Ну так у мастера же сработало.
И где он теперь?
Всё пиар, кроме некролога.
Пока что это только сработало на " -248.2 за неделю"
Подвох в том, что вне политоты ты не перемогаешь.
Ну, если для тебя АН пропаганда коммунизма, то и Red Alert, наверное тоже.
Не трогать Red alert! оно святое!
тонко
Огонёк то приятный какой
Да нет в нём ничего приятного, как по мне. Складывается впечатление, что огонёк этот продукт мнения других людей, даже не пытавшихся объективно оценивать продукт, или даже просто полностью пройти его.
Обычное дело же. Приятно то что игра-то хайпует, а у них от невозможности на это повлиять, горит.
Ещё одна общая черта Атомика с Хогвартсом, кстати.
Ещё одна общая черта Атомика с Хогвартсом, кстати.
Абсолютно нигде. Коммунизм есть высшая стадия социализма, а что тот, что другой не были построены ни в одной стране (если следовать их определениям). Так что получается, что на мемчиках взращены бойцы обоих лагерей.
там нормальные рыночные отношения, со своей местной спецификой, а не "отмена частной собственности на средства производства и эксплуатации человека человеком" что буквально основной признак социализма по шизе Маркса.
Опять же, скандинавские страны, в том числе и Швеция, решили выбрать золотую середину - сильная роль государства (социалка), но широкие возможности и свободы для бизнеса. Это позволило им очень мощно стартануть на первых этапах, и довольно долго поддерживать отличные темпы роста экономики и социальной сферы. Но, к сожалению, такая система (изначально она базировалась на экспорте ресурсов и товаров низкого передела), хоть и довольно разумно управляемая (по крайней мере активно перестраивалась на производство и экспорт товаров технологичных и высокого передела), являясь сугубо экспортно ориентированной, стала жёстко проседать под ударами экономических кризисов последних десятилетий. Т.о. странам всё сложнее поддерживать высокий уровень, так сказать, социализма с скандинавской спецификой.
Вообще, как я понимаю, по большей части "социализм" там базируется на попытке удерживать баланс в части неравенства доходов в обществе, что позволяет подавляющему большинству населедния жить как представляемый (к сожалению не находил пока однозначного определения этого термина, он чисто умозрительный, как по мне) средний класс. Т.е. можно сказать, что там этот самый "ВВП на душу населения" действительно приближался с статистическому (не нужно думать, что это выражается только в деньгах, сюда входит и "бесплатное" образование и медицина и прочие ништяки, которые гарантированы и возможны к получению законом).
Вообще, как я понимаю, по большей части "социализм" там базируется на попытке удерживать баланс в части неравенства доходов в обществе, что позволяет подавляющему большинству населедния жить как представляемый (к сожалению не находил пока однозначного определения этого термина, он чисто умозрительный, как по мне) средний класс. Т.е. можно сказать, что там этот самый "ВВП на душу населения" действительно приближался с статистическому (не нужно думать, что это выражается только в деньгах, сюда входит и "бесплатное" образование и медицина и прочие ништяки, которые гарантированы и возможны к получению законом).
Скаламбурю - тогда это получается монастырь-капитализм, или кибуц-капитализм. Они всё равно будут выступать в качестве рыночного субъекта, и будут подчинены законам рынка для своего существования.
Локально в каждой семье коммунизм может быть, деньги общие, а накормят, даже если ты ничего делать, кроме как срать в штаны не умеешь. То есть, большинству членов деньги могут быть вообще не нужны, и даже если ты зарабатываешь, иногда не можешь ими распоряжаться.
Локально в большинстве организаций что-то наподобие социализма - твой личный вклад уравнивается, и ты получаешь заплату пропорционально твоему статусу, а не вкладу. Ты можешь сделать 20 миллионов прибыли, или убыток, но все равно получишь стандартную зарплату плюс-минус премию.
Но когда говорят об экономическом строе, имеются в виду глобальные отношения, которым подчиняется вся экономика.
Локально в большинстве организаций что-то наподобие социализма - твой личный вклад уравнивается, и ты получаешь заплату пропорционально твоему статусу, а не вкладу. Ты можешь сделать 20 миллионов прибыли, или убыток, но все равно получишь стандартную зарплату плюс-минус премию.
Но когда говорят об экономическом строе, имеются в виду глобальные отношения, которым подчиняется вся экономика.
Кибуцы вполне интегрированы в израильскую экономику, а не закрытые общины.
К эффективности коммунизма они с учётом того что живут засчет продажи произведенных товаров на израильский рынок и там же активно закупают все необходимое имеют весьма мало общего, скорее разросшийся трудовой кооператив.
Более того, из за таких как он, коммунизм и не смогли построить) Пьянствуют, вступают в связи с женщинами, используя свое положение, ни черта не делают, да и делать ничего не могут, потому что ничего не смыслят в том, что им поручено. Начальству втирают очки! – Машину зря гоняет казенную!
Я консультировался. "Все было охуенно, величие, мороженое, хуй стоял. А потом ОНИ* его развалили."
*варьируется от пациента к пациенту.
*варьируется от пациента к пациенту.
А потом его запад развалил. Ну, перед тем как этот же запад своей промышленностью помог его поднять и потом еще семьдесят лет потихоньку пиздить технологии которых у своих почему-то не получалось. Но потом все равно развалил. А если бы не запад, ууу! Вот тогда бы зажили! Наверное. Нет.
Голословное заявление. Ты этого знать не можешь. Скорее всего ты хотел бы, что бы так было.
Коммунизм, как теоретическая модель - работает, но ровно до тех пор, пока в эту модель не включить тот малюсенький факт, что никто из людей не будет въебывать на тяжелых, вредных и опасных производствах за тот же уровень благ, что и уборщица тетя Зина с третьего этажа.
А без этого, извините, коммунизм не работает. Просто невозможно найти людей в промышленных количествах, чтобы всем им было по кайфу работать в шахтах и канализацию от говна чистить. Малюсенькое такое упущение от тех, кто этот коммунизм выдумал.
А без этого, извините, коммунизм не работает. Просто невозможно найти людей в промышленных количествах, чтобы всем им было по кайфу работать в шахтах и канализацию от говна чистить. Малюсенькое такое упущение от тех, кто этот коммунизм выдумал.
С развитием нейронок даже этот вопрос решаем
Коммунизм невозможен не из-за тяжелой работы, а из-за мотивации шевелиться вообще.
Я понимаю смысл учиться новому и работать больше ради пойнтов вознаграждения - денег.
Если мой сосед-алкаш который не работает будет так же как и я иметь ауди, имел я такой коммунизм во все дыры. Мне принципиально иметь уровень жизни лучше чем те, кто работает хуже меня.
Я понимаю смысл учиться новому и работать больше ради пойнтов вознаграждения - денег.
Если мой сосед-алкаш который не работает будет так же как и я иметь ауди, имел я такой коммунизм во все дыры. Мне принципиально иметь уровень жизни лучше чем те, кто работает хуже меня.
Вот тут я бы поспорил, мне думается, что это слишком однобокий взгляд. Большинству принципиально в первую очередь удовлетворение потребностей по Маслоу и мерянье хуями тут далеко не на первом месте. А когда до него доходит дело, то скорее выясняется, что для большинства это не абсолютный показатель, а относительный.
Одно дело, когда у соседа бэха и хата в сто квадратов, а у тебя нихуя. Тут будет бугурт и поиски виноватых. Но совсем другое дело, когда у соседа феррари и хата триста квадратов, а у тебя бэха и хата сто квадратов. Тут ясен пень тоже будут недовольные, но на порядки меньше, чем в первом случае.
Как там Черчиль говорил? "Врожденный порок капитализма - неравное распределение благ; врожденное достоинство социализма - равное распределение нищеты".
Одно дело, когда у соседа бэха и хата в сто квадратов, а у тебя нихуя. Тут будет бугурт и поиски виноватых. Но совсем другое дело, когда у соседа феррари и хата триста квадратов, а у тебя бэха и хата сто квадратов. Тут ясен пень тоже будут недовольные, но на порядки меньше, чем в первом случае.
Как там Черчиль говорил? "Врожденный порок капитализма - неравное распределение благ; врожденное достоинство социализма - равное распределение нищеты".
Я немного о другом. Советская элитка жила нищебродски по сравнению с представителями западного среднего класса, но ее это вполне устраивало, так как окружающие жили гораздо хуже. Проблемы распада элит начались, когда железный занавес прохудился, и стало видно, что твоя трехкомнатная квартира в сталинке и холодильник "Розенлев" - это таки нищебродство.
Впрочем, после удовлетворения базовых потребностей при наличии информационного общества все становится еще тоскливее: да, у тебя домик и опель, но ориентируешься ты уже даже не на соседа с БМВ, а на блоггера с золотым баттплагом и личным самолетом. Приходится придумывать угнетающих хуемразей, чтобы компенсировать.
Впрочем, после удовлетворения базовых потребностей при наличии информационного общества все становится еще тоскливее: да, у тебя домик и опель, но ориентируешься ты уже даже не на соседа с БМВ, а на блоггера с золотым баттплагом и личным самолетом. Приходится придумывать угнетающих хуемразей, чтобы компенсировать.
Да я и так могу деградировать... Зря я на реакторе чтоли?
Кто тебе сказал, что коммунизм - это когда каждый алкаш будет иметь ауди? И вообще, что все будут иметь блага поровну? Это же бред. Дело в другом.
У человека сейчас мотивация гормональная, а деньги - всего лишь один из медиаторов. Условно, мы работаем либо ради того, чтобы не сдохнуть, либо ради дофамина и подобных гормонов. А уж за что будет вырабатываться дофамин - за то, что ты ракету в космос запустил, или на новой тачке приехал, и тебя уважают - дело десятое. Только когда касается мотивации денежной то каждый следующий уровень в разы дороже предыдущего. Условно, хорошо покушать - это один уровень, новая тачка - другой, а своя собственная яхта - третий. И чем выше уровень, тем менее эффективно тратятся ресурсы экономики на мотивацию.
Как вариант, встроить какой-нибудь чип, и влиять на мотивацию напрямую. Вот сделают так, и ты жизни не будешь видеть, если сортиры не чистишь. Скажешь рабство, но дело твое, не хочешь - наркотик не получишь. Все эти коммунизмы - не про всеобщее счастье (каждая экономическая и политическая система будет утверждать, что она лучшая), а про исключение денег как главного мерила ценности в экономике.
У человека сейчас мотивация гормональная, а деньги - всего лишь один из медиаторов. Условно, мы работаем либо ради того, чтобы не сдохнуть, либо ради дофамина и подобных гормонов. А уж за что будет вырабатываться дофамин - за то, что ты ракету в космос запустил, или на новой тачке приехал, и тебя уважают - дело десятое. Только когда касается мотивации денежной то каждый следующий уровень в разы дороже предыдущего. Условно, хорошо покушать - это один уровень, новая тачка - другой, а своя собственная яхта - третий. И чем выше уровень, тем менее эффективно тратятся ресурсы экономики на мотивацию.
Как вариант, встроить какой-нибудь чип, и влиять на мотивацию напрямую. Вот сделают так, и ты жизни не будешь видеть, если сортиры не чистишь. Скажешь рабство, но дело твое, не хочешь - наркотик не получишь. Все эти коммунизмы - не про всеобщее счастье (каждая экономическая и политическая система будет утверждать, что она лучшая), а про исключение денег как главного мерила ценности в экономике.
Простите, но вы передёргиваете. Одним из основных постулатов социализма, как первой ступени коммунизма, является - "от каждого по способностям, каждому по труду". Это сразу исключает равенство в оплате у объективно разной деятельности (квалификация, опасность, вредность и прочее).
Если же говорить о том, что уже работает принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям", то это уже само по себе означает, что описанные вами противоречия разрешены (каким образом это решить, боюсь, мы уже никогда не узнаем).
Если же говорить о том, что уже работает принцип "от каждого по способностям, каждому по потребностям", то это уже само по себе означает, что описанные вами противоречия разрешены (каким образом это решить, боюсь, мы уже никогда не узнаем).
О, красный шиз порвался
>Условия эмигрантской жизни были крайне тяжелы, Маркс с семьёй жил исключительно за счёт постоянной финансовой поддержки Энгельса, небольших наследств от родственников и случайных заработков от написания статей в газеты[55]. В одном из писем с просьбой о денежной помощи Маркс пишет: «Женни больна. Моя дочь Женни больна. У меня нет денег ни на врача, ни на лекарства. В течение 8-10 дней семья питалась только хлебом и картофелем. Диета, не слишком подходящая в условиях здешнего климата. Мы задолжали за квартиру. Счета булочника, зеленщика, молочника, торговца чаем, мясника — все не оплачены»[56].
>Условия эмигрантской жизни были крайне тяжелы, Маркс с семьёй жил исключительно за счёт постоянной финансовой поддержки Энгельса, небольших наследств от родственников и случайных заработков от написания статей в газеты[55]. В одном из писем с просьбой о денежной помощи Маркс пишет: «Женни больна. Моя дочь Женни больна. У меня нет денег ни на врача, ни на лекарства. В течение 8-10 дней семья питалась только хлебом и картофелем. Диета, не слишком подходящая в условиях здешнего климата. Мы задолжали за квартиру. Счета булочника, зеленщика, молочника, торговца чаем, мясника — все не оплачены»[56].
Коммунизм будет работать только если человека с детства вырастят на этих идеалах и устрананят девиантов. Типичная дестопия.
Есть, конечно, вариант, что люди могут разок договориться сесть на кукан большого брата в виде ИИ, который будет поддерживать и распределять ресурсы и производственные мощности, то есть ни денег, ни экономики уже не будет - думаешь на столько свободные люди не придумают деньги заново?
Есть, конечно, вариант, что люди могут разок договориться сесть на кукан большого брата в виде ИИ, который будет поддерживать и распределять ресурсы и производственные мощности, то есть ни денег, ни экономики уже не будет - думаешь на столько свободные люди не придумают деньги заново?
Или как вариант вернутся в первобытный образ жизни по среди нихуя и с голой жопой строить халупы из говна и палок.. Не ну а хули? создаёшь коммуну в количестве сто человек. Одни добывают, другие по хозяйству занимаются. Коммунизм в чистом виде!
Это выдуманные сценарии которые на практике никогда не осуществятся. Основная проблема коммунизма скорее в том что это очередная идеализированная модель которая не верифицируется практикой и реальной жизнью, сказка, мечта. Требует максимально трудно осуществимых условий. Если бы кабы, да, но, мир просто так не работает.
Прямо как сами нынешние коммунисты.
Классические эксперименты на заключенных ни куда там не делись. ХРАЗ упоминает, что у несчастью для НЕКОТОРЫХ экспериментов все же необходимы добровольцы
Там, вроде, контекст был такой, что ГГ говорит, что лучше бы использовали заключённых, храз отвечает твоей фразой. Потом ГГ узнаёт , что это были добровольцы и говорит : "не мне их судить тогда".
+ Я это к тому, что в Восторге явно не на добровольцах экспериментировали. Большие папочки, вроде, зеки, а Сестрички явно согласия не могли дать.
+ Я это к тому, что в Восторге явно не на добровольцах экспериментировали. Большие папочки, вроде, зеки, а Сестрички явно согласия не могли дать.
>Не хочешь очередного коллапса общества
>Продажный
Ок, ладно, доброе дело приятнее делать с оплатой, где деньги получить?
>Продажный
Ок, ладно, доброе дело приятнее делать с оплатой, где деньги получить?
Блин я настолько забыл про Атомик Харт что в первую очередь подумал на Викторию 3.
проснись самурай время строить коммуним
Сейчас больше всего от коммунизма страдают блогеры, которые никогда при нём не жили.
И от его отсутствия тоже!
Сцуко, я ору. 10 и 10. Пойду подъебну Кулова.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Спойлер: не работает