиров был обычный, штатский. Никто его специально ради такого случая не подбирал, не заменял.Жители Колпашева с интересом наблюдали за операцией. Никто не протестовал.Дальше оказалось, что некоторые трупы все-таки уплывают вниз по течению, не попав под винты. Мумифицированные тела хорошо держались на воде, не тонули. Тогда попрек реки был поставлен кордон из моторных лодок, в которых сидели люди с баграми: их задачей было отлавливать трупы в воде. Эти люди были дружинниками, их навербовали из местных мужиков – рабочих, служащих, трудовой интеллигенции. К лодкам подогнали баржу, нагруженную металлоломом с завода неподалеку. К выловленным трупам надо было привязывать проволокой ненужные железки и тут же топить их в глубокой части фарватера. Эта работа продолжалась несколько дней.Жители Колпашева продолжали наблюдать за буксирами, молотившими винтами по воде. К буксирам регулярно подвозили солярку: в общей сложности на каждый ушло по 60 тонн. Никто особенно не удивлялся и не возмущался.Последняя команда – тоже из местных дружинников - работала еще ниже по течению: люди на моторках объезжали берега и собирали те трупы, которые все-таки упустили верхние лодочники с металлоломом. Их иногда закапывали (без опознавательных знаков) на берегу, но чаще топили в реке, разрубив веслами на куски или привязав камни для тяжести. Этот сбор продолжался чуть ли не до конца лета.Город прожил это лето, в общем, спокойно. Как всегда.Вот, собственно, и весь рассказ.Если кто-то не понял, скажу прямо, что мне в этих событиях кажется примечательным. Это история не про сталинские репрессии, не про большой террор, не про НКВД, не про государственную машину уничтожения.Это история про советского человека. Про наших сограждан, земляков, братьев и сестер. Про сибирский характер. Про моральный кодекс строителя коммунизма.Про крупнейшую геополитическую катастрофу двадцатого века. Про великую и прекрасную страну, которую мы потеряли, и о которой если кто не сожалеет, - так у того нет сердца.И последнее.Егор Кузьмич Лигачев в 1983 году, через 4 года после Колпашева, уехал в Москву на повышение: по предложению Ю.В.Андропова был назначен заведующим отделом ЦК КПСС. Егор Кузьмич жив, до 2010 года был активен, пытался участвовать в жизни родной партии. Большой поклонник стихов Гумилева.Сам Юрий Владимирович Андропов в 1982 году, через 3 года после Колпашева, стал Генеральным секретарем ЦК КПСС. Задумывал реформы, но так и не осуществил их. Писал стихи, говорят, любил джаз и американские фильмы. Умер, окруженный верными соратниками и любящими домочадцами.На берегу Оби, прямо напротив улицы Ленина в центре Колпашева, до сих пор сохранилась длинная треугольная промоина в песчаном откосе. Река ее почему-то не размывает.*****Решил рассказать как ездили в г.Колпашево что на севре Томской области снимали документальный фильм, передачу о Колпашевском Яре…(месте растрела тысячи людей!)300 км добирались на авто потом час плыли на барже уже тут начались съемки…Колпашево — некогда административный центр Нарымского округа, территориальная единица в составе Западно-Сибирского края, отведенная для уничтожения «врагов народа». Со всего Союза свозили их сюда на верную гибель. Вообще в Нарымский округ стал местом уничтожения сотни тысяч «врагов народа». Понятно что все эти дела были липовые просто выполнялся план партии! А тысячи ни в чем не повинных людей которые умели думать головой и имели свое мнение на все происходящее были жестоко уничтожены! http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..Приехав в Колпашево мы познакомились с замечательным человеком директором Краеведческого музея и нам рассказали более подробно о Колпашевском Яре одного из самых крупных массовых захоронений ссыльных. В музее есть замечательная экспозиция посвященная этой теме…http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203.. Плетка которой пытали ссыльных и пистолет которым производили растрелы!Вот к примеру одно из дел первого директора Колпашевского краеведческого музея явно видно сфабриковано, один допрос и приговор РАССТРЕЛЯТЬ!http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..Дела расстрелянных.. http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..С виду обычное здание...но я точно не хотел бы там оказаться.http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13202.. Здание окротдела НКВД, со слов очевидцев событий, находилось в 30–40 метрах от берега Оби. Недалеко находилось здание тюрьмы, состоящее из шести камер. Здесь содержались арестованные и приговоренные к расстрелу. Сейчас на этом месте пустырь. (русские варвары не произносят в данном случае япомнюягоржуся) http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..В тюрьму обычно прибывали этапы по 40–50 человек. После приведения приговоров в исполнение трупы присыпались известью (чтобы лишний раз не закапывать до прибытия очередной партии) в ямах, вырытых во дворе. Впоследствии, когда поток осужденных резко увеличился, расстрелянных стали закапывать под настилом камеры. Ямы с трупами, как гласила инструкция, сравнивались с землей и ничем не обозначались.До недавнего времени об этих убийствах не было известно. Здание НКВД давно снесли и на его месте остался пустырь. Но всю правду вскрыла река Обь…В 1979 году, накануне майских праздников, в очередной раз обвалился край берега почти в самом центре города, в нескольких десятках метров от того места, где обрывается, упираясь в Обь, улица Ленина. Со стороны реки с лодок можно было видеть страшную картину. Из обрыва торчали человеческие останки: руки, ноги, головы. Трупы в могиле были сложены штабелями, и если верхние полностью истлели, то нижние сохранились поразительно хорошо. По сути, это были мумии желтовато-коричневатого цвета. Отмечался сильный запах креозота, который, видимо, оградил от гниения трупы в нижних рядах. По свидетельству очевидцев, можно было произвести опознание убитых, в затылочной части черепов которых были пулевые отверстия. Во многих черепах их было по два, второе часто приходилось на височную кость. http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..Они буквально выходили из-под земли — сотни трупов с дыркой в затылке, в огромном количестве — мумифицировавшиеся тела, которые жители пригорода через несколько дней повезут в морг, приняв за утопленников. И Обь спешила, все больше обнажая захоронение на берегу, словно тоже знала, что готовится государственный праздник... Город Колпашево переживал тягостные, странные, ни на что не похожие дни. Томск пребывал в напряженном раздумье. Сигнал тревоги долетел до Москвы... И там решили: это — «антисоветские» трупы, их не было или не должно было быть. Несмотря на то что народ требовал захоронить трупы...И началось их жестокое уничтожение! Захоронение решено было смыть в реку. 3 мая место захоронения было силами стройбата обнесено высоким забором с надписью: «Санитарная зона». Возле «зоны» появилась охрана. Для непосредственного руководства техническим обеспечением акции в Колпашево был командирован секретарь Томского обкома КПСС А.И.Бортников. Интересы УКГБ по области представлял полковник госбезопасности Николай Иванович с засекреченной по сей день фамилией... Читать дальше: http://oleg-leusenko.livejournal.com/3279503.html
Сергей Пархоменко:
Ну что же, пять тысяч человек ответили на мой импровизированный опрос в предыдущем посте.Я спрашивал, говорит ли моим читателям что-нибудь географическое название КОЛПАШЕВО, ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ. Или наименование конкретного места – КОЛПАШЕВСКИЙ ЯР.http://ic.pics.livejournal.com/oleg_leusenko/26655385..Коллеги в Мемориале уверяют меня, что история Колпашева известна широко, многократно описана, рассеяна по всему интернету. И в 90-е годы была даже издана небольшая книжка на эту тему.Однако из 5 000 ответивших у меня в фейсбуке только человек 30-40, наверное, сказали, что да, слышали, знают, с чем связано это имя. Причем, большинство этих людей живут (или раньше жили) в Томске и его окрестностях, так что слышали от родных, от соседей… Остальные ответили: нет, не знаю, не слышал, не в курсе.Так что можно теперь все-таки рассказать эту историю.Городок Колпашево (по последней переписи чуть больше 20 000 человек) стоит на высоком берегу Оби. Река там делает поворот, и каждый год «съедает» несколько метров высокого песчаного обрыва, подбираясь все ближе к крайним домам по улицам Ленина и Дзержинского. К этому все в городе испокон веку привыкли.В 1979 году – аккурат под Первомай, 30 апреля – в воду сползли очередные два метра песчаного откоса. И из вертикальной стенки показались руки, ноги, головы захороненных там людей. Обнажился многометровый могильник, в котором люди были уложены плотным штабелем, слоями. В верхнем слое тела полностью истлели, а в нижних – очень хорошо сохранились, мумифицировались в чистом песке. Говорят, что можно было легко разглядеть одежду, а в ряде случаев даже различить лица, вполне узнаваемые. Там были мужчины и женщины разных возрастов, были и дети. Все в штатском.Несколько черепов верхнего слоя вывалились из откоса, их подобрали мальчишки, надели на палки, стали бегать по городу, пугать прохожих. Вскоре весь город был в курсе, что случилось. К откосу стали собираться люди, кому-то даже показалось, что он узнает чье-то пальто, видит чье-то лицо… Оцепили милицией и дружинниками. Потом очень быстро – буквально за несколько часов, построили вокруг осыпавшегося склона глухой забор.Назавтра по городу устроили партсобрания на разных предприятиях и в красных уголках. Партийные агитаторы стали разъяснять населению, что им велели в райкоме: это захоронение предателей и дезертиров времен войны. Как-то получилось неубедительно: а почему в штатском? Почему женщины и дети? И вообще – откуда столько дезертиров в городе с 20-тысячным населением?Тем временем осыпалось еще немного песка и стало понятно, что могильник – огромный. Тысячи людей.В городе помнили, что на этом месте в конце 30-х стояла тюрьма. В общем, было известно, что там и расстреливают. Но никто не мог себе представить – сколько. Забор и колючую проволоку давно снесли, саму тюрьму давно закрыли, даже сруб перенесли в другое место, подальше от осыпающегося берега, там много лет было общежитие техникума.На самом деле (в городе про это мало кто знал), в Колпашевской тюрьме был устроен полноценный конвейер смерти: построили специальный дощатый желоб, по которому человек сам спускался к краю рва, там его убивал из винтовки стрелок, сидевший в специальной будке, при необходимости добивали вторым выстрелом из пистолета, укладывали в очередной слой, валетом с предыдущим трупом, и слегка присыпали известкой. И так пока яма не заполнится. Тогда ее заваливали песком, а желоб переносили на несколько метров в сторону.Так вот, берег продолжал осыпаться, и несколько трупов упали в воду поплыли по реке вдоль всего города. Люди с берега наблюдали.В Томске было принято решение избавиться от могильника, трупы убрать. Решение принимал лично тогдашний Первый секретарь обкома Егор Кузьмич Лигачев. Советовался с Москвой, непосредственно с председателем КГБ Андроповым. Колпашевским властям приказано было могильник уничтожить, трупы перезахоронить в другом месте.Но оказалось, что сделать это не просто: подогнать технику слишком близко к осыпающемуся песчаному обрыву было невозможно. Опасались за сохранность грузовиков, экскаваторов. А на то, чтоб копать вручную, времени не было: начальство подгоняло.К тому моменту масштаб гигантского могильника был уже ясен. На берег отбуксировали буровую установку (еще раз, медленно: буровую установку), которая пробурила несколько скважин, чтобы определить контуры захоронения.Тогда из Томска пришло новое распоряжение содержавшее интересное, остроумное инженерное решение. По Оби подогнали вплотную к песчаному обрыву два мощных буксира, привязали их тросами к берегу, кормой к откосу, и включили двигатели на полную мощность. Струя от винтов стала размывать берег, трупы посыпались в воду, большая часть их тут же разрубалась теми же винтами на куски. Экипаж буксиров был обычный, штатский. Никто его специально ради такого случая не подбирал, не заменял.Жители Колпашева с интересом наблюдали за операцией. Никто не протестовал.Дальше оказалось, что некоторые трупы все-таки уплывают вниз по течению, не попав под винты. Мумифицированные тела хорошо держались на воде, не тонули. Тогда попрек реки был поставлен кордон из моторных лодок, в которых сидели люди с баграми: их задачей было отлавливать трупы в воде. Эти люди были дружинниками, их навербовали из местных мужиков – рабочих, служащих, трудовой интеллигенции. К лодкам подогнали баржу, нагруженную металлоломом с завода неподалеку. К выловленным трупам надо было привязывать проволокой ненужные железки и тут же топить их в глубокой части фарватера. Эта работа продолжалась несколько дней.Жители Колпашева продолжали наблюдать за буксирами, молотившими винтами по воде. К буксирам регулярно подвозили солярку: в общей сложности на каждый ушло по 60 тонн. Никто особенно не удивлялся и не возмущался.Последняя команда – тоже из местных дружинников - работала еще ниже по течению: люди на моторках объезжали берега и собирали те трупы, которые все-таки упустили верхние лодочники с металлоломом. Их иногда закапывали (без опознавательных знаков) на берегу, но чаще топили в реке, разрубив веслами на куски или привязав камни для тяжести. Этот сбор продолжался чуть ли не до конца лета.Город прожил это лето, в общем, спокойно. Как всегда.Вот, собственно, и весь рассказ.Если кто-то не понял, скажу прямо, что мне в этих событиях кажется примечательным. Это история не про сталинские репрессии, не про большой террор, не про НКВД, не про государственную машину уничтожения.Это история про советского человека. Про наших сограждан, земляков, братьев и сестер. Про сибирский характер. Про моральный кодекс строителя коммунизма.Про крупнейшую геополитическую катастрофу двадцатого века. Про великую и прекрасную страну, которую мы потеряли, и о которой если кто не сожалеет, - так у того нет сердца.И последнее.Егор Кузьмич Лигачев в 1983 году, через 4 года после Колпашева, уехал в Москву на повышение: по предложению Ю.В.Андропова был назначен заведующим отделом ЦК КПСС. Егор Кузьмич жив, до 2010 года был активен, пытался участвовать в жизни родной партии. Большой поклонник стихов Гумилева.Сам Юрий Владимирович Андропов в 1982 году, через 3 года после Колпашева, стал Генеральным секретарем ЦК КПСС. Задумывал реформы, но так и не осуществил их. Писал стихи, говорят, любил джаз и американские фильмы. Умер, окруженный верными соратниками и любящими домочадцами.На берегу Оби, прямо напротив улицы Ленина в центре Колпашева, до сих пор сохранилась длинная треугольная промоина в песчаном откосе. Река ее почему-то не размывает.*****Решил рассказать как ездили в г.Колпашево что на севре Томской области снимали документальный фильм, передачу о Колпашевском Яре…(месте растрела тысячи людей!)300 км добирались на авто потом час плыли на барже уже тут начались съемки…Колпашево — некогда административный центр Нарымского округа, территориальная единица в составе Западно-Сибирского края, отведенная для уничтожения «врагов народа». Со всего Союза свозили их сюда на верную гибель. Вообще в Нарымский округ стал местом уничтожения сотни тысяч «врагов народа». Понятно что все эти дела были липовые просто выполнялся план партии! А тысячи ни в чем не повинных людей которые умели думать головой и имели свое мнение на все происходящее были жестоко уничтожены! http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..Приехав в Колпашево мы познакомились с замечательным человеком директором Краеведческого музея и нам рассказали более подробно о Колпашевском Яре одного из самых крупных массовых захоронений ссыльных. В музее есть замечательная экспозиция посвященная этой теме…http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203.. Плетка которой пытали ссыльных и пистолет которым производили растрелы!Вот к примеру одно из дел первого директора Колпашевского краеведческого музея явно видно сфабриковано, один допрос и приговор РАССТРЕЛЯТЬ!http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..Дела расстрелянных.. http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..С виду обычное здание...но я точно не хотел бы там оказаться.http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13202.. Здание окротдела НКВД, со слов очевидцев событий, находилось в 30–40 метрах от берега Оби. Недалеко находилось здание тюрьмы, состоящее из шести камер. Здесь содержались арестованные и приговоренные к расстрелу. Сейчас на этом месте пустырь. (русские варвары не произносят в данном случае япомнюягоржуся) http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..В тюрьму обычно прибывали этапы по 40–50 человек. После приведения приговоров в исполнение трупы присыпались известью (чтобы лишний раз не закапывать до прибытия очередной партии) в ямах, вырытых во дворе. Впоследствии, когда поток осужденных резко увеличился, расстрелянных стали закапывать под настилом камеры. Ямы с трупами, как гласила инструкция, сравнивались с землей и ничем не обозначались.До недавнего времени об этих убийствах не было известно. Здание НКВД давно снесли и на его месте остался пустырь. Но всю правду вскрыла река Обь…В 1979 году, накануне майских праздников, в очередной раз обвалился край берега почти в самом центре города, в нескольких десятках метров от того места, где обрывается, упираясь в Обь, улица Ленина. Со стороны реки с лодок можно было видеть страшную картину. Из обрыва торчали человеческие останки: руки, ноги, головы. Трупы в могиле были сложены штабелями, и если верхние полностью истлели, то нижние сохранились поразительно хорошо. По сути, это были мумии желтовато-коричневатого цвета. Отмечался сильный запах креозота, который, видимо, оградил от гниения трупы в нижних рядах. По свидетельству очевидцев, можно было произвести опознание убитых, в затылочной части черепов которых были пулевые отверстия. Во многих черепах их было по два, второе часто приходилось на височную кость. http://gorod.tomsk.ru/uploads/35566/1251274993/P13203..Они буквально выходили из-под земли — сотни трупов с дыркой в затылке, в огромном количестве — мумифицировавшиеся тела, которые жители пригорода через несколько дней повезут в морг, приняв за утопленников. И Обь спешила, все больше обнажая захоронение на берегу, словно тоже знала, что готовится государственный праздник... Город Колпашево переживал тягостные, странные, ни на что не похожие дни. Томск пребывал в напряженном раздумье. Сигнал тревоги долетел до Москвы... И там решили: это — «антисоветские» трупы, их не было или не должно было быть. Несмотря на то что народ требовал захоронить трупы...И началось их жестокое уничтожение! Захоронение решено было смыть в реку. 3 мая место захоронения было силами стройбата обнесено высоким забором с надписью: «Санитарная зона». Возле «зоны» появилась охрана. Для непосредственного руководства техническим обеспечением акции в Колпашево был командирован секретарь Томского обкома КПСС А.И.Бортников. Интересы УКГБ по области представлял полковник госбезопасности Николай Иванович с засекреченной по сей день фамилией... Читать дальше: http://oleg-leusenko.livejournal.com/3279503.html
Пост, что называется, на злобу дня. О 9 мае, победе и ДЕДЫВОЕВАЛИ. Начну издалека.
Я как-то провел интересный эксперимент. Под 9 мая активисты раздают георгиевские ленточки (те самые, которые потом грязные как помои болтаются в декабре на антеннах авто). Я не просто отказывался, а вызывающе, дерзко. На полемику нарывался. Ждал фразы "Это же память!". А потом спрашивал: "Память? Кто был командующим 2 Белорусским фронтом в 45 году?" И хоть бы одна сука ответила, что Рокоссовский. Народ, нахуя вам ленточки?
Понятное дело, что извращенная память о победе не омрачает саму победу. Но мне кажется, что слышать "Деды за нас погибали!" от современной молодежи - верх цинизма. Если бы в 41 бойцам показали сегодняшнюю молодежь, они бы либо застрелились, либо сами ушли в Рейх.
А теперь о самой победе. Можно сколь угодно долго говорить об очернении Сталина, но то, что перед началом войны было расстреляно 80% командующего состава, а, например, в 1ые часы войны нацистами уничтожено 400 самолетов в воздухе и 800 (!!!) стоящих на земле, прямо на границе, как в тире - это все привело к тому, что первые годы воевали "чем попало" и "как получится". Не будь этого обмудка Джугашвилли у власти, скорее всего не такой кровопролитной получилась бы война.
Далее - "ни шагу назад". Представьте себя, воющим с врагом не за газ или нефть, а за жизнь. А теперь представьте, что сзади вас стоят заградотряды, которые не простят вам не только дезертирства, но даже плена и даже (!!!) окружения. Если вы попали в окружение и выбрались из него, вы скорее всего уедете в лагеря по подозрениям в шпионаже. О каком величии идет речь, если люди воевали под страхом неизбежной смерти? Уж поверьте, не за родину и Сталина воевали, и уж тем более, не за ваши жизни, господа будущее поколение. И так яростно сражаться, как сражались советские солдаты, могут только люди в кромешном отчаянии. В дикой природе такое сплошь и рядом, загнанный зверь опаснее всего. Тут жалеть надо, а не гордиться этим.
Еще мысля одна. У СССР была уникальная возможность перебросить производство за Урал. Ведь как обычно идет война - бои, продвижение, захват большой территории, победа. Завоевали фронт в 300 км, а победы не видать. Крайне сложно физически воевать за тысячу км. от родины, если враг отступает все глубже и глубже и эвакуирует производство все дальше на восток. Интересно, каков был бы результат войны, если бы СССР было размером хотя бы с США, уж не говорим с Бельгию или Францию.
Чтобы было не было ненужных толкований, скажу, что я против любых насмешек над ветеранами. Я против их унижения. Я на 9ое мая могу послушать гимн Luftwaffe (Was Wollen Wir Trinken) или почитать про Аушвиц (Освенцим), но оскорблять прошедших этот ужас - увольте. Но и льстить, восхваляя этот самый ужас, тоже не стану. Победа получилась кровавой, жуткой, разрушительной, страшной. Но никак не великой. И эпизодов, которых следует стыдиться, ничуть не меньше, чем у немцев.
Ну и напоследок. Любая ценность победы на отрезке времени, равном бесконечности, стремится к нулю, если народ-победитель живет на собственной земле не в славе и почете, а в говне и страхе, как рабы в окупации. Да-да, это я снова про лагеря и террор. А я же откланиваюсь и предвижу тонны ненависти в свой адрес.
Я как-то провел интересный эксперимент. Под 9 мая активисты раздают георгиевские ленточки (те самые, которые потом грязные как помои болтаются в декабре на антеннах авто). Я не просто отказывался, а вызывающе, дерзко. На полемику нарывался. Ждал фразы "Это же память!". А потом спрашивал: "Память? Кто был командующим 2 Белорусским фронтом в 45 году?" И хоть бы одна сука ответила, что Рокоссовский. Народ, нахуя вам ленточки?
Понятное дело, что извращенная память о победе не омрачает саму победу. Но мне кажется, что слышать "Деды за нас погибали!" от современной молодежи - верх цинизма. Если бы в 41 бойцам показали сегодняшнюю молодежь, они бы либо застрелились, либо сами ушли в Рейх.
А теперь о самой победе. Можно сколь угодно долго говорить об очернении Сталина, но то, что перед началом войны было расстреляно 80% командующего состава, а, например, в 1ые часы войны нацистами уничтожено 400 самолетов в воздухе и 800 (!!!) стоящих на земле, прямо на границе, как в тире - это все привело к тому, что первые годы воевали "чем попало" и "как получится". Не будь этого обмудка Джугашвилли у власти, скорее всего не такой кровопролитной получилась бы война.
Далее - "ни шагу назад". Представьте себя, воющим с врагом не за газ или нефть, а за жизнь. А теперь представьте, что сзади вас стоят заградотряды, которые не простят вам не только дезертирства, но даже плена и даже (!!!) окружения. Если вы попали в окружение и выбрались из него, вы скорее всего уедете в лагеря по подозрениям в шпионаже. О каком величии идет речь, если люди воевали под страхом неизбежной смерти? Уж поверьте, не за родину и Сталина воевали, и уж тем более, не за ваши жизни, господа будущее поколение. И так яростно сражаться, как сражались советские солдаты, могут только люди в кромешном отчаянии. В дикой природе такое сплошь и рядом, загнанный зверь опаснее всего. Тут жалеть надо, а не гордиться этим.
Еще мысля одна. У СССР была уникальная возможность перебросить производство за Урал. Ведь как обычно идет война - бои, продвижение, захват большой территории, победа. Завоевали фронт в 300 км, а победы не видать. Крайне сложно физически воевать за тысячу км. от родины, если враг отступает все глубже и глубже и эвакуирует производство все дальше на восток. Интересно, каков был бы результат войны, если бы СССР было размером хотя бы с США, уж не говорим с Бельгию или Францию.
Чтобы было не было ненужных толкований, скажу, что я против любых насмешек над ветеранами. Я против их унижения. Я на 9ое мая могу послушать гимн Luftwaffe (Was Wollen Wir Trinken) или почитать про Аушвиц (Освенцим), но оскорблять прошедших этот ужас - увольте. Но и льстить, восхваляя этот самый ужас, тоже не стану. Победа получилась кровавой, жуткой, разрушительной, страшной. Но никак не великой. И эпизодов, которых следует стыдиться, ничуть не меньше, чем у немцев.
Ну и напоследок. Любая ценность победы на отрезке времени, равном бесконечности, стремится к нулю, если народ-победитель живет на собственной земле не в славе и почете, а в говне и страхе, как рабы в окупации. Да-да, это я снова про лагеря и террор. А я же откланиваюсь и предвижу тонны ненависти в свой адрес.
Здесь мы собираем самые интересные картинки, арты, комиксы, мемасики по теме дедывоевали (+35 постов - дедывоевали)
Наши любимые теги
Топ комментов
А бывает, комменты лучше постов. Смотрим топ тредов и вникаем!
Отличный комментарий!