я добавил тег "клуб задержанных патриотов"
надеюсь, ты не против
надеюсь, ты не против
Спасибо
Задний вход же.
Ну вот и результат борьбы Гиркина-Стрелкова без применения силы т.к. это было бы "губительным для фронта" в его понимании. Жаль конечно, читать его бомбёж в сторону путинской клоаки было интересно.
Самое смешное, что его любимый "гарсон Пригожин" спокойно ушел в соседнюю страну после попытки переворота, а рассерженный патриот отправится в СИЗО. Очередное доказательство того, что мирными методами и разговорами с этими скотами результата не добиться.
Самое смешное, что его любимый "гарсон Пригожин" спокойно ушел в соседнюю страну после попытки переворота, а рассерженный патриот отправится в СИЗО. Очередное доказательство того, что мирными методами и разговорами с этими скотами результата не добиться.
Ну кабы я знал то тоже б до Москвы прошелся, я слыхал за это путевки дают в соседнюю страну прямиком в руководство.
А так у Стрелкова в отличии от либералов не самый плохой рейтинг в армии и у имперйев, гипотетически года через два он бы может и сколотил себе какой-нибудь аналог отряда(не тех 3,5 человека у здания суда), но он же в принципе против военного мятежа во время войны, хотя это самое удобное время для таких мероприятий.
А так у Стрелкова в отличии от либералов не самый плохой рейтинг в армии и у имперйев, гипотетически года через два он бы может и сколотил себе какой-нибудь аналог отряда(не тех 3,5 человека у здания суда), но он же в принципе против военного мятежа во время войны, хотя это самое удобное время для таких мероприятий.
"зажечь такой огонь, что миллиарды станут пеплом?"
А можно как-то без ядерки, пожалуйста?
А можно как-то без ядерки, пожалуйста?
Он ожидал этого. Он прекрасно понимал что всяких идейных "бетменов" не только ГУР устранял. Он знает как государство чекистов устроенно и сам охуевал от того что еще не сидит. Он говорил что его могут накуканить.
Он дословно говорил что если он окажется на фронте то войну рашка выиграет. Если его посадят за критику питуноидов то войну рашка проиграет. С фронта его выпизднуло и ему светят лагеря а не теплая квартира, естественно у него будет кислая рожа
Осторожно , в фильме присутствуют сцены жабогадюкинга .
А мне вот обидно, что Навального ставят в один ряд с этими упырями. Эти ублюдки убивали людей и в огромном количестве: как бы забавно Гиркин не ныл всё последнее время, но он, в первую очередь, именно убийца.
Навальный же много лет пытался остановить надвигающийся пиздец. У него(да и у всех, кто пытался) не получилось, но он - среди немногих, кто реально пытался и заплатил за это очень дорого.
И вот теперь люди, которые нихуя не сделали, пальцем о палец не ударили, сидели на диванчиках и ждали, чтобы за них кто-то другой сделал всё хорошо, клепают смешные мемы, в которых ставят в один ряд человека, сидящего в тюрьме за то, что боролся с путинским режимом, и людоедов, работавших на этот самый режим.
Навальный же много лет пытался остановить надвигающийся пиздец. У него(да и у всех, кто пытался) не получилось, но он - среди немногих, кто реально пытался и заплатил за это очень дорого.
И вот теперь люди, которые нихуя не сделали, пальцем о палец не ударили, сидели на диванчиках и ждали, чтобы за них кто-то другой сделал всё хорошо, клепают смешные мемы, в которых ставят в один ряд человека, сидящего в тюрьме за то, что боролся с путинским режимом, и людоедов, работавших на этот самый режим.
Чел, это мем, расслабься. Никто не принижает заслуг Навального.
Если ты не имел в виду ставить их в один ряд - хорошо. Хотя такие мемы даже и невольно дают такой эффект для тех, кто хуже знает историю последних лет, кто только начал интересоваться политикой.
Я напрягаюсь не из-за одного мема, а из-за того, что периодически вижу людей в интернете, у которых Навальный, рос. оппозиция - это чуть ли не главные виновники войны. Я не знаю, кто эти люди - боты ли, или это просто такой самообман у людей: типа до путина они не дотянутся, а на ком-то отыграться хочется. Но, да, пожалуй, меня это задевает.
Я напрягаюсь не из-за одного мема, а из-за того, что периодически вижу людей в интернете, у которых Навальный, рос. оппозиция - это чуть ли не главные виновники войны. Я не знаю, кто эти люди - боты ли, или это просто такой самообман у людей: типа до путина они не дотянутся, а на ком-то отыграться хочется. Но, да, пожалуй, меня это задевает.
На картинке вотермарка, украинский автор https://t.me/khersondesigner Есть инфополе, где в рамках концепции "Россию не исправить, нужно огородить стеной и залить бетоном" гонят на Навального и ФБК, объявляя их имперцами хуже Путина. Я думаю, это не последний "остроумный" мем в духе "Гиркин хочет, чтобы армия РФ воевала лучше, его посадили свои; Навального хотел того же, его также посадили свои".
Можно делать всё правильно, и всё равно проебать. Пригожин перед своим маршем, внезапно, пользовался вполне себе навальнистской риторикой про коррумпированные элиты. Решительных действий не хватало? Может стоило объявить революцию, как Мальцев, и по-настоящему слить сторонников?
Оппозиция должна входить во власть, так что можно сказать, что да, это не оппозиция, а диссиденты. У нас же местные депутаты, высказавшиеся против войны, получили штрафы, сроки или были вынуждены уехать.
Оппозиция должна входить во власть, так что можно сказать, что да, это не оппозиция, а диссиденты. У нас же местные депутаты, высказавшиеся против войны, получили штрафы, сроки или были вынуждены уехать.
Коммунистический режим ПНР в своё время пал под давлением союза профсоюзов «Солидарность» — Навальный создал несколько профсоюзов.
Режим ГДР пал в том числе из-за близости свободных СМИ — Навальный создал на пепелище после выжигания 2003-го первые новые оппозиционные СМИ. Кроме СМИ были зачищены так же службы соц. опросов. Служба опросов ФБК в процессе экспериментов с новыми технологиями предсказала результаты турецких выборов при том факте, что многие зарубежные опросники ошиблись (ну а Аллеман за этот соц. опрос аж стала персоной нон-грата в Турции). И эту службу сейчас подключают к новому проекту — антивоенной агитационной машине, чего в истории ещё не было.
Он единственный предложил мирное проукраинское решение вопроса Крыма, которое не вызовет ресентимент (и которое, блин, в истории описано, но её, походу, никто не читает), в то время когда все остальные не могли предложить нихуя. Но долбоёбы его ещё и винят за это, при этом продолжая предлагать нихуя альтернативного и неспособные объяснить что им не нравится, просто затыкаясь.
Он создал огромную сеть штабов, в том числе в достаточно мелких поселениях, вместо того, чтобы ограничиваться крупными столицами, как это было принято, а во время войны — подпольную сеть штабов, выполняющую функции гражданской агитации, гражданской профессиональной волонтёрской силы (юристы и айтишники — сейчас самые сильные ветки этих сил).
Как и польская Солидарность, он призывал и участвовал в коалициях даже с теми, кто неприятен, вспомнить хотя бы тех же лимоновцев.
Он продолжил дело Ходорковского по борьбе с коррупцией, доказав населению, что «вон тот власть имущий хмырь тоже уёбок и не стоит его боготворить», в том числе доведя до конца и указав лично на коррупцию пыни и пынезаменителя, что создало огромные митинги.
Расследования (уже не только ФБК, НКО стало много) так же позволяют сейчас оказывать санкционное давление на упырей, в том числе производителей оружия, хоть Запад и с неохотой это делает (иначе бы не делал вообще). Вот, например, производитель ракет имеет гору активов в Чехии и в том числе помогает затаскивать оборудование и деньги в сторону РФ из Европы, а военное производство ракет наращивать; без расследований никто бы даже не почесался, что что-то есть. Расследований оказалось недостаточно и Пётр Павел держал тишину по этому вопросу, пока на одной из встреч его не спросил журналист Сирены об этом (СМИ от ФБК), прервав тишину и вынудив Петра Павла выдать несостоятельный аргумент, который юристы из ФБК опровергли, что позже уже было подхвачено чешскими политиками.
ФБК и не только продолжают дело Кара-Мурзы, которому удалось убедить Запад, что бить надо не как они планировали — по гражданам и только по ним (коррумпированная власть имеет иное гражданство, им похуй на те санкции, которые планировались), а именно по коррупционерам и режиму.
Умное голосование позволило протащить кандидатов, которые требовали импичмент президенту, а так же много где ставили палки в колёса, в том числе во время войны, когда местные коррумпированные власти потратили больше года на то, чтобы выдумать законы и выдавить с их помощью хотя бы часть самой громкой оппозиции из муниципалитетов.
Навальный продолжил и дело Ройзмана по краудфандингу, во-первых показав концепцию того, что оппозиция может спонсироваться народом, а не только олигархами (которые были захвачены как раз из-за риска усиления оппозиции), а во-вторых помогая финансово и юридически волонтёрам, которые митинговали, а не бросили их на произвол судьбы.
Он создал ту самую базу «Чёрный блокнот», которой так не хватало в своё время Старовойтовой для осуществления люстраций (она не смогла убедить народ в необходимости люстраций, а её за само это предложение убили).
Если это «ничего», то кто из внесистемной оппозиции в истории мира вообще сделать хоть что-то? На каждый этот шаг режим реагировал и создавал самые разные схемы противодействия разной успешности, не будь для них это угрозой — они бы ничего не делали.
Режим ГДР пал в том числе из-за близости свободных СМИ — Навальный создал на пепелище после выжигания 2003-го первые новые оппозиционные СМИ. Кроме СМИ были зачищены так же службы соц. опросов. Служба опросов ФБК в процессе экспериментов с новыми технологиями предсказала результаты турецких выборов при том факте, что многие зарубежные опросники ошиблись (ну а Аллеман за этот соц. опрос аж стала персоной нон-грата в Турции). И эту службу сейчас подключают к новому проекту — антивоенной агитационной машине, чего в истории ещё не было.
Он единственный предложил мирное проукраинское решение вопроса Крыма, которое не вызовет ресентимент (и которое, блин, в истории описано, но её, походу, никто не читает), в то время когда все остальные не могли предложить нихуя. Но долбоёбы его ещё и винят за это, при этом продолжая предлагать нихуя альтернативного и неспособные объяснить что им не нравится, просто затыкаясь.
Он создал огромную сеть штабов, в том числе в достаточно мелких поселениях, вместо того, чтобы ограничиваться крупными столицами, как это было принято, а во время войны — подпольную сеть штабов, выполняющую функции гражданской агитации, гражданской профессиональной волонтёрской силы (юристы и айтишники — сейчас самые сильные ветки этих сил).
Как и польская Солидарность, он призывал и участвовал в коалициях даже с теми, кто неприятен, вспомнить хотя бы тех же лимоновцев.
Он продолжил дело Ходорковского по борьбе с коррупцией, доказав населению, что «вон тот власть имущий хмырь тоже уёбок и не стоит его боготворить», в том числе доведя до конца и указав лично на коррупцию пыни и пынезаменителя, что создало огромные митинги.
Расследования (уже не только ФБК, НКО стало много) так же позволяют сейчас оказывать санкционное давление на упырей, в том числе производителей оружия, хоть Запад и с неохотой это делает (иначе бы не делал вообще). Вот, например, производитель ракет имеет гору активов в Чехии и в том числе помогает затаскивать оборудование и деньги в сторону РФ из Европы, а военное производство ракет наращивать; без расследований никто бы даже не почесался, что что-то есть. Расследований оказалось недостаточно и Пётр Павел держал тишину по этому вопросу, пока на одной из встреч его не спросил журналист Сирены об этом (СМИ от ФБК), прервав тишину и вынудив Петра Павла выдать несостоятельный аргумент, который юристы из ФБК опровергли, что позже уже было подхвачено чешскими политиками.
ФБК и не только продолжают дело Кара-Мурзы, которому удалось убедить Запад, что бить надо не как они планировали — по гражданам и только по ним (коррумпированная власть имеет иное гражданство, им похуй на те санкции, которые планировались), а именно по коррупционерам и режиму.
Умное голосование позволило протащить кандидатов, которые требовали импичмент президенту, а так же много где ставили палки в колёса, в том числе во время войны, когда местные коррумпированные власти потратили больше года на то, чтобы выдумать законы и выдавить с их помощью хотя бы часть самой громкой оппозиции из муниципалитетов.
Навальный продолжил и дело Ройзмана по краудфандингу, во-первых показав концепцию того, что оппозиция может спонсироваться народом, а не только олигархами (которые были захвачены как раз из-за риска усиления оппозиции), а во-вторых помогая финансово и юридически волонтёрам, которые митинговали, а не бросили их на произвол судьбы.
Он создал ту самую базу «Чёрный блокнот», которой так не хватало в своё время Старовойтовой для осуществления люстраций (она не смогла убедить народ в необходимости люстраций, а её за само это предложение убили).
Если это «ничего», то кто из внесистемной оппозиции в истории мира вообще сделать хоть что-то? На каждый этот шаг режим реагировал и создавал самые разные схемы противодействия разной успешности, не будь для них это угрозой — они бы ничего не делали.
Тот самый «небутерброд».
Предложением было передать под управление ООН, провести референдум на условиях, устраивающих все стороны, в котором крымчане проголосуют за воссоединение с Украиной и никто не сможет заявить, что они хотят отделиться, как это утверждала рос. пропаганда.
Он ссылался на опыт Саарского плебисцита (Саар сам по себе был исторически спорной территорией между Францией и Германией, после ПМВ его оккупировали франко-английские войска, затем передали под управление Лиги Наций (при этом Франция на правах оккупанта умудрилась почему-то сохранить управление некоторой промышленностью), где регион пробыл 15 лет; Франция настаивала на том, что Саар хочет присоединиться к ним, даже делая попытки ввести войска «для защиты референдума», но Германия сумела добиться того, что это предложение было отклонено, а по итогам референдума выяснилось, что присоединиться к оккупанту хотят меньше процента, в итоге регион остался с Германией).
И ещё приводил другой пример, тогда очень свежий — референдум об отделении Шотландии от Великобритании, устроенный партией, пришедшей к власти на сепаратистских настроениях, но референдум показал, что сепаратистские настроения не были доминирующими и сепаратизма не случилось.
Наиболее полно он говорил об этом в интервью 14-го года для РадиоСвобода, на ютубе есть запись чисто про Крым.
Предложением было передать под управление ООН, провести референдум на условиях, устраивающих все стороны, в котором крымчане проголосуют за воссоединение с Украиной и никто не сможет заявить, что они хотят отделиться, как это утверждала рос. пропаганда.
Он ссылался на опыт Саарского плебисцита (Саар сам по себе был исторически спорной территорией между Францией и Германией, после ПМВ его оккупировали франко-английские войска, затем передали под управление Лиги Наций (при этом Франция на правах оккупанта умудрилась почему-то сохранить управление некоторой промышленностью), где регион пробыл 15 лет; Франция настаивала на том, что Саар хочет присоединиться к ним, даже делая попытки ввести войска «для защиты референдума», но Германия сумела добиться того, что это предложение было отклонено, а по итогам референдума выяснилось, что присоединиться к оккупанту хотят меньше процента, в итоге регион остался с Германией).
И ещё приводил другой пример, тогда очень свежий — референдум об отделении Шотландии от Великобритании, устроенный партией, пришедшей к власти на сепаратистских настроениях, но референдум показал, что сепаратистские настроения не были доминирующими и сепаратизма не случилось.
Наиболее полно он говорил об этом в интервью 14-го года для РадиоСвобода, на ютубе есть запись чисто про Крым.
Вроде бы и просто мемы. А вроде и удар по имиджу, как в случае с Собчак, которую записали через запятую с Симоньян.
"Стоит принять роль спасителя из пьес, и люди увидят в тебе раба, которым они вправе распоряжаться, и кого они могут с наслаждением критиковать, ибо это привилегия господ — сидеть и давать ценные указания, пока рабы трудятся."
(c) Гарри Поттер и методы рационального мышления
(c) Гарри Поттер и методы рационального мышления
> было понятно изначально
Раз уж ты будущее умеешь видеть, туплер умрёт насильственной смертью или его посадят?
Раз уж ты будущее умеешь видеть, туплер умрёт насильственной смертью или его посадят?
Это работает только в том случае если система сама готова идти на уступки и переговоры. А вот если у верхушки есть два варианта "Или я веду ее в ЗАГС, или она ведет меня к Прокурору" (С) т. Саахов. То никто никакие переговоры вести не будет. Потому что потеря власти тут равносильно подписанию собственного приговора. А значит все эти ненасильственные методы, будут лишь тренировкой для омона который будет их разгонять.
Ну и второй момент. Система должна быть расколота. Условно, где-то половина местных властей, представителей парламента и прочих элит должны поддерживать этот самый протест. А когда у вас "парламент не место для дискуссий" а наоборот бешеный принтер. Местные власти состоят из одной партии власти то протест еще больше обречен на провал. Потому что кроме безоружных людей никто по факту, его и не поддерживает. Ну и разгоняй этих пидорасов, только медали и повышения получишь. Никакого риска для разгоняющих, даже теоретически
Ну и второй момент. Система должна быть расколота. Условно, где-то половина местных властей, представителей парламента и прочих элит должны поддерживать этот самый протест. А когда у вас "парламент не место для дискуссий" а наоборот бешеный принтер. Местные власти состоят из одной партии власти то протест еще больше обречен на провал. Потому что кроме безоружных людей никто по факту, его и не поддерживает. Ну и разгоняй этих пидорасов, только медали и повышения получишь. Никакого риска для разгоняющих, даже теоретически
Ну не могу не согласиться, что у Навального не получилось.
Но ведь система не будет раскалываться, если их всё устраивает и митингов нет (что воспринимается как признак «народ всё устраивает»). Насильственная смена власти тоже не получится, если власть максимально едина, а народ даже на митингах не знакомился друг с другом. Насильственная смена власти существует только в варианте прямо полного пиздеца (к которому страна сейчас и идёт). Та же революция 17-го опиралась на хлебные бунты, которые были мирными с маленькой долей погромов. Омон себе тренировку найдёт всегда, потому что государство всегда придумает себе врага. Ну а о силовых попытках в РФ мы знаем только то, что они провалились, а радикалов просто задавили (та самая «сила улицы», ради которых строили коалиции, а так же уже вялые мальцевцы, которых толком никто не видел) и выдавили из страны (тех же РДК). Внесистемные силовые революционные движения — это почти всегда охрана митингов.
А что было у Навального? Либералы в отставке, городские хипстеры и школота. Это пипец контингент чтобы стачки и неисполнение приказов выполнять. Вот невышли они все разом куда там должны выходить и что изменилось? Ганди вообще-то был лидером Национального Конгресса Индии. Который объединял ВСЕХ недовольных Британской оккупаций. Это миллионы человек во всех сферах. Это реально сила которую хрен проигнорируешь
Так ведь не было всё это время достаточного количества людей, готовых менять что-то насильственными методами. Большинству было и так нормально.
Самый массовый митинг за последние 20 лет был на болотной в 11-м году. И сколько там было народу? По самым смелым оценкам тысяч 150. Не 150 тысяч бойцов, а 150 тысяч обычного народа, среди которых большая часть - это люди, не способные, или не готовые даже просто подраться, а уж тем более воевать против людей, вооружённых и экипированных и имеющих за спиной государственную машину подавления.
Что можно было с таким количеством людей, если действовать силовыми методами? Только подставить их под статьи.
Мне видится, что именно поэтому и была выбрана стратегия пытаться разбудить людей: ФБК, расследования, агитация. Потому, что нужно было, чтобы значительно больший процент людей был против, активно хотел перемен.
К сожалению, не сработало.
Самый массовый митинг за последние 20 лет был на болотной в 11-м году. И сколько там было народу? По самым смелым оценкам тысяч 150. Не 150 тысяч бойцов, а 150 тысяч обычного народа, среди которых большая часть - это люди, не способные, или не готовые даже просто подраться, а уж тем более воевать против людей, вооружённых и экипированных и имеющих за спиной государственную машину подавления.
Что можно было с таким количеством людей, если действовать силовыми методами? Только подставить их под статьи.
Мне видится, что именно поэтому и была выбрана стратегия пытаться разбудить людей: ФБК, расследования, агитация. Потому, что нужно было, чтобы значительно больший процент людей был против, активно хотел перемен.
К сожалению, не сработало.
да мать вашу, не менять насильственными методами а противостоять властям.
откуда возьмутся бойцы, если вся риторика Навального строилась на "законных методах" и мирном протесте? может среди них и были те кто изначально готов был сопротивляться власти, но их нужно было организовывать, обьединять, а не тупо смотреть как всех пакуют и отвозят в отделение.
откуда возьмутся бойцы, если вся риторика Навального строилась на "законных методах" и мирном протесте? может среди них и были те кто изначально готов был сопротивляться власти, но их нужно было организовывать, обьединять, а не тупо смотреть как всех пакуют и отвозят в отделение.
Абсолютно все общедоступные каналы подконтрольны режиму с середины нулевых. Они никогда не покажут даже просто митинг, не говоря о более малочисленном, который готов сопротивляться целиком. На прошедших за двадцать лет митингах были люди, которые отбивают своих, сопротивляются. Но их не показали по телику, а показ их в оппозиционных СМИ не привлёк новых сторонников.
Если бы вся риторика Навального строилась на законности, то не было бы кацесрача времён выборов мэра, когда Кац как раз обвинял ФБК в незаконности методов. Да и буквально всё время вокруг ФБК всегда громко звучат два противоположных возгласа: «вы слишком А, надо Б» и «вы слишком Б, надо А», а вокруг остальных, которые «более А» и «более Б», голосов толком не слышно, потому что у них слишком малая поддержка.
Вот у Мальцева была громкая риторика с призывами действовать незаконными методами. Много у него сторонников было?
Вот у Мальцева была громкая риторика с призывами действовать незаконными методами. Много у него сторонников было?
А вот знаете, мне кажется это было логичное продолжение бунта Пригожина. Вот устроил он мятеж и вот ушел он целым и при своих. Ну и надо же после всего этого показать что Главный не сдал от старости. У него еще стоит и он может любому затолкнуть сзади по самые гланды. Ну и на ком это показывать? Нормальная оппозиция давно разгромлена и пишет свои кляузы вне зоны досягаемости. Значит надо находить другую. Вот тут как раз эти Гирькины и попались. Они давно уже показывают недовольность режимом. Вот и получите под горящую руку.
-Значит надо находить другую.
Зачем какая-то оппозиция чтоб показывать силу? Наоборот, это показывает что не надо быть оппозицией чтоб огрести. Схема "пока воюешь всё можно" не работает, и что теперь есть разница с "пока кричишь за пыню можно воровать и грабить".
Зачем какая-то оппозиция чтоб показывать силу? Наоборот, это показывает что не надо быть оппозицией чтоб огрести. Схема "пока воюешь всё можно" не работает, и что теперь есть разница с "пока кричишь за пыню можно воровать и грабить".
По кому попало ...
Сам сказал "Нормальная оппозиция давно разгромлена и пишет свои кляузы вне зоны досягаемости. Значит надо находить другую" и сам в итоге меня повторил " А по кому попало уже и не важно." т.е. оппозиция или нет пофиг
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!