Войска правда перепутал
Ебать морда наглая, сам захватить нечего не может и просит сдаться украинских войск иначе орки продолжат умирать и не продвигаться вглубь Украины
в одной отдельной локации
Это каким долбойобом нужно быть, чтобы поверить хуйлу?
>Вторым условием является официальный отказ от вступления Украины в НАТО. Тогда переговоры возможны....
А возможно переговоров и не будет, хули с ними переговариваться если они сдались.....
>Вторым условием является официальный отказ от вступления Украины в НАТО. Тогда переговоры возможны....
А возможно переговоров и не будет, хули с ними переговариваться если они сдались.....
Ну возможно начал переживать за Крым
А то там курят каждый день рядом с ПВО
И ф-16 уже вроде как не за горами
Вот он опять и начал ныть про "мир"
Там же он ещё и требует чтобы при подписании "мирного договора" с россии сразу же были сняты все санкции
А как же "санкции нам только на пользу"?)
А то там курят каждый день рядом с ПВО
И ф-16 уже вроде как не за горами
Вот он опять и начал ныть про "мир"
Там же он ещё и требует чтобы при подписании "мирного договора" с россии сразу же были сняты все санкции
А как же "санкции нам только на пользу"?)
>И ф-16 уже вроде как не за горами
скоро два года будет обещаниям "дать ф-16 через полгода"
>Вот он опять и начал ныть про "мир"
хуясе нытьё. "отдайте мне всё без боя, снимите все санкции, безъядерный внеблоковый статус" в моём понимании это не нытьём называется, а шантажом. ну или охуевшестью. или игрой на вату, которой похуй на каких условиях, главное что "путен же мир предложил, чё они не сдадутся?"
по факту это позиция, которая закрывает любые намерения переговоров, потому что условия совершенно ебнутые, которые даже обсуждать невозможно.
видеть в этом нытьё - это копиум.
скоро два года будет обещаниям "дать ф-16 через полгода"
>Вот он опять и начал ныть про "мир"
хуясе нытьё. "отдайте мне всё без боя, снимите все санкции, безъядерный внеблоковый статус" в моём понимании это не нытьём называется, а шантажом. ну или охуевшестью. или игрой на вату, которой похуй на каких условиях, главное что "путен же мир предложил, чё они не сдадутся?"
по факту это позиция, которая закрывает любые намерения переговоров, потому что условия совершенно ебнутые, которые даже обсуждать невозможно.
видеть в этом нытьё - это копиум.
Два года никто не обещал дать ф-16. Два года только рассказывали что ф-16 не дадут, это эскалация и вообще пилотов переобучить - это долго
Это не копиум
Если у тебя всё идёт по плану - ты даже не будешь заикаться о каких либо переговорах. А если всё через жопу - то надо показать хоть какую-то готовность к переговорам
И можно выставит ебанутые требования, чтобы можно было торговаться, если вдруг кто-то решит начать эти самые переговоры
Это не копиум
Если у тебя всё идёт по плану - ты даже не будешь заикаться о каких либо переговорах. А если всё через жопу - то надо показать хоть какую-то готовность к переговорам
И можно выставит ебанутые требования, чтобы можно было торговаться, если вдруг кто-то решит начать эти самые переговоры
Мне кажется, это выглядит как "вишфул синкинг". Судя по тому что я вижу в публичном поле - путина и Зеленского пытаются насильно усадить за стол переговоров. Оба выдвигают условия, на которые ясен - красен, вторая сторона не пойдет.
Я оставлю за скобками причины, почему это делает Зеленский (что бы не сказал - буду "русней и неправ" для украинца) но с Путиным - он срывать переговоры может по обоим причинам. Либо сделать вид что РФ стронг, либо по той причине, что реально считает что ситуация под контролем и можно продолжать. Последнее опять же, либо ему так картинку в рапортах рисует, либо пиар да подкуп иностранных чиновников, ответственных за поставки идет полным ходом.
Я оставлю за скобками причины, почему это делает Зеленский (что бы не сказал - буду "русней и неправ" для украинца) но с Путиным - он срывать переговоры может по обоим причинам. Либо сделать вид что РФ стронг, либо по той причине, что реально считает что ситуация под контролем и можно продолжать. Последнее опять же, либо ему так картинку в рапортах рисует, либо пиар да подкуп иностранных чиновников, ответственных за поставки идет полным ходом.
Пыне просто понравилось в солдатиков играть - дед в детство впал.
Можно ещё кое-куда впасть.
Просто под предложением переговоров должен быть какой-то фундамент. А он есть?
Жизнь не ограничивается двумя вариантами: все идёт по плану и все летит в пизду. Но эти приколы с оружием - это уже вызывает недоумение.
Много чего дали. Если дадут 2 самолёта, сильно поможет? Комплексы пэтриот завезли, но почему-то они не перекрыли все небо. А тут уж и на Крым планы
Много чего дали. Если дадут 2 самолёта, сильно поможет? Комплексы пэтриот завезли, но почему-то они не перекрыли все небо. А тут уж и на Крым планы
А я и не говорил что у рф всё летит в пизду
Я говорю что у них идёт не по плану, как по мне. Это разные вещи
А насчёт самолётов - как знать, смотря что будет с вооружением для этих самолётов. Потому что, ну мне кажется - есть разница между использованием западного оружия наспех приспособленного для советских самолётов и использованием того же вооружения с самолётов, для которых это самое вооружение изначально и разрабатывалось
Комплексы пэтроит завезли, вот только сколько? Несколько батарей? Этого явно маловато, когда российские ракеты и дроны летят практически со всех сторон
Я говорю что у них идёт не по плану, как по мне. Это разные вещи
А насчёт самолётов - как знать, смотря что будет с вооружением для этих самолётов. Потому что, ну мне кажется - есть разница между использованием западного оружия наспех приспособленного для советских самолётов и использованием того же вооружения с самолётов, для которых это самое вооружение изначально и разрабатывалось
Комплексы пэтроит завезли, вот только сколько? Несколько батарей? Этого явно маловато, когда российские ракеты и дроны летят практически со всех сторон
Использовать пэтриоты против дронов и большинства ракет это как микроскопом гвозди забивать - одна ракета стоит больше миллиона долларов и их продукция достаточно медленна.
Пыня про переговоры заявляет чуть ли не с начала войны. Таких заявлений про "готовность к переговорам" уже с десяток был точно, отличаются разве что иногда исчезающим и возвращающимся пунктом про "денацификацию". Ну и после осени 22-го про Херсон с Запорожьем. Так что копиум, новости нет в этом заявлении никакой.
Надо просто сидеть и пытаться вспоминать предшествующие события перед прошлыми такими заявлениями
По моему мнению, когда у тебя все отлично, 30к людей в месяц подписывают контракты, на фронте одни успехи, экономика только крепчает и ты не видишь никаких, даже минимальных, проблем - то ты даже не будешь закидывать удочку с какими-то условиями мира. Потому что нахера? Всё ж хорошо. Явно же он не начал внезапно ценить жизнь российских солдат, чтобы внезапно захотеть мир
По моему мнению, когда у тебя все отлично, 30к людей в месяц подписывают контракты, на фронте одни успехи, экономика только крепчает и ты не видишь никаких, даже минимальных, проблем - то ты даже не будешь закидывать удочку с какими-то условиями мира. Потому что нахера? Всё ж хорошо. Явно же он не начал внезапно ценить жизнь российских солдат, чтобы внезапно захотеть мир
Или это заградительные цены. Чтобы и внутренней (и не только) аудитории сказать, что мы предлагали, и чтобы было видно, что нахер оно не сдалось.
В следующий раз сразу Киев потребует? А ещё через год и Львов? А потом кусочек Польши?
> видеть в этом нытьё - это копиум.
Вот как раз не копиум. Когда ты побеждаешь, идешь вперед, у тебя у власти в стране с которой ты воюешь "нацисты" под руководством англо-саксов, а военные ВСУ не иначе как боевики. Одесса, Харьков, Николаев - русские города и Киев будет наш!! И тут ты такой .... РЕБЯТА, А ДАВАЙТЕ МИР!
Значит ой как не все хорошо у тебя все. Если ты побеждаешь, мирные переговоры тебе не нужны
Вот как раз не копиум. Когда ты побеждаешь, идешь вперед, у тебя у власти в стране с которой ты воюешь "нацисты" под руководством англо-саксов, а военные ВСУ не иначе как боевики. Одесса, Харьков, Николаев - русские города и Киев будет наш!! И тут ты такой .... РЕБЯТА, А ДАВАЙТЕ МИР!
Значит ой как не все хорошо у тебя все. Если ты побеждаешь, мирные переговоры тебе не нужны
пу готовится снова повысить ставки в своей беспроигрышной партии начавшейся с третьего срока. типа дописать ещё пару пунктов отсебятины в ядерную доктрину, чтобы уж наверняка реализовать свои ядерные угрозы. поэтому как и в 2021 шлёт ултиматум на деревню дедушке, на который как и когда он требовал запад убраться на границы 97 года никто не ответил (а те ответные предложения для переговоров что всё-таки прозвучали он слушать не стал). ну раз не дошло в пустоту значит сами виноваты, кому должен всем прощаю.
такими темпами следующими его требованиями будут снять награду в 1млрд зелёных за его голову и статус ядерного террориста с построенного им за 25 лет на территории России государства.
такими темпами следующими его требованиями будут снять награду в 1млрд зелёных за его голову и статус ядерного террориста с построенного им за 25 лет на территории России государства.
Все относительно. Особенно на фоне начала, где "мы идем бесчинствовать и оккупировать, всем кто сунуться пизда", потом тоже риторика была разной, что киевский режим не легитимный, и договариваться там ни с кем.
Перед войной он вообще на НАТО кукарекал, мол мы продолжим захватывать земли соседей, а вы будьте добры откатитесь к границам 91 года, и это для начала.
И вот на фоне того, что было, когда сначала ты рассказываешь про одну из лучших армий мира, что однополярному миру конец, и РФ теперь будет заправлять половиной мира как совок. Когда рассказываешь, что Украина вымышленная странна, что на старых картах ее нет, и вообще ее ленин придумал. И потому такой странны быть не должно, и скоро не будет. Когда рассказываешь, что доллар прошлый век, и наша экономика всех сильней, когда рассказываешь все цели выполнишь. И что сейчас вообще воюешь со всем западом, а как говорила дрявая шлюпка из мида, наши ребята сейчас отдают жизнь в борьбе с западом, что бы все были свободные.
Именно на этим фоне то, что сейчас реально выглядит как нытье. Где вот это вот "дойдем до ламанша и ударим по фашинктону?", само по себе заявление "отдайте нам немаленькую часть своей страны (причем так понимаю с населением), обещается не мусорится по этому поводу и отказаться от всех претензий" звучит дико. Но не фоне историй что уже прям сейчас воюем со всем НАТО и западом, и воевать будем до конечки, звучит реально как то вяло.
Перед войной он вообще на НАТО кукарекал, мол мы продолжим захватывать земли соседей, а вы будьте добры откатитесь к границам 91 года, и это для начала.
И вот на фоне того, что было, когда сначала ты рассказываешь про одну из лучших армий мира, что однополярному миру конец, и РФ теперь будет заправлять половиной мира как совок. Когда рассказываешь, что Украина вымышленная странна, что на старых картах ее нет, и вообще ее ленин придумал. И потому такой странны быть не должно, и скоро не будет. Когда рассказываешь, что доллар прошлый век, и наша экономика всех сильней, когда рассказываешь все цели выполнишь. И что сейчас вообще воюешь со всем западом, а как говорила дрявая шлюпка из мида, наши ребята сейчас отдают жизнь в борьбе с западом, что бы все были свободные.
Именно на этим фоне то, что сейчас реально выглядит как нытье. Где вот это вот "дойдем до ламанша и ударим по фашинктону?", само по себе заявление "отдайте нам немаленькую часть своей страны (причем так понимаю с населением), обещается не мусорится по этому поводу и отказаться от всех претензий" звучит дико. Но не фоне историй что уже прям сейчас воюем со всем НАТО и западом, и воевать будем до конечки, звучит реально как то вяло.
Странное какое-то заявление, если честно. Очевидно что его никто в таком виде не примет, ибо это уж совсем наглость через край говорить мол "сьебите из Запорожья, хотя мы там никогда и не были"
Ставлю на то что это чистый популизм для внутренней аудитории что-бы потом сказать "смотрите, я им великодушно предложил, а они кроваво отказались"
Ставлю на то что это чистый популизм для внутренней аудитории что-бы потом сказать "смотрите, я им великодушно предложил, а они кроваво отказались"
Так обе стороны последний год только популизм для внутренней аудитории в массмедиа и бросают. Одни хотят чтобы пупа подал в отставку лучше других зная что он этого никогда не сделает, другие хотят Крым и все завоёванные и близлежащие территории за так.
У обоих сторон даже мысли начать переговоры нет и не будет судя по тому что я вижу. Пока видимого перелома на фронте нет не будет и переговоров.
Я имел в виду что текущее правительство не хочет за них ничего платить в качестве компенсации или уж тем более не обещает хотя бы после подписания договоров восстановление этих регионов.
Тупо захватили кусок страны и хотят чтобы все остальные признали это нормой.
Слишком много крови пролили. Крым схавали потому что его "украли" а не завоевали. А вот когда льют реки крови и трупы некуда уже вывозить до самых тупых правителей начинает доходить что "что-то там у них идёт не так". Схавают если Украина перестанет существовать по тем или иным причинам.
Но пока она есть, есть повод показывать своему электорату и другим странам что ты "за всё хорошее". Просто войска вводить не хочешь потому что вдруг ядеркой стукнут больно. А ты народ любишь. Поэтому пару сотню пушек и море патронов им отправишь и всячески осудишь агрессора. А если агрессор устроит геноцид то тебе будет очень очень грустно но по большому счёту похую. Потому что пока агрессор продаёт ресурсы по нужным ценам и не может победить тебя с союзниками ты можешь позволить себе просто откупаться деньгами и оружием. Правда когда агрессор сожрёт "неправильных" соседей будет уже сложнее его победить. Но это уже проблема будущих политиков на этих же должностях. Поэтому тоже в целом похуй.
ну как бе длительное отсутствие перелома это тоже повод для переговоров, плюс такие заведомо завышенные условия специально всегда ставят, чтобы торговаться с понижением
> торговаться с понижением
Или не торговаться вовсе для того чтобы тянуть войну до последнего.
Если всё это действительно дипломатическая пикиривка перед переговорами я буду несказанно рад. Только бы начали наконец разговаривать а не убивать и нести ахинею типа той которую я описал выше.
В его выступлении более полный перечень же:
• Как только Украина начнёт вывод войск из Донбасса и Новороссии и обяжется не вступать в НАТО, РФ прекратит огонь
• Статус Крыма и Севастополя, ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей как регионов РФ должен быть зафиксирован в международных договорах
• Все западные санкции против РФ должны быть отменены
• Базовые соглашения по мирному урегулированию должны быть зафиксированы международными договорами
• Мы призываем к тому, чтобы перевернуть трагическую страницу истории и постепенно восстанавливать отношения с Украиной и Европой
• Сегодня мы делаем ещё одно реальное мирное предложение, но если Запад и Киев откажутся – это их ответственность за кровопролитие
• Если Киев и Запад откажутся от нового мирного предложения, далее условия будут другими
• Как только Украина начнёт вывод войск из Донбасса и Новороссии и обяжется не вступать в НАТО, РФ прекратит огонь
• Статус Крыма и Севастополя, ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей как регионов РФ должен быть зафиксирован в международных договорах
• Все западные санкции против РФ должны быть отменены
• Базовые соглашения по мирному урегулированию должны быть зафиксированы международными договорами
• Мы призываем к тому, чтобы перевернуть трагическую страницу истории и постепенно восстанавливать отношения с Украиной и Европой
• Сегодня мы делаем ещё одно реальное мирное предложение, но если Запад и Киев откажутся – это их ответственность за кровопролитие
• Если Киев и Запад откажутся от нового мирного предложения, далее условия будут другими
Я не политик, но я вижу здесь план по "невозвращению" боевиков на родину.
Потому что боится хуйло возвращения 90-ых, когда на улицах вполне воеватые люди с оружием, которые могут в перерыве между пьянкой и шашлыками свергнуть местное правительство так чисто поржать.
Больно поздно он понял как сильно проебался, так шо народ простой уходит по сути гибнуть за идею долбоёба, лишь бы до долбаёба никто недоебался
Потому что боится хуйло возвращения 90-ых, когда на улицах вполне воеватые люди с оружием, которые могут в перерыве между пьянкой и шашлыками свергнуть местное правительство так чисто поржать.
Больно поздно он понял как сильно проебался, так шо народ простой уходит по сути гибнуть за идею долбоёба, лишь бы до долбаёба никто недоебался
Придерживаюсь такой же теории. То есть у нас реально с одной стороны дохуища расконсервируемой техники, но штурмы (всяких хуторов и лесных избушек) ведутся на квадроциклах, мотоциклах, гольфкарах с огромными потерями, такое ощущение, что реальный план действительно как можно сильнее собственную армию обескровить, чтобы остались только инвалиды и недобитки, которых сможет отпиздить росгвардия в случае чего, тогда можно и закругляться с войнушкой.
Схема я догадываюсь такая: есть "блатные" военные, которые занимаются тем, что отправляют на смерть идейных иванушек-дурачков, которые добровольно пришли "защищать родину от нацистов как диды" и ушлых контрактников, которые пришли за бабками, чтобы потом им нихуя не выплачивать, ибо нет тела - нет дела. Таким образом в итоге останутся только блатные, которые еще и заработают дохуища на поборах ("Плати миллион, чтобы завтра не идти в атаку" и так далее), эти шакалы будут при деньгах, высоких должностях и медалях, довольные как слоны, а недовольные вон в братской могиле без опознания молчат в тряпочку. При отступлении всех пленных (и русских отказников, и украинцев) в лагерях, ямах и подвалах можно будет расстрелять на обратном пути и свалить все на украинцев, никаких свидетелей.
Схема я догадываюсь такая: есть "блатные" военные, которые занимаются тем, что отправляют на смерть идейных иванушек-дурачков, которые добровольно пришли "защищать родину от нацистов как диды" и ушлых контрактников, которые пришли за бабками, чтобы потом им нихуя не выплачивать, ибо нет тела - нет дела. Таким образом в итоге останутся только блатные, которые еще и заработают дохуища на поборах ("Плати миллион, чтобы завтра не идти в атаку" и так далее), эти шакалы будут при деньгах, высоких должностях и медалях, довольные как слоны, а недовольные вон в братской могиле без опознания молчат в тряпочку. При отступлении всех пленных (и русских отказников, и украинцев) в лагерях, ямах и подвалах можно будет расстрелять на обратном пути и свалить все на украинцев, никаких свидетелей.
Это скорее всего как с
* расконсервируют Т-5*!!! (факт)
* танки кончились, не иначе!!! (вывод)
* В то же время: Т-5* - выполняет роль какой-то окопной пушки. Тоже от бедности, но не настолько как можно подумать (по крайней мере таких свидетельств хватает)
* В то же время: Oryx (или точнее отдельные чуваки из команды бывшего oryx) как фиксировал поздние модификации Т-72 и более поздние машины - так и продолжает. (факт, примерно полностью опровергающий вывод в его максимальной форме. И который я почему-то обычно не вижу от тех же людей, от которых видел такие выводы, лол)
* расконсервируют Т-5*!!! (факт)
* танки кончились, не иначе!!! (вывод)
* В то же время: Т-5* - выполняет роль какой-то окопной пушки. Тоже от бедности, но не настолько как можно подумать (по крайней мере таких свидетельств хватает)
* В то же время: Oryx (или точнее отдельные чуваки из команды бывшего oryx) как фиксировал поздние модификации Т-72 и более поздние машины - так и продолжает. (факт, примерно полностью опровергающий вывод в его максимальной форме. И который я почему-то обычно не вижу от тех же людей, от которых видел такие выводы, лол)
Хуя себе наглая морда! "Статус Крыма и Севастополя, ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей как регионов РФ должен быть зафиксирован в международных договорах" - не дохуя ли хочет то? Я хуею с такой наглости. Пиздец. Ещё и санкции ему отмени, а платить за порушенное кто будет? Сначала репарации потом санкции.
Это не мирной договор, это очередной бредовый ультиматум, "ты это, значит войска свои убирай, но всё захваченное мы себе оставим" да с хуя ли?! Дед, сука, пей таблетки, лучше сразу с цианидом.
Это не мирной договор, это очередной бредовый ультиматум, "ты это, значит войска свои убирай, но всё захваченное мы себе оставим" да с хуя ли?! Дед, сука, пей таблетки, лучше сразу с цианидом.
Скажу так
Мне в самом начале заливали что "вы и 2 месяцев не протяните" а уже 3 год пошёл
Давай друже посмотрим чем это закончится без гадания на воздухе)
Мне в самом начале заливали что "вы и 2 месяцев не протяните" а уже 3 год пошёл
Давай друже посмотрим чем это закончится без гадания на воздухе)
И в армии было если судить по вики - было чуть ли не половина мужского населения пригодного возраста (у РИ, например - с 20%).
А же до, если очень натянуть, процентов 5 из которых большая часть (ну, 2/3) - пожелавшие самостоятельно.
А же до, если очень натянуть, процентов 5 из которых большая часть (ну, 2/3) - пожелавшие самостоятельно.
*А в нашем случае же до
Вот стоит отвлечься на что-то
Вот стоит отвлечься на что-то
У Путина все стабильно катится в пизду. Такие требования - это попытка делать хорошую мину при плохой игре.
Процентная ставка по кредитам все растет, хотя по словам цб вводилась как временная мера по сдерживанию инфляции. Все уже поняли, что ставку снижать не будут, а от инфляции это все равно не спасает. Увеличивают налоги для населения. Все это сильно бьет по бизнесу. Газпром в 23 году был убыточным. Производство бензина падает, даже статистику закрыли. Китайские банки отказываются работать с Россией. ВВП растет только в военно-промышленной отрасли, во всех остальных падает. В ВПК нехватка рабочей силы, если проводить мобилизацию, нехватка станет еще больше, потому что часть свалит, а часть отправится в окопы, а если не проводить, то пиздец на фронте. Россия теряет техники больше, чем может производить. Денежное вознаграждение за подписание контракта растет, это означает что нехватка в добровольцах и недостаточно желающих идти воевать.
У Украины есть союзники, которые выделяют деньги и технику, у России нет.
Производство снарядов союзниками наращивается и в 2025 году догонит Россию. Сейчас ситуация в Украине лучше, чем в самом начале войны, когда войска РФ были под Киевом и даже лучше чем пол года назад, когда блокировали помощь. Я не говорю, что Украине сейчас легко, да ситуация по прежнему очень тяжелая, но есть признаки того, что она может улучшится.
Победа может быть не только за счет боевых действий, но и за счет экономики. Я думаю, что экономика сейчас станет более значимым фактором в возможном поражении РФ, чем военные действия.
Процентная ставка по кредитам все растет, хотя по словам цб вводилась как временная мера по сдерживанию инфляции. Все уже поняли, что ставку снижать не будут, а от инфляции это все равно не спасает. Увеличивают налоги для населения. Все это сильно бьет по бизнесу. Газпром в 23 году был убыточным. Производство бензина падает, даже статистику закрыли. Китайские банки отказываются работать с Россией. ВВП растет только в военно-промышленной отрасли, во всех остальных падает. В ВПК нехватка рабочей силы, если проводить мобилизацию, нехватка станет еще больше, потому что часть свалит, а часть отправится в окопы, а если не проводить, то пиздец на фронте. Россия теряет техники больше, чем может производить. Денежное вознаграждение за подписание контракта растет, это означает что нехватка в добровольцах и недостаточно желающих идти воевать.
У Украины есть союзники, которые выделяют деньги и технику, у России нет.
Производство снарядов союзниками наращивается и в 2025 году догонит Россию. Сейчас ситуация в Украине лучше, чем в самом начале войны, когда войска РФ были под Киевом и даже лучше чем пол года назад, когда блокировали помощь. Я не говорю, что Украине сейчас легко, да ситуация по прежнему очень тяжелая, но есть признаки того, что она может улучшится.
Победа может быть не только за счет боевых действий, но и за счет экономики. Я думаю, что экономика сейчас станет более значимым фактором в возможном поражении РФ, чем военные действия.
> Денежное вознаграждение за подписание контракта растет, это означает что нехватка в добровольцах и недостаточно желающих идти воевать.
Недостаточно за старый прайс. А вот покрывает ли увеличенный запросы - уже вопрос.
Недостаточно за старый прайс. А вот покрывает ли увеличенный запросы - уже вопрос.
хуя собі нєт. а корея северная и китай с ираном ето так... херня. 5 лямов снарядов с кореи. а европа пижится 1 лям не может доставить. вот такие раскладьі. оказьівается тоталитарньіе параши с которьіми дружит рашка нехуево умеют в военно производственньій комплекс. за счет своего населения конечно но не все ли равно?
Тоталитарные параши эти снаряды десятилетиями копили и качество у них соответствующее.
Тоталитарные параши стоит признать, более быстрые. Утрам царь сказал, к вечеру холопы уже делают.
В той же европе куда больше проблем с бюрократией чем с производством. Вот натыкался, что свернули производство таурусов ибо на складах хватает, а передавать не хотят так как боятся эскалации. А есть еще например орбан который даже не скрывает, что всех саботирует.
Западный мир конечно много издержек имеет, но президент условной франции не может напасть на соседа, только потому как у него шиза от десятилетий безграничной власти, слишком много ограничений. А президент РФ может.
В той же европе куда больше проблем с бюрократией чем с производством. Вот натыкался, что свернули производство таурусов ибо на складах хватает, а передавать не хотят так как боятся эскалации. А есть еще например орбан который даже не скрывает, что всех саботирует.
Западный мир конечно много издержек имеет, но президент условной франции не может напасть на соседа, только потому как у него шиза от десятилетий безграничной власти, слишком много ограничений. А президент РФ может.
А ты думал, что реакторчане отличаются чем-то кроме распределения мнений?
Sweet summer child, лол.
Sweet summer child, лол.
» Сначала репарации потом санкции
TLDR: у него нет вариантов сохранить себе жизнь, свободу и снять санкции. Но всё ещё — он охуел, тут всё верно
При санкциях такие репарации выплатить невозможно. Санкции снимают в ответ на демократизацию. Причём выплачиваются репарации кредитами, чтобы страна-жертва не загнулась, пока ждёт, когда агрессор начнёт выходить в плюс. Самому агрессору тоже дают кредиты, чтобы он не загнулся, потому что весь в долгах, а страна в разрухе. Германия обрушилась в чудовищный дефолт при выплатах за ПМВ, на фоне чего развязала ВМВ, в итоге выплатив репарации ПМВ только через век. И то была Германия, где ситуация была лучше, чем устаревшая на полвека инфраструктура России и куча природных катаклизмов, на защите от которых пилили. Ирак выплачивал репарации как процент от продажи углеводородов, то есть опять сперва потребуется снять санкции. Кредиты дают не в виде денег, а строят производства, выплату берут продукцией (за счёт чего деньги оставались в Европе, по сути), то есть своего рода обязательные работы с возможностью оставлять часть денег себе. Но даже если каким-то чудом диктатура выплатит репарации и не сдохнет, то санкции с неё никто не снимет, потому что это прямой путь к кровавому реваншизму. Ну а на демократизацию он никогда не пойдёт при своей жизни, так что не будет никаких снятий санкций, слишком многое уже совершено.
TLDR: у него нет вариантов сохранить себе жизнь, свободу и снять санкции. Но всё ещё — он охуел, тут всё верно
При санкциях такие репарации выплатить невозможно. Санкции снимают в ответ на демократизацию. Причём выплачиваются репарации кредитами, чтобы страна-жертва не загнулась, пока ждёт, когда агрессор начнёт выходить в плюс. Самому агрессору тоже дают кредиты, чтобы он не загнулся, потому что весь в долгах, а страна в разрухе. Германия обрушилась в чудовищный дефолт при выплатах за ПМВ, на фоне чего развязала ВМВ, в итоге выплатив репарации ПМВ только через век. И то была Германия, где ситуация была лучше, чем устаревшая на полвека инфраструктура России и куча природных катаклизмов, на защите от которых пилили. Ирак выплачивал репарации как процент от продажи углеводородов, то есть опять сперва потребуется снять санкции. Кредиты дают не в виде денег, а строят производства, выплату берут продукцией (за счёт чего деньги оставались в Европе, по сути), то есть своего рода обязательные работы с возможностью оставлять часть денег себе. Но даже если каким-то чудом диктатура выплатит репарации и не сдохнет, то санкции с неё никто не снимет, потому что это прямой путь к кровавому реваншизму. Ну а на демократизацию он никогда не пойдёт при своей жизни, так что не будет никаких снятий санкций, слишком многое уже совершено.
Я утрировал, оно понятно, что условий понадобиться гораздо больше двух, но санкция могут быть снять только по достижению договоренностей по компенсации ущерба.
Что ж мрії то? Ватник думает что санкции за так снимут? С чего это вдруг? Нет, неуважаемый, санкции снимут либо за уплату за ущерб, либо по достижению договорённостей по этой самой уплате.
Впрочем, великий экономист путин и так неплохо справляется, распугав своей национализацией последних иностранных инвесторов. Типичный бандит, отнял чужое, раздал своим бандитам, а платить за всё, как обычно будешь ты, дорогой россиянин.
Будешь платить, и дети твои будут платить, если не за восстановление Украины, так за восстановление РФ. Ведь когда путин сгинет, не важно как, его дружки моментом свалят на так ненавистный запад со всем награбленным, а с фигом в кармане останешься ты.
Впрочем, великий экономист путин и так неплохо справляется, распугав своей национализацией последних иностранных инвесторов. Типичный бандит, отнял чужое, раздал своим бандитам, а платить за всё, как обычно будешь ты, дорогой россиянин.
Будешь платить, и дети твои будут платить, если не за восстановление Украины, так за восстановление РФ. Ведь когда путин сгинет, не важно как, его дружки моментом свалят на так ненавистный запад со всем награбленным, а с фигом в кармане останешься ты.
Нет репараций - нет снятия санкций, и все замороженные активы останутся где есть, доходом с себя подкрепляя кредиты Украине...
Напоминает типичную дипломатию в цивке.
Ганди на него нет.
да он это каждые пару-тройку недель повторяет
Ну шо ж ты...
Внимание, анекдот!
Заяц заходит в трамвай, ставит чемодан и идет платить за проезд
Возвращается, а чемодан - тю-тю! Заяц: "Звери! Отдайте чемодан!", а в ответ - тишина. Заяц опять: "Звери! Отдайте чемодан, а то будет, как вчера!"
Медведь мнется, потом подходит к зайцу и говорит: "Зайка, а что было вчера?"
Заяц, вцепившись в чемодан: "А вчера мне его не отдали."
Внимание, анекдот!
Заяц заходит в трамвай, ставит чемодан и идет платить за проезд
Возвращается, а чемодан - тю-тю! Заяц: "Звери! Отдайте чемодан!", а в ответ - тишина. Заяц опять: "Звери! Отдайте чемодан, а то будет, как вчера!"
Медведь мнется, потом подходит к зайцу и говорит: "Зайка, а что было вчера?"
Заяц, вцепившись в чемодан: "А вчера мне его не отдали."
ЛНР, ДНР ещё до мобилизации в РФ?
чечня тоже не росия? нахождение в составе рашки не гарантирует наличие права на одинаковом уровне в ее регионах.
мне стыдно за все ужасы что творят мои сограждане россияне. Я уж и в СИЗО посидеть успел за протесты, еще в довоенные времена, потом понял что тут 98% - это тупые кровожадные имперца, которым надо только чтоб у соседа корова сдохла. Вот я реально охуел когда Невзоров, описывающий сейчас россиянина - оказывается по моим наюблюдениям прав более чем на 90%.
Но я просто морально раздавлен от таких как ты - тех кто готов сдаться когда на него напали. Даже если 100% Украины краб сожрет - он попрёт на Польщу или Балтию. Из этой мясорубки нет выхода. кроме капитуляции Оси зла. И лицемерные твари из Европы просто думают дожить свои жизни до того как это произойдет. Краб не вечен, но он уже растлил большинство россиян, залил им в мозги яд, а многим и заливать не пришлось, просто сняли стопкран - и полилось
Но я просто морально раздавлен от таких как ты - тех кто готов сдаться когда на него напали. Даже если 100% Украины краб сожрет - он попрёт на Польщу или Балтию. Из этой мясорубки нет выхода. кроме капитуляции Оси зла. И лицемерные твари из Европы просто думают дожить свои жизни до того как это произойдет. Краб не вечен, но он уже растлил большинство россиян, залил им в мозги яд, а многим и заливать не пришлось, просто сняли стопкран - и полилось
Ты вообще в курсе о планах о "деукранизации" в случае поражения Украины? Это ты сейчас иронично стебешься над недемократичными решениями страны. Представь, что за мову будут русские россгвардейцы пиздить людей на улице, представь концентрационные лагеря для перевоспитания украинцев, представь гетто, куда будут сгонять украинцев, потому что "освобожденные" территории займут благородные представители великого русского народа-победителя.
И вот сидишь в гетто, в серой рубахе с нашивкой с поросенком, жуешь впервые за неделю кусок черствого хлеба, запивая водой из лужи и думаешь: "Ну теперь-то заебись, в военкомат не надо ходить уточнять данные, и штрафов нет, лепота!".
В случае победы России никакого мира в Украине не будет, это будет один большой концлагерь. Да и Украины не будет, будет какая-нибудь крымская автономная область.
Ради какого такого эго сражается Украина? Это вопрос выживания, а поражение будет означать ежедневный ад для всех жителей страны.
И вот сидишь в гетто, в серой рубахе с нашивкой с поросенком, жуешь впервые за неделю кусок черствого хлеба, запивая водой из лужи и думаешь: "Ну теперь-то заебись, в военкомат не надо ходить уточнять данные, и штрафов нет, лепота!".
В случае победы России никакого мира в Украине не будет, это будет один большой концлагерь. Да и Украины не будет, будет какая-нибудь крымская автономная область.
Ради какого такого эго сражается Украина? Это вопрос выживания, а поражение будет означать ежедневный ад для всех жителей страны.
Пыня просто хочет всю страну превратить в сплошное ЛДНР.
https://www.statista.com/statistics/1312584/ukrainian-refugees-by-country/
Врут, не иначе.
Ну и раз лично ты не замечаешь, то наверняка нет такого, да. Но если все же следить за деятельностью организаций и волонтеров, которые этим беженцам помогают, можно легко увидеть, что их, мягко говоря, дофига.
Врут, не иначе.
Ну и раз лично ты не замечаешь, то наверняка нет такого, да. Но если все же следить за деятельностью организаций и волонтеров, которые этим беженцам помогают, можно легко увидеть, что их, мягко говоря, дофига.
Эм...Армия РФ будет более подготовленной через лет через 3-5, ну допустим. А украинцы все эти годы что будут делать, жрать горилку и плясать гапак в честь перемоги и нихуя не готовиться к возможному вторжению? Охуеть не встать. А партнёры Украины, свернут всю поддержку и бросят Украину на произвол судьбы? По такой логике заканчивать можно всё и сейчас, раз один хуй Украина обречена.
Так так так, давай ка разберём этот самый сценарий. При сценарии когда прекращается огонь на линии разграничения Зеленский, по твоим словам, у власти не удерживается, допустим. И кто его отлучит от власти? Западные партнеры? Зачем? Чтобы что? Чтобы поставить нового ставленника пыпы и отчитаться перед своими избирателями о в пустую потраченных их налогах? Что им мешает тогда прямо сейчас его сместить? Если же Зеленский не удержится у власти из-за воли украинского народа, то с чего это вдруг они обязательно должны нового Януковича поставить? И это я не говорю о том, что мне непонятна эта сверхфиксация на судьбе Зеленского. Я, как россиянин, знаю не по наслышке о необходимости разделять родину и жопу президента, кем бы этот президент не был. Впрочем, судьбой Зеленского должны озаботиться граждане Украины, и никак не мы.
Зеленский сам говорил что устал от этого всего и скорее всего после окончания войны, он уйдет в отставку. Мало кто из глав государства после такого стресса связанного с войной мог быть в состоянии что-то продолжать. А тут логично что на его место придет или нормальный или какой-то Янукович
Армия через 5 лет точно будет заметно мощнее, при снятии всех санкций и экономика наладиться и не придется комплектующие для военки через цепочку стран закупать со всеми вытекающими. Плюс можно будет подготовить логистику и плацдарм на захваченных и подаренных территориях.
Ну и думаю если представить, что вдруг сели и стали обсуждать уже конкретно. Сразу выясниться, что "не вступление в НАТО" подразумевает добровольный отказ от всей иностранной военной помощи.
Ну и думаю если представить, что вдруг сели и стали обсуждать уже конкретно. Сразу выясниться, что "не вступление в НАТО" подразумевает добровольный отказ от всей иностранной военной помощи.
Никто не будет окапьіваться, потому, что будет некому. После фактической капитуляции вооружения сюда уже поставляться не будут, потому что єто будет для запада такой же проеб как Афганистан. Окапьіваться будет не с чем, кроме лопат.
Инвестировать в страну в которую скоро снова будет вторжение никто не будет - єкономике придет полная пизда.
После фактической капитуляции как только будет снято военное положение в стране практически не останется людей, чтобьі ее защищать от следующего вторжения, которое наверняка будет лет через 10. Идейньіе, которьіе первьіми пошли на фронт из тех, кто остались полностью в строю будут полностью деморализованьі и скорей всего плюнут и сьебут вместе с семьей не дожидаясь продолжения пиздеца, Те, кто в серой зоне - "если призовут, то что поделать десу, нужно" - тоже сьебутся. те, кто старательно косил от тцк те и так понятное дело сьебутся.
Как только єто произойдет - оставшимся и вестернам начнут ТАК мьіть мозги, что ньінешние ИПСОшки покажутся цветочками. Плюс не забьівай про блядских ждунов и продажное говно.
Принять условия хуйла равносильно самоубийству и как ни крути - вьібора у Украиньі попросту нет. Хуйло и его машина пропагандьі прекрасно показали, что єто война за вьіживание.
Не говоря уже о том, что верить договорам с росией нужно бьіть сказочньім долбоебом
Ты описываешь прям самый херовый вариант когда наши проебали все. И внутреннюю аудиторию и внешние договора какие то и все возможности что то отстроить. Это возможно, но не гарантировано. С другой же стороны вариантов окончательной победы Украины пока не видно. Все закончиться переговорами так или иначе, вопрос только в том когда и в каком виде к ним придут.
Ну это сложный вопрос. С одной стороны конечно поддержка Украины западом в условиях перемирия станет ещё слабее что безусловно плохо. Плюс Украине придется тратить деньги на восстановление. Плюс капитал будет учитывать что война может начаться снова
С другой стороны изначально пыня нападал в условиях которых он больше уже никогда не получит, плюс помноженных на фактор маняфантазий касательно украинцев и всу у него в голове которые должны были наконец пропасть. Плюс к этому санкции будут очень жестко ебать не давая нормально восстановить военку. С такими санкциями я думаю лет через 10 максимум и режим падёт, не то что армия усилится.
Поэтому хуй знает, 50 на 50. Ради спасения жизней людей может и стоило бы попробовать. Я правда не могу себе представить условия перемирия на которые украинская власть могла бы пойти которые примет Путин сейчас. Скорее всего никакие
С другой стороны изначально пыня нападал в условиях которых он больше уже никогда не получит, плюс помноженных на фактор маняфантазий касательно украинцев и всу у него в голове которые должны были наконец пропасть. Плюс к этому санкции будут очень жестко ебать не давая нормально восстановить военку. С такими санкциями я думаю лет через 10 максимум и режим падёт, не то что армия усилится.
Поэтому хуй знает, 50 на 50. Ради спасения жизней людей может и стоило бы попробовать. Я правда не могу себе представить условия перемирия на которые украинская власть могла бы пойти которые примет Путин сейчас. Скорее всего никакие
Ты ведь этот коммент из окопа написал, да, вояка ты наш?
Так может ты его сам зарежешь чтобы патроны для фронта не тратить? Дадут тебе адрес и ты пойдёшь "купать его в тисе"? Или неохота с дивана жопу поднимать пока в интернете за свободу Украины от собственных уставших граждан воюешь?
Про мирное соглашение, которое означает продолжение войны, но попозже, тебе уже написали, я добавлю, что жизнь на захваченных территориях будет говно. Российские чиновники, их друзья и родственники распилят бабло на строительстве аварийного жилья вместо разрушенного, государство забъёт хуй на выплату пенсий (денег нет, но вы держитесь), а экономика встанет колом, так как путинский режим не умеет её поднимать ничем, кроме бешеных доходов от нефти. Пока денег валило столько, что их не успевали все собрать и утащить в москву, что-то росло в россии, но тут их не будет.
И добавь ФСБшников у которых теперь появится новый увлекательный жанр. Помимо забивания палок оппозиционнерами, теперь можно будет забивать их "украинскими недобитыми фашистами", ловя совершенно рендомных людей и доводя их до признания пытками (как они это делают в россии). Причём так как "неонацисты" звучат опаснее, чем "оппозиционеры", то мотивации ловить их будет намного больше. Гыкаешь и используешь местные корни для некоторых слов? Нацист, добро пожаловать "на подвал".
И добавь ФСБшников у которых теперь появится новый увлекательный жанр. Помимо забивания палок оппозиционнерами, теперь можно будет забивать их "украинскими недобитыми фашистами", ловя совершенно рендомных людей и доводя их до признания пытками (как они это делают в россии). Причём так как "неонацисты" звучат опаснее, чем "оппозиционеры", то мотивации ловить их будет намного больше. Гыкаешь и используешь местные корни для некоторых слов? Нацист, добро пожаловать "на подвал".
Я бы поспорил. Финны и афганцы смогли против СССР, вьетнамцы против США.
но в любом случае садиться за стол переговоров, пока одна сторона совершенно недоговороспособна, смысла нет вообще. Это не стартовая позиция для начала перговоров, это требование капитуляции ровно из 24-ого февраля 2022-ого года, когда путин был уверне в "киев за 3".
ну и не сейчас об этом ныть, когда наконец возобновили передачу необходимого снабжения.
но в любом случае садиться за стол переговоров, пока одна сторона совершенно недоговороспособна, смысла нет вообще. Это не стартовая позиция для начала перговоров, это требование капитуляции ровно из 24-ого февраля 2022-ого года, когда путин был уверне в "киев за 3".
ну и не сейчас об этом ныть, когда наконец возобновили передачу необходимого снабжения.
Не сказал бы. За два года Украине было передано и обещано помощи в общей сумме на 380 миллиардов долларов, из которых 118 миллиардов - чисто военная помощь. При ВВП Украины в 2022 году 160 миллиардов долларов. И это не считая помощи с разведданными, волонтёрами и т.д. Финляндия в своё время даже близко столько не получила.
>За два года Украине было передано и обещано помощи в общей сумме на 380 миллиардов долларов, из которых 118 миллиардов - чисто военная помощь
При том, сколько стоит военка - это хуйня.
При тех объемах, что они передают боеприпасами и патронами - это хуйня вдвойне.
А при том, что каждый второй репортаж с фронта говорит о нехватет боеприпасов - вдвойне хуйня эти подачки, лол. Либо сиди и тупо обороняйся, либо сиди и хуй дрочи полгода-год, что бы накопить на наступление. И конечно же за это время рф не сделает оборону, ага.
При том, сколько стоит военка - это хуйня.
При тех объемах, что они передают боеприпасами и патронами - это хуйня вдвойне.
А при том, что каждый второй репортаж с фронта говорит о нехватет боеприпасов - вдвойне хуйня эти подачки, лол. Либо сиди и тупо обороняйся, либо сиди и хуй дрочи полгода-год, что бы накопить на наступление. И конечно же за это время рф не сделает оборону, ага.
Но зато потом от них отъебались, и им никто не помешал вступить в НАТО...
Шо ты несёшь, додик
Ты даже мой высер шизоидный превзошёл
Если бы всё было ровно так, как ты описал, то ВСУ и армия РФ были бы культрно эквивалентными противниками, а украинская администрация была бы эквивалентна российской, которая в мирное время с простейшими кризисами, типа внезапного снега, справляется с трудом.
В этой ситуации сравнивание "по цифрам" военного потенциала дало бы корректный результат. Киев может и не за 3 дня, но дольше нескольких недель война бы не протянула.
В реальности мы имеем застопорившийся фронт, который ВСУ не пробили в третий раз только потому что задержка поставок брони дала россии время окопаться, отмена зерновой сделки, которая вместа прекращения торговли зерном привела к эвакуации черноморского фотла и россии которая может продвигаться вперёд только чудовищными потерями в ситуации, когда восполнение потерь осложненно. Бюджет улетел в минуса, это значит что нефть больше не покрывает расходы на войну. В свою очередь это значит что госрасходы на войну (в тч. выплаты военным) будет напряму конвертироваться в инфляцию.
Всё время пока США из-за своей хуйни задерживали помощь, Пыня ходил с наглой рожей и вещал "мы предлагали, все отказались" (хотя нихуя не предлагал). И тут резко переключился на хуйню о том, что готов к переговором, если все разом ему хуй пососут. Во-первых, его требования всё равно не адекватны и начинать с них переговоры бесмыссленно. Во-вторых, раз снова начал зикаться, то значит даже та преукрашенная до розовых соплей ситуация, которая ложится ему на стол, становится хуже, чем он рассчитывал. Это происходит каждый раз, когда начинаются проблемы для рф в войне.
В этой ситуации сравнивание "по цифрам" военного потенциала дало бы корректный результат. Киев может и не за 3 дня, но дольше нескольких недель война бы не протянула.
В реальности мы имеем застопорившийся фронт, который ВСУ не пробили в третий раз только потому что задержка поставок брони дала россии время окопаться, отмена зерновой сделки, которая вместа прекращения торговли зерном привела к эвакуации черноморского фотла и россии которая может продвигаться вперёд только чудовищными потерями в ситуации, когда восполнение потерь осложненно. Бюджет улетел в минуса, это значит что нефть больше не покрывает расходы на войну. В свою очередь это значит что госрасходы на войну (в тч. выплаты военным) будет напряму конвертироваться в инфляцию.
Всё время пока США из-за своей хуйни задерживали помощь, Пыня ходил с наглой рожей и вещал "мы предлагали, все отказались" (хотя нихуя не предлагал). И тут резко переключился на хуйню о том, что готов к переговором, если все разом ему хуй пососут. Во-первых, его требования всё равно не адекватны и начинать с них переговоры бесмыссленно. Во-вторых, раз снова начал зикаться, то значит даже та преукрашенная до розовых соплей ситуация, которая ложится ему на стол, становится хуже, чем он рассчитывал. Это происходит каждый раз, когда начинаются проблемы для рф в войне.
понимаешь что я из украины и пишу как естб - многим не хочется слушать - ибо приятно воспринимать украину в ореоле святости жертвы агресивной войны и от части это так
но нужно не боятся назвать плохое плохим - украинская система управления на 96% советская - со всеми вытекающими от сюда недостатками
и когда ты перечисляешь проблемы росиии а я проблемы украины мы оба правы
но война это просто череда проблем у обеих сторон - пока у кого то (или у обоих) не треснет что то по швам
америка хочет что бы обе страны одновременно истощились
россия хочет истощить украину и это от части получается - уровень проблем гораздо боольше чем в россии - например встал строительный сектор - банкротятся застройщики - так как мобилизирую строителей а они не хотят
в магазинах продукты пропадают - дальнобойщики перестают ездить
на улице нет мужчин
так что уровень проблем у украины явно выше - а значит она ближе к системному кризису и падению в петлю каскада проблем
но нужно не боятся назвать плохое плохим - украинская система управления на 96% советская - со всеми вытекающими от сюда недостатками
и когда ты перечисляешь проблемы росиии а я проблемы украины мы оба правы
но война это просто череда проблем у обеих сторон - пока у кого то (или у обоих) не треснет что то по швам
америка хочет что бы обе страны одновременно истощились
россия хочет истощить украину и это от части получается - уровень проблем гораздо боольше чем в россии - например встал строительный сектор - банкротятся застройщики - так как мобилизирую строителей а они не хотят
в магазинах продукты пропадают - дальнобойщики перестают ездить
на улице нет мужчин
так что уровень проблем у украины явно выше - а значит она ближе к системному кризису и падению в петлю каскада проблем
> Финны и афганцы смогли против СССР, вьетнамцы против США
Финны - не смогли. Их проломали и таки вынудили отдать территории.
Другие два с самого начала были партизанской войной. Причём в специфических условиях.
Финны - не смогли. Их проломали и таки вынудили отдать территории.
Другие два с самого начала были партизанской войной. Причём в специфических условиях.
И потребовалось им на это
Вьетнаму - ЕМНИП, 8 лет, при том, что если бы не политические проблемы в США (надо ли напоминать, что автократии могут игнорировать больше) - скорее всего их бы додавили.
Афганистану против СССР - с 10 лет.
Афганистану против США - с 20 лет.
Вьетнаму - ЕМНИП, 8 лет, при том, что если бы не политические проблемы в США (надо ли напоминать, что автократии могут игнорировать больше) - скорее всего их бы додавили.
Афганистану против СССР - с 10 лет.
Афганистану против США - с 20 лет.
Финны, фактически, не смогли. Они положили непропорционально много живой силы противника, они выжали максимум из того, что могли, но к концу войны, даже не беря в расчёт вынужденный и невыгодный альянс с германией, сделавший финов врагом всех союзных стран, у финляндии не оставалось никаких возможностей к обороне, поверни красная армия на финляндию. И сдали фины по итогам войны больше территорий, чем ссср смогла захватить силой оружия.
Чудом является то, что по результатам такого обидного и дорогого по ресурсам и людям поражения финляндия смогла после войны выкарабкаться и не скатиться до роли присовкового саттелита.
Чудом является то, что по результатам такого обидного и дорогого по ресурсам и людям поражения финляндия смогла после войны выкарабкаться и не скатиться до роли присовкового саттелита.
>у финляндии не оставалось никаких возможностей к обороне, поверни красная армия на финляндию
Ололо, вся мощь красной армии уже была в Финляндии - и обосралась.
>И сдали фины по итогам войны больше территорий
По итогам войны сдали кусочек территории - аналогом для Украины будет признание Крыма, и, может, кусочка Домбаса. Но самое важное тут не это, самое важное, что от Финляндии совок, в итоге, навсегда отстал.
Ололо, вся мощь красной армии уже была в Финляндии - и обосралась.
>И сдали фины по итогам войны больше территорий
По итогам войны сдали кусочек территории - аналогом для Украины будет признание Крыма, и, может, кусочка Домбаса. Но самое важное тут не это, самое важное, что от Финляндии совок, в итоге, навсегда отстал.
Всей мощи красной армии в финляндии объективно никогда не было, а те победы что они имели, они получили на соплях. не нужно из желания обосрать совок превращать историю в фентези.
> сдали кусочек территории
Та же область петсамо с никелевыми рудниками (одна из значительных статей доходов финляндии до войны и стратегический ресурс) это совсем не "кусочек".
> сдали кусочек территории
Та же область петсамо с никелевыми рудниками (одна из значительных статей доходов финляндии до войны и стратегический ресурс) это совсем не "кусочек".
В обоих твоих примерах они смогли той ценой ради которой не стоило и начинать. Фины заплатили гораздо больше чем от них просили плюс обескровили себя. Да, поднасрали совкам очень сильно, но если бы не вторая мировая закончилось бы это просто вторым походом (в случае если изначально была цель захватить Финляндию)
Вьетнам расплатился просто чудовищным числом жертв среди гражданского населения. Те американцы даже воюя в основном с мирняком все равно много лет подряд будучи ещё более менее демократическим государством в те годы все равно могли спокойно продолжать резню. Остановили их только очень запоздалым осуждением изнутри и осознанием что до конца победы придется вырезать не меньше населения чем уже было убито.
Вьетнам расплатился просто чудовищным числом жертв среди гражданского населения. Те американцы даже воюя в основном с мирняком все равно много лет подряд будучи ещё более менее демократическим государством в те годы все равно могли спокойно продолжать резню. Остановили их только очень запоздалым осуждением изнутри и осознанием что до конца победы придется вырезать не меньше населения чем уже было убито.
Я сам решу, что я повинен робити со своей жизнью, а ты вряд ли в состоянии говорить за всех украинцев
Опять же, без тебя разберусь
надеюсь ты пишешь это с окопа.
Ми не маємо права звинувачувати ЄС в недостатній допомозі, бо наша влада зробила своїм шкідництвом, корупцією та бездіяльністью все можливе, щоб ця війна була такою тяжкою, та взагалі стала можлива. Чому кримський перешийок був розмінований? Чому не можно було заздалегідь побудувати укріплення на кордонах? Чому останні роки до війни наш ВПК не мав держаних замовлень та простоював? Та були також заморожені мабуть всі розробки перспективної зброї(ракети гром, сапсан, нептун)
І ще багато питань можна задати нашій Владі, яка не забезпечила безпеку свої громадян, а тепер у всіх невдачах звинувачує - захід. Тому також мені цілком зрозуміло бажання людей від війни абстрагуватися та уникнути участі в ній любим чином.
І ще багато питань можна задати нашій Владі, яка не забезпечила безпеку свої громадян, а тепер у всіх невдачах звинувачує - захід. Тому також мені цілком зрозуміло бажання людей від війни абстрагуватися та уникнути участі в ній любим чином.
"в которой все хотят просто жить и сдаться"
Ты всех не приписывай к своим слова пожалуйста
У меня и близко не так
Ты всех не приписывай к своим слова пожалуйста
У меня и близко не так
Ты всю ветку то прочитай, я говорил про свой круг знакомств, и выше уже это написал
О я слышал это. Год/полтора назад.
Ну так с тех пор всё больше и больше признаков, что металлолом заканчивается - в начале войны солдат транспортировали на БТР, сейчас на китайских гольфмобилях. В начале войны основной БМП была БМП-2, сейчас - МТ-ЛБ. Т-62 после двух лет войны стали появляться на фронте гораздо чаще Т-80.
Слишком Вы как-то пессимистично всё описали. На самом деле не так уж всё плохо и шансы ещё как есть. Как по мне, главная проблема, это то что Европа и США походу собрались выводить ситуацию на военный баланс сил, а значит они не знают как вырулить ситуацию политически. Тут да, ситуация патовая и как формулировать условия переговоров, непонятно.
Зачем пидора заминусили? Он не говорит, что надо сдаться, не говорит, что от этого станет лучше, он говорит, что его окружение устало. И так же он говорит о том, что это патовая ситуация, что если сдаться, будет хуже. Да всё это уже тысячу раз говорилось, что если Украина сдается, Россия отдохнет, нарастит силы, и пойдет захватывать дальше. И что на окупированных территориях происходит - тоже все в курсе. Это все известно, это не ново, это пиздец.
Но это реально война на истощение. На стороне Украины внешняя помощь, на стороне России куча мяса и запасов. Я не знаю, кто не выдержит первым. В начале войны думал, что раз Украина выстояла, раз ее все поддерживают, всякие байракторы ногибают, санкции накладывают, то сейчас немножечко подождем, российской экономике пизда, вооружений подвезут и к концу года жесты доброй воли дойдут до исходных позиций. Авотхуй, как оказалось.
Тут, блин, два стула:
- либо сдаться, и тогда тебя рано или поздно перетрут и превратят в одну большую окупационную зону
- либо продолжать, продолжать неизвестно. И как бы не оказалось, что в конце войны на выживание, не осталось тех, кому выживать.
Я правда не знаю. Куда не посмотри, полный пиздец. Сдаваться не вариант. Никто, наверное, и не планирует. Как и когда это закончится - хуй его знает.
Но это реально война на истощение. На стороне Украины внешняя помощь, на стороне России куча мяса и запасов. Я не знаю, кто не выдержит первым. В начале войны думал, что раз Украина выстояла, раз ее все поддерживают, всякие байракторы ногибают, санкции накладывают, то сейчас немножечко подождем, российской экономике пизда, вооружений подвезут и к концу года жесты доброй воли дойдут до исходных позиций. Авотхуй, как оказалось.
Тут, блин, два стула:
- либо сдаться, и тогда тебя рано или поздно перетрут и превратят в одну большую окупационную зону
- либо продолжать, продолжать неизвестно. И как бы не оказалось, что в конце войны на выживание, не осталось тех, кому выживать.
Я правда не знаю. Куда не посмотри, полный пиздец. Сдаваться не вариант. Никто, наверное, и не планирует. Как и когда это закончится - хуй его знает.
Спасибо, ты первый кто прочитал глазами
Я не могу судить о том, насколько верно ты оцениваешь Украину, но вот Россию в этом противостоянии ты рисуешь слишком беспроблемной, поэтому в сумме у тебя слишком пессимистичная картина.
Дефицит рабочих рук сильный, а кремль ещё по своей ебланской сути его ещё усугубляет (например тем, что изживает мигрантов, роль которых займут местные). Для войны люди нужны на фронт и в ВПК. С первым всё настолько плохо, что отправляют раненых, принуждают пытками (в том числе со смертельным исходом), тюрьмы опустели, при этом куча беглецов и стрельба по своим в пьяном угаре, выплаты пришлось задрать до полутора лямов, а людей всё равно не получается набрать достаточно. ВПК тоже испытывает дефицит. Набрать людей хорошо диктатура может разве что принудительной мобилизацией, но это будет сразу бегство кучи людей плюсом к самой отправке (и ещё хуже будет обеспечение инфраструктуры, которая и так рушится), огромный кусок наберут, как в прошлый раз, с ВПК, усилив нехватку кадров там и подорвав снабжение, экономику и всё на свете.
В плане денег кубышка не бесконечная, наебуллинская магия тоже не работает. Риски из-за небольшого усиления европейских популистов компенсируется провалами дружков пыни и тем, что обеспечивать станки таки могут запретить так же неожиданно, как и то, что китайские банки резко пошли в отказ обслуживания.
В плане военных достижений у Украины — всё дальше летящие беспилотники, снятие ограничений на применение оружия, а ещё, я таки надеюсь, самолёты, а у России — мотоциклисты-камикадзе (да ещё местами и пит-байки), закатывание всех инициативных долбоёбов и плановое™ производство, при котором у всех беспилотников должна быть одна частота, ад согласования изменений и предложение пойманного на военной корупции генерала-опохмела выдать деньги неподотчётно.
Дефицит рабочих рук сильный, а кремль ещё по своей ебланской сути его ещё усугубляет (например тем, что изживает мигрантов, роль которых займут местные). Для войны люди нужны на фронт и в ВПК. С первым всё настолько плохо, что отправляют раненых, принуждают пытками (в том числе со смертельным исходом), тюрьмы опустели, при этом куча беглецов и стрельба по своим в пьяном угаре, выплаты пришлось задрать до полутора лямов, а людей всё равно не получается набрать достаточно. ВПК тоже испытывает дефицит. Набрать людей хорошо диктатура может разве что принудительной мобилизацией, но это будет сразу бегство кучи людей плюсом к самой отправке (и ещё хуже будет обеспечение инфраструктуры, которая и так рушится), огромный кусок наберут, как в прошлый раз, с ВПК, усилив нехватку кадров там и подорвав снабжение, экономику и всё на свете.
В плане денег кубышка не бесконечная, наебуллинская магия тоже не работает. Риски из-за небольшого усиления европейских популистов компенсируется провалами дружков пыни и тем, что обеспечивать станки таки могут запретить так же неожиданно, как и то, что китайские банки резко пошли в отказ обслуживания.
В плане военных достижений у Украины — всё дальше летящие беспилотники, снятие ограничений на применение оружия, а ещё, я таки надеюсь, самолёты, а у России — мотоциклисты-камикадзе (да ещё местами и пит-байки), закатывание всех инициативных долбоёбов и плановое™ производство, при котором у всех беспилотников должна быть одна частота, ад согласования изменений и предложение пойманного на военной корупции генерала-опохмела выдать деньги неподотчётно.
> куча беглецов
Тем временем уголовных дел на беглецов. 5000.
Даже минимальная оценка числа убитых - 50000.
Это точно *вообще является* проблемой?
Тем временем уголовных дел на беглецов. 5000.
Даже минимальная оценка числа убитых - 50000.
Это точно *вообще является* проблемой?
Является. Во-первых это число включает только пойманных и при этом только тех, кого публично протащили через суд (не все эти дела протаскивают через суд). Во-вторых — оно не включает 22-й и 24-й года, а так же не включает другие статьи, по которым проходит где-то ещё ⅕ этого числа. В-третьих — оно растёт из месяца в месяц.
Это всё ещё не очень большое число, но они, в отличие от убитых, являются для других примером, потенциально опасны (очень вряд ли, конечно, но уже был и мятеж (и они, походу, собрались повторить его с Поповым), и вооружённое нападение одиночки на дома всяких элит, и перестрелки с полицией, и угрозы гранатами) и всё это в условиях того, что они пытаются даже неходячего трёхсотого затащить на фронт, а потенциал к потерям только растёт. Из многих малых тендеций складывается один большой результат.
Это всё ещё не очень большое число, но они, в отличие от убитых, являются для других примером, потенциально опасны (очень вряд ли, конечно, но уже был и мятеж (и они, походу, собрались повторить его с Поповым), и вооружённое нападение одиночки на дома всяких элит, и перестрелки с полицией, и угрозы гранатами) и всё это в условиях того, что они пытаются даже неходячего трёхсотого затащить на фронт, а потенциал к потерям только растёт. Из многих малых тендеций складывается один большой результат.
> публично протащили через суд (не все эти дела протаскивают через суд)
Но из количества альтернативных историй - мы можем только понять, что они существуют. А не измерить количество.
> Во-вторых — оно не включает 22-й и 24-й года
22 вообще можно не считать - дел было в 10 раз меньше (500 штук).
Что полностью объяснимо - во первых людей было меньше, и с учётом как мобилизованных, так и нанятых впоследствии - небось в разы.
А ещё не было бессрочного продления контрактов. Так что смысла сматывать таким образом у них считай и не было.
> Это всё ещё не очень большое число, но они, в отличие от убитых, являются для других примером
А они же, пойманные что в тюрьму, что на принудительную отправку на штурм первыми, что в яму - примером того, почему так делать не надо.
Тем самым сами сбалансируют своё количество, лол.
Но из количества альтернативных историй - мы можем только понять, что они существуют. А не измерить количество.
> Во-вторых — оно не включает 22-й и 24-й года
22 вообще можно не считать - дел было в 10 раз меньше (500 штук).
Что полностью объяснимо - во первых людей было меньше, и с учётом как мобилизованных, так и нанятых впоследствии - небось в разы.
А ещё не было бессрочного продления контрактов. Так что смысла сматывать таким образом у них считай и не было.
> Это всё ещё не очень большое число, но они, в отличие от убитых, являются для других примером
А они же, пойманные что в тюрьму, что на принудительную отправку на штурм первыми, что в яму - примером того, почему так делать не надо.
Тем самым сами сбалансируют своё количество, лол.
Я количество и не мерял. 54 тысячи известных имён погибших — это гарантированная нижняя планка с 22.02.22 по 24.05.24, чуть больше двух лет. И шесть тысяч (5 оставление и 1 на прочие статьи) — тоже минимум, но за 23-й. Сравнение всё равно не будет точным, но оно уже выглядит как 6 к 25 (≈ 1 сбежавший на каждых 4 убитых) в 23-м году.
» примером того, почему так делать не надо
Это тоже есть и оно действительно балансируется. Вот только баланс идёт среди тех, кто вообще задумался об этом, а не среди всех. До этого они должны были прийти к мысли, что им нужно подумать о том, чтобы бежать, а там они глядели на убитых и выбирали между теми, кто умер, кто пока ещё не умер и ранеными, которые ещё и возвращаются. Я не знаю что у них там за говно в голове (если послушать — то возникает к ним только один вопрос «вот ты всё понял и даже отговариваешь других, так хули ты продолжаешь идти на верную смерть») и хорошего объяснения не видел, но до мыслей о побеге не все почему-то доходят. Так или иначе, я описал свои мысли о том, почему считаю дезертирство не решающим, но значимым фактором в ослаблении РА.
» примером того, почему так делать не надо
Это тоже есть и оно действительно балансируется. Вот только баланс идёт среди тех, кто вообще задумался об этом, а не среди всех. До этого они должны были прийти к мысли, что им нужно подумать о том, чтобы бежать, а там они глядели на убитых и выбирали между теми, кто умер, кто пока ещё не умер и ранеными, которые ещё и возвращаются. Я не знаю что у них там за говно в голове (если послушать — то возникает к ним только один вопрос «вот ты всё понял и даже отговариваешь других, так хули ты продолжаешь идти на верную смерть») и хорошего объяснения не видел, но до мыслей о побеге не все почему-то доходят. Так или иначе, я описал свои мысли о том, почему считаю дезертирство не решающим, но значимым фактором в ослаблении РА.
> но уже был и мятеж
Разбор хозяйствующих субъектов то был, а не мятеж, лол.
Ну серьёзно - он очень удобно начался *ровно в тот момент* когда министерство нападения сказало, что с этого момента все эти ЧОП на стероидах должны или стать их частью или пойти нахуй.
Разбор хозяйствующих субъектов то был, а не мятеж, лол.
Ну серьёзно - он очень удобно начался *ровно в тот момент* когда министерство нападения сказало, что с этого момента все эти ЧОП на стероидах должны или стать их частью или пойти нахуй.
Не уводи тему. Анализ чего угодно строится от меньшего к большему, от самых простых выводов к самым сложным, а когнитивная лень разбрасывает людей на разных уровнях, но сложное почти никогда не отменяет простое.
Это было вооружённое выступление против официального командования? Да, это был мятеж (термин, к слову, не имеет значения, можешь ориентироваться на формулировку вопроса). Люди увидели, что это возможно и как это происходит. (как они сколотятся — дело десятое, варианты есть в виде всяких Поповых, «взявших-на-себя-командование» и Цапков, которые умеют строить ОПГ) Это базовый вывод
Мятеж прошёл почти без сопротивления, Пригожин в итоге проиграл, но сделал это своими руками. Тут как минимум вступает типично «ну я-то не такой, мне не грозит».
А дальше уже идёт уровень размышлений о том, почему лысый повернул, что там кто делил и прочая хрень. До этого уровня уже вряд ли дойдут многие и осознают полностью. Тем более ментальные калеки с фронта. Если такое и случится, то они пойдут со своими целями, но известными методами и известным влиянием их действий на фронт.
Это было вооружённое выступление против официального командования? Да, это был мятеж (термин, к слову, не имеет значения, можешь ориентироваться на формулировку вопроса). Люди увидели, что это возможно и как это происходит. (как они сколотятся — дело десятое, варианты есть в виде всяких Поповых, «взявших-на-себя-командование» и Цапков, которые умеют строить ОПГ) Это базовый вывод
Мятеж прошёл почти без сопротивления, Пригожин в итоге проиграл, но сделал это своими руками. Тут как минимум вступает типично «ну я-то не такой, мне не грозит».
А дальше уже идёт уровень размышлений о том, почему лысый повернул, что там кто делил и прочая хрень. До этого уровня уже вряд ли дойдут многие и осознают полностью. Тем более ментальные калеки с фронта. Если такое и случится, то они пойдут со своими целями, но известными методами и известным влиянием их действий на фронт.
> Дефицит рабочих рук сильный
компенсировать это пытаются тем, что теперь есть подростковый труд, Путин разрешил нанимать с 14 лет. есть соглашения с новыми друзьяшками из Африк - вроде начали по рабочим программам завозить африканок для сборки беспилотников. в крайнем случае Пу может слетать лично в Киму и попросить поднадзорных рабов на заводы у него.
компенсировать это пытаются тем, что теперь есть подростковый труд, Путин разрешил нанимать с 14 лет. есть соглашения с новыми друзьяшками из Африк - вроде начали по рабочим программам завозить африканок для сборки беспилотников. в крайнем случае Пу может слетать лично в Киму и попросить поднадзорных рабов на заводы у него.
Как же меня задолбали в Украине вот такие как ты, вы только ноете и советуете, сидите в тылу со всеми удобствами пока воины гибнут и при этом у таких людей поворачивается язык говорить что "пацаны умирают низашо" донатят по 5-10грн и при этом думают что они отдали свой долг и вместо них должны на фронт идти другие "ну конечно, очевидно не я, мне же там не место" да?
Дядьку, точка невозврата уже давно пройдена, или ты думаешь что после сдачи требуемых территорий или же статуса кво где мы оставляем всё оккупированное москалям не отказываясь от претензий с прекращением военных действий, то от нас так отстанут? ммммм? ММММММ? Или лучше вообще всю страну сдать хуйлу, что бы в будущем войны за Украину не было? Ты собака хоть понимаешь что они будут с нами делать за эти годы войны? Напомнить Бучу и Ирпень где пидорги получая пизды от всу отыгрывались на цивилах, а теперь представь в масштабе всей страны, как оно? Но вот только не надо говорить что они не все такие, есть хорошие, не всё так однозначно и мы не можем знать наверняка, МОЖЕМ ЗНАТЬ, пример это текущие оккупированные территории, все кто там сраку пригрел и лёг под оккупанта живут "нормально" для остальных же полный ад.
А по поводу тезиса "пацаны с нуля приедут" можно вспомнить люстрацию о которой говорили во время ато... нихуя не будет, просто пообщайся с теми кто воевал, ветераны после войны не хотят снова в мясорубку, никто не хочет.
П.С Конечно будет малый процент ебаньков которые готовы москалей резать 24х7, но с ними всё кончится как кончалось раньше, либо спалят за незаконным хранением оружия военного образца, либо такие будут кидать гранаты в митингующих что бы снова поднять народ, а их потом будут называть ветеранами у которых лопнуло терпение.
Извинияй если оскорбил, просто последних почти два года в связи с работой мне приходится общаться с такими людьми, которые нихрена делать не хотят, но при этом охрененные эксперты. которые в случае отсутствия аргументов прикрывают себя ранеными воинами в госпиталях.
Дядьку, точка невозврата уже давно пройдена, или ты думаешь что после сдачи требуемых территорий или же статуса кво где мы оставляем всё оккупированное москалям не отказываясь от претензий с прекращением военных действий, то от нас так отстанут? ммммм? ММММММ? Или лучше вообще всю страну сдать хуйлу, что бы в будущем войны за Украину не было? Ты собака хоть понимаешь что они будут с нами делать за эти годы войны? Напомнить Бучу и Ирпень где пидорги получая пизды от всу отыгрывались на цивилах, а теперь представь в масштабе всей страны, как оно? Но вот только не надо говорить что они не все такие, есть хорошие, не всё так однозначно и мы не можем знать наверняка, МОЖЕМ ЗНАТЬ, пример это текущие оккупированные территории, все кто там сраку пригрел и лёг под оккупанта живут "нормально" для остальных же полный ад.
А по поводу тезиса "пацаны с нуля приедут" можно вспомнить люстрацию о которой говорили во время ато... нихуя не будет, просто пообщайся с теми кто воевал, ветераны после войны не хотят снова в мясорубку, никто не хочет.
П.С Конечно будет малый процент ебаньков которые готовы москалей резать 24х7, но с ними всё кончится как кончалось раньше, либо спалят за незаконным хранением оружия военного образца, либо такие будут кидать гранаты в митингующих что бы снова поднять народ, а их потом будут называть ветеранами у которых лопнуло терпение.
Извинияй если оскорбил, просто последних почти два года в связи с работой мне приходится общаться с такими людьми, которые нихрена делать не хотят, но при этом охрененные эксперты. которые в случае отсутствия аргументов прикрывают себя ранеными воинами в госпиталях.
Я хуй знает зачем ты решил мне отписать, я после первых двух предложений не читал
Задолбали? Соболезную
Задолбали? Соболезную
Да мне не интересно
Сколько людей, столько и мнений
Иди с богом
Сколько людей, столько и мнений
Иди с богом
Даже без учёта наглости предложения, верить обещаниям Пу может только свежевышедший из криозаморозки. Выполни Украина и Европа все пункты, на территории ДНР всё равно найдут бомжа, готового признать что он украинский диверсант, и для вида взорвут какой-нибудь сортир через дорогу от МВД. После этого будет заявлено что пункты не выполнены и вся хуйня продолжится.
Сразу второе
Но всё же, нарратив этот присутствует в пропаганде
Все там окажетесь, хватит прятаться, и всё такое
Но всё же, нарратив этот присутствует в пропаганде
Все там окажетесь, хватит прятаться, и всё такое
Так, тебя я тоже записал в украинцы. Завтра в атаку первым пойдёшь.
Ну по сути он всё верно и сказал
Ток говорил про себя
Любимая фишка проецируй своё на других
Ток говорил про себя
Любимая фишка проецируй своё на других
спичрайтеры будто решили высказать за раз всё то что с самого начала войны говорили и писали про действия пу и про него самого. год морить войска у границы типа на учениях. начать спецоперацию чтобы закончить тлеющий конфликт. начать войну когда та провалилась. разрушить территориальную целостность страны приписав территории которые даже не котролировались. безвозвратно измарать конституцию чтобы вернуть всё взад можно было только разрушив всё достигнутое за 25 лет правления. переписать учебники и перевоспитать молодёжь чтобы виноватых искали за границей и после его смерти. бесконечная война. вечная победа.
Хуйло прям как бот в любой игре
Ага, объявляют войну, нападают на твои города, а потом когда ты переходишь на их территорию и аннексируешь их города - сразу пол мира начинает тебе говорить что ты - разжигатель войны и тиран. Я всегда когда играл думал ебать НПЦ тупые и непоследовательные, а потом оказалось, что очень реалистично, что с Израилем, что с Украиной.
Я просто не могу перестать охуевать от наглости этого охуевшего тупого еблана.
Вангую, что дед считает, что ему хватит мяса продолжать этот блядский цикр еще долго, и останавливаться не собирается, поэтому выкатывает такие нереалистичные требования. При этом продолжает старую игру "ну мы конечно же за мир, за цивилизованность, а все плохой запад и плохя Украина", которую он играет как на внешнюю, так и на внутреннюю аудиторию. Весьма успешно, мне еще в 22 и 23 знакомые говорили, что "россия хочет мира, это украина продолжает"
Блядь, это могло бы нормально сработать ещё весной 2022, если бы не всплыла Буча. А теперь они будут орать что это мы сами, и что клятый Борис Джонсон наз заставил отказаться тогда от мирных переговоров.
Да ну полгодика пройдёт, появится существенная проблема и пойдут подписывать на том, что есть. Может политические требования пустяковые. Скажут в очередной раз, мол, по доброте уступили чуть чуть, зато сколько получили!
Ну типа как в Китай съездили недавно. Заключили договора на отлов рыбы в пруду (условно) - очень важные стратегические договора!
Ну типа как в Китай съездили недавно. Заключили договора на отлов рыбы в пруду (условно) - очень важные стратегические договора!
Сейчас они в очередной раз Китайцев подставляют с их альтернативной мирной конференцией, когда рашка прямо заявляет "мы отбитые долбоебы и будем воевать пока не захватим пол Украины". Как в таких условиях о чем-то вообще разговаривать и договариваться о новых конфигурациях союзов безопасности в мире?
Еще и в хуй себе выстрелили тем, что у запада по сути других вариантов нет кроме как завалить Украину оружием, потому что при других раскладах получат еще одну Сирию посреди Европы и повторную войну через месяц с кучей жертв, беженцев и необходимостью опять вливать кучу ресурсов или вообще самим вмешиваться.
Еще и в хуй себе выстрелили тем, что у запада по сути других вариантов нет кроме как завалить Украину оружием, потому что при других раскладах получат еще одну Сирию посреди Европы и повторную войну через месяц с кучей жертв, беженцев и необходимостью опять вливать кучу ресурсов или вообще самим вмешиваться.
Мой главный посыл в том, что последнее заявление не нужно трактовать, как границу возле которой российское правительство будет обсуждать мирный договор. Мне вообще напоминает это слова Зеленского о том, что их требование это откатить все к границам 91ого года, а потом что он ни за что не пойдёт на переговоры. Понятное дело, если ситуация будет плохой - переговоры состоятся.
Если у украинцев не останется сил, то так или иначе Зеленский будет двигаться к переговорам. Уставшее население забудет о старых обещаниях.
Если РФ придется принимать крайне сложные экономические или политические решения (тип новой мобилизации) при неудачах на фронте, то Путин тоже начнёт двигаться к переговорам. Никаких оглядок на общественное мнение проводить не нужно - большинство людей мыслят в ту же сторону, что и партия.
В любом случае все выше сказанное не о текущей ситуации, а минимум полгода. А на таком промежутке времени запоминают слова путина только его оппоненты
Если у украинцев не останется сил, то так или иначе Зеленский будет двигаться к переговорам. Уставшее население забудет о старых обещаниях.
Если РФ придется принимать крайне сложные экономические или политические решения (тип новой мобилизации) при неудачах на фронте, то Путин тоже начнёт двигаться к переговорам. Никаких оглядок на общественное мнение проводить не нужно - большинство людей мыслят в ту же сторону, что и партия.
В любом случае все выше сказанное не о текущей ситуации, а минимум полгода. А на таком промежутке времени запоминают слова путина только его оппоненты
Ну что ж.
Обе стороны выдвинули не реалистичные требования. Россия - все отдать. Украина - все вернуть.
Военными успехами требования не обеспечены, у обеих сторон.
Теперь по идее должны придти к чему-то среднеарифметическому.
Ну или продолжать воевать, что более вероятно.
Обе стороны выдвинули не реалистичные требования. Россия - все отдать. Украина - все вернуть.
Военными успехами требования не обеспечены, у обеих сторон.
Теперь по идее должны придти к чему-то среднеарифметическому.
Ну или продолжать воевать, что более вероятно.
Захватывать чужое и требовать это отдать стало нормой что ли нахуй?! Пусть РФ убирается на международнопризнанные границы 91-го, всё, конфликт исчерпан. У Украины вполне реалистичные требования, РФ ничего не теряет, кроме имиджа, репутации и денег, но РФ и так всё это стремительно проёбывает, окончание войны наоборот, будет первым шагом к нормализации.
Это РФ побеждает? Ой насмешил. В лучшем случае ситуация патовая, а в перспективе РФ проиграет. Просто не хватит ресурсов, РФ не воюет с западом, что бы там пропагандоны не выли, но воюет со всем западным ВПК, который и на 25% даже не разогнался, и у запада есть реальные "красные линии", а у путина остались только коричневые.
Это не требование капитуляции, с хуй ли? Капитуляция - это полня сдача на милость врагу с полным взятием контроля над побеждённым, а тут Украина просто вернётся к своим границам, РФ к своим. РФ ничего не теряет кроме издержек и компенсационных выплат как агрессор и виноватая сторона, тут РФ наоборот, может вполне себе выторговать более мягкие условия, мол "Мы всё незаконно захваченное вернули, Крым, Луганск, Донецк, сделайте нам скидку, и хотя бы самые жесткие санкции снимите", это вполне себе реалистичные условия.
Это не требование капитуляции, с хуй ли? Капитуляция - это полня сдача на милость врагу с полным взятием контроля над побеждённым, а тут Украина просто вернётся к своим границам, РФ к своим. РФ ничего не теряет кроме издержек и компенсационных выплат как агрессор и виноватая сторона, тут РФ наоборот, может вполне себе выторговать более мягкие условия, мол "Мы всё незаконно захваченное вернули, Крым, Луганск, Донецк, сделайте нам скидку, и хотя бы самые жесткие санкции снимите", это вполне себе реалистичные условия.
Ты пристально смотришь в одну сторону, и вообще старапшься не глядеть во вторую.
Обе страны получают трупы в огромных количествах, среди них и гражданские. Обе теряют предприятия, инфраструктуру. Обе пытаются всего этого не замечать, прямо как ты, замечать плохое только "за забором, у них там".
Обе страны получают трупы в огромных количествах, среди них и гражданские. Обе теряют предприятия, инфраструктуру. Обе пытаются всего этого не замечать, прямо как ты, замечать плохое только "за забором, у них там".
А ты так говоришь, как будто эту войну начала Украина, или, как нам пытаются протолкнуть путинская пропаганда, у этой войны якобы нет очевидного агрессора.
Нет, блять, это начала РФ, агрессор РФ, вторженец РФ, и она это может в любой момент закончить, без территориальных потерь, без капитуляций. Просто РФ сворачивает свою, прости господи СВО, выводит войска, платит компенсацию, возможно даже со скидкой, за добровольное окончание войны, всё! 0,00 туров! Никто не бомбит Белгород, никто не пытает мирных жителей на подвалах в оккупированном Мелитополе. РФ может даже забрать всех пожелавших с Донбасса в РФ, ну, они же декларировали якобы защиту Донбасса, который правда сами и захватили гибридным путём ещё в 2014-ом.
Нет, блять, это начала РФ, агрессор РФ, вторженец РФ, и она это может в любой момент закончить, без территориальных потерь, без капитуляций. Просто РФ сворачивает свою, прости господи СВО, выводит войска, платит компенсацию, возможно даже со скидкой, за добровольное окончание войны, всё! 0,00 туров! Никто не бомбит Белгород, никто не пытает мирных жителей на подвалах в оккупированном Мелитополе. РФ может даже забрать всех пожелавших с Донбасса в РФ, ну, они же декларировали якобы защиту Донбасса, который правда сами и захватили гибридным путём ещё в 2014-ом.
Россия теряет не имидж, она полностью теряет поддержку народа. Проигрыш в войне к тому же означает приглашение в Гаагу, от которого невозможно отказаться. Поэтому Россия никогда не пойдет на переговоры при живом Путине
Меня умиляют люди, которые говорят: да отдайте хуйлу всё, что он просит сейчас, главное, чтобы мир был. При этом они не понимают, что это лишь даст отсрочку хуйлу, который поднакопит ресурсов и продолжит войну через несколько лет. Да, дед старенький, но эта тварь ещё лет двадцать может прожить.
Если хуйло умудриться закрепить статус и нарушить принцип территориальнной целостности выйдия победителем, то мир натурально скатится в пизду. Случись такой прицендет, то любая авторитарная параша (привет КНР с Тайваньем) начнёт отжимать территорий соседей без опаски получить в ебыч от мировой гегемоний в лице США, НАТО и ООН.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!