Так из ордена можно уйти в любой момент. Более того, оттуда могут выпизднуть за нарушение кодекса. Это, кстати, опять таки дает ситхам преимущество. Сложно представить, как малютка-ученик ситх покидает учителя и тот не начинает на него охоту, хотя бы для развлечения
06.07.2022, 22:52
Пиздец странная хуйня с этими вашими темными и светлыми сторонами. По сути, либо ты растешь едва ли не зачуханным лохом без возможности любить, творить и развиваться (должен воевать почти всю жизнь, либо пиздеть в совете). А с другой - ты ебешь, убиваешь и насилуешь все, что движется ради анархии и кайфа.
А почему нельзя быть крутым джедаем, ходить там в клубы, иногда бухать, но в целом быть хорошим парнем? Ситхов это тоже касается
А почему нельзя быть крутым джедаем, ходить там в клубы, иногда бухать, но в целом быть хорошим парнем? Ситхов это тоже касается
В классических новелизациях это тоже описывалось, даже была книга про чувака с Коррусанта, который желает джедаям смерти, потому что они по сути украли его ребенка и добровольно-принудительно забрали его на обучение. А Йода в конце третьего эпизода при битве с Палпатином понимает что это всё его вина, что это из за него орден джедаев не развивался и не очеловечивался, а оставался зашореной в своих традициях организацией безвольных боевых рабов, которые так боялись отступать от правил и учить новое, что просрали галактику ситхам, которые как раз таки изменялись и учились.
Внизу сама цитата из головы Йоды, но она звучит достаточно непонятно, если не читать книгу, а желательно все книги по эпизодам хотя бы, потому что там красной линией проходит тема, что джедаи конкретно так срут в штаны и отказываются это замечать и когда пропаганда, тайно движимая Палпатином, начинает их очернять, люди легко ей верят, потому что джедаи ничерта не могут и не с этим делать. В книге про молодого Оби-Вана даже был момент, где Квай-Гон натурально отказывается помогать толпе детей, которых вот вот расстреляют с корабля за то, что они не хотят друг с другом воевать и требуют установить на своей планете мир. И сами по себе джедаи ведут себя часто как твари, когда их просят помочь в критический момент в борьбе со злом, а они отвечают "Подавайте заявление в храм, рассмотрим". В целом долго рассказывать, но очень хорошо на протяжении книг описывается, насколько они затормозились в своих догматах и дуэль Йоды с Палпатином это кульминация, когда Йода всё это понял и осознал, насколько джедаи обосрались, у них только старые догмы и народная ненависть, а у ситхов и сенаты и суды в руках и вообще с населением они работают, в отличии от некоторых.
"В столкновении света и тьмы наметился перелом.
Он возник не из вспышек молний или ударов энергетического клинка, хотя их было предостаточно. Он возник не из ударов от корпуса или хирургически точных выпадов.
Он возник, когда сражение переместилось из комнаты ожидания на сам подиум, возник, когда гидравлика внутри колонны вознесла бойцов вверх на вершину дюрастиловой башни. Бой теперь шел в самом центре гигантской пустой сферы Сенатской арены.
Он возник, когда Великая сила и пульт вырвали кабинки из изогнутой стены и превратили их в молоты, тараны, камни из катапульт, сталкивающиеся друг с другом под громовые раскаты, напоминающие крики сенаторов, приветствующих нового Императора Галактики.
Он возник, когда воплощение света разделилось на наследие всех джедаев и когда наследие было отдано одному-единственному существу.
Перелом наступил, когда Йода обнаружил, что одинок против тьмы.
В том разбрасывающем молнии смерче ног, кулаков, мечей и подручных средств его зрение наконец-то прояснилось, и он разглядел то, что скрывалось во мраке, окутавшем Великую силу.
В конце концов он увидел истину.
Вот она: ему, воплощению света, Верховному магистру Ордена, самому неистовому, самому непобедимому, самому опустошающе могучему врагу тьмы, когда-либо существовавший на свете…
…просто…
…не…
…хватает…
…знаний.
И никогда не хватало. Он проиграл бой до того, как начал его.
Он проиграл до того, как родился на свет.
Ситхи изменились. Они выросли, приспособились, воспользовались каждым годом тысячелетней учебы, уяснили не только свои правила, но и знания джедаев и идеально подготовились к сегодняшнему дню. Они переделали себя.
Они обновились.
Тогда как джедаи…
Тогда как джедаи то же самое тысячелетие учились безошибочно переигрывать старую войну.
Новых ситхов нельзя уничтожить лазерным мечом, их нельзя сжечь факелом Великой силы. Чем ярче его свет, тем глубже их тень. Как можно сражаться на войне против тьмы, если сама война стала оружием мрака?"
"В столкновении света и тьмы наметился перелом.
Он возник не из вспышек молний или ударов энергетического клинка, хотя их было предостаточно. Он возник не из ударов от корпуса или хирургически точных выпадов.
Он возник, когда сражение переместилось из комнаты ожидания на сам подиум, возник, когда гидравлика внутри колонны вознесла бойцов вверх на вершину дюрастиловой башни. Бой теперь шел в самом центре гигантской пустой сферы Сенатской арены.
Он возник, когда Великая сила и пульт вырвали кабинки из изогнутой стены и превратили их в молоты, тараны, камни из катапульт, сталкивающиеся друг с другом под громовые раскаты, напоминающие крики сенаторов, приветствующих нового Императора Галактики.
Он возник, когда воплощение света разделилось на наследие всех джедаев и когда наследие было отдано одному-единственному существу.
Перелом наступил, когда Йода обнаружил, что одинок против тьмы.
В том разбрасывающем молнии смерче ног, кулаков, мечей и подручных средств его зрение наконец-то прояснилось, и он разглядел то, что скрывалось во мраке, окутавшем Великую силу.
В конце концов он увидел истину.
Вот она: ему, воплощению света, Верховному магистру Ордена, самому неистовому, самому непобедимому, самому опустошающе могучему врагу тьмы, когда-либо существовавший на свете…
…просто…
…не…
…хватает…
…знаний.
И никогда не хватало. Он проиграл бой до того, как начал его.
Он проиграл до того, как родился на свет.
Ситхи изменились. Они выросли, приспособились, воспользовались каждым годом тысячелетней учебы, уяснили не только свои правила, но и знания джедаев и идеально подготовились к сегодняшнему дню. Они переделали себя.
Они обновились.
Тогда как джедаи…
Тогда как джедаи то же самое тысячелетие учились безошибочно переигрывать старую войну.
Новых ситхов нельзя уничтожить лазерным мечом, их нельзя сжечь факелом Великой силы. Чем ярче его свет, тем глубже их тень. Как можно сражаться на войне против тьмы, если сама война стала оружием мрака?"
Это тебе сам Йода сказал перед отлетом? Или ты на Дагобу заскочил на чай?
Ну по сути Люк был просто хорошим парнем. Отказался от власти и отказался бросить друзей, что бы завершить обучение. В целом был джедаем, но Вейдера победил, поддавшись тёмной стороне. В общем, просто нормальный человек. Сиквелы мы, конечно, в расчёт не берём. Ну а так контроль над Силой произрастает либо из отсутствия эмоций, либо из их избытка. Ты либо отказываешься от эмоций и даёшь разуму править бал, либо остаёшься при эмоциях и медленно, но верно катишься в тёмную сторону. Две методички, выбирай любую. Не хочешь - учись сам, с нуля, но по меркам обученных джедаев и ситхов, учения которых прошли проверку временем и испытания боем не один раз, ты будешь просто лошпетом.
Прикол ещё в том, что без ментальных тренировок Жидаев(или подобных) ты скорее всего падёшь на тёмную сторону ибо как форсюзер ты объективно сильнее своего окружения что будет сказываться на твоей психике. Ведь зачем пытаться как-то решать проблему если можно просто разъебать всех кто тебе мешает. Именно по этому в V-м эпизоде Йода говорил Люку что тёмная сторона легче.
И просто хорошим парнем.
И тут на сцену выходит МС "Войны клонов", с его аркой про богов тёмной и светлой стороны силы.
Сходу могу вспомнить только парочку. Неплохие ситхи Вективус и Келет Ур. Спорные Скордж и Марр. Из джедаев имена не вспомню, но была группа джедаев и они увидели будущее, где один из их падаванов принесет разрушения, а кто конкретно они не поняли и решили убить своих падаванов. Да и похищения детей не сказать, что хороший поступок. Ну и истребили парочку рас.
О да хлебнул говна Зейн в те дни знатно.
Ну вообще есть отдельные примеры так называемого балланса, за который например топил Винду, и по книгам был парнем довольно неоднозначным, черпал силу и из эмоций и из контроля над ними. В СВТОРе также был пример пути балланса, где возможно на пол шишечки заходить и на темную и на светлую сторону.
СВТОР та ещё хуита в плане системы кармы. Стоит хоть немного убавить градус неадекватности принимаемых решений - и сразу же улетаешь в светлую сторону.
Раньше хоть квестами это дело балансить можно было, да и это убрали.
Раньше хоть квестами это дело балансить можно было, да и это убрали.
ну не совсем, Винду использовал внутреннюю тьму только для фехтования и не учил кого попало - ведь для этого нужна не дюжая сила воли. А в играх применение обеих сторон - не более чем игровая условность(игрокам ну очень хочется и жидаем побыть и молниями пулятся). Плюс многие пейсатели очень часто забывают, что баланс это не равновесие сторон, а отсутствие Тёмной. Единственный кто был близок к реформированию Ордена был как рак таки Квай-Гон который нашёл "баланс" между учениями Джедаев и человечностью
>Плюс многие пейсатели очень часто забывают, что баланс это не равновесие сторон, а отсутствие Тёмной
Потому что пиздливые джедаи так сказали? Как бы по итогам пророчества мы имеем полностью вырезанных джедаев исключая люка и полностью вырезанных ситхов исключая Палпатина. Чем не баланс?
Потому что пиздливые джедаи так сказали? Как бы по итогам пророчества мы имеем полностью вырезанных джедаев исключая люка и полностью вырезанных ситхов исключая Палпатина. Чем не баланс?
Да ёб твою мать, о том что баланс это отсутствие тёмной стороны Лукас говорил ещё со времён ОТ. И ситхов было всего по двое на протяжении ТЫСЯЧИ ЛЕТ, про Бейна правило двух не слышал? Сила сама по себе это около живая сущность, а форсюзеры делятся на тех кто отказывается от своего "Я" и следует воле Силы и тех кто подчиняет Силу своему "Я". Именно по этому баланс это отсутствие тех кто идёт против воли Силы и причиняет вред всему живому(все тёмные рано или поздно начинают это делать).
Тогда какой это к черту баланс? Такое мог сказать только тот кто впринципе не знает что такое блять баланс.
При этом он также говорил, что стороны силы это как Инь и Ян, что полностью противоречит тому, что баланс в отсутствии тьмы
Няп и согласно моей головопушку - потому что Темная сторона - это не просто про умение пуляться молниями срук или неумение контролировать деструктивные наклонности. Это херота, которая, если ты форсъюзер, при любом сильном эмоциональном скачке может влезть тебе под черепашку и превратить в поехавшую машину убийства на ножках и с лайтсейбром. И чтобы такого не случалось, нужна либо самодисциплина, купирующая саму возможность эмоциональной нестабильности (джедаи, чревато тем, что таки сорвавшийся неофит, необученный контролировать ТС, творит отборную фигню наподобие резни юнлингов), либо осознанное доведение до этих эмоциональных всплесков и контроль темной стороны через ее изучение и принятие (ситхи, чревато большим расходом учеников, ущербом для обстановки и окружающих, а также тем, что как бы хитрожоп ты не был, но от постоянной практики темных техник крыша отрастит репульсоры и ты начнёшь творить фигню и стравливать последнего джедая с его отцом в собственном тронном зале вместо выжигания эндорского леса на километр вглубь)
джедаи могут любить, даже должны. не должны привязываться. по поводу творить и развиваться тоже бред. вообще далеко не все джедаи были рыцарями
так не в стороне дело.
Орден – это фактически религиозная организация войнов-монахов. Ты если из Шаолиня начнешь по бабам ходить – тоже выпрут.
А у Ситхов это культурная особенность – социальный дарвинизм. Чо угодно можешь делать, но выживи.
Никто, впрочем, не мешает тебе изучать Силу через десятки других школ, на джедаях/ситхах галактика не заканчивается.
Орден – это фактически религиозная организация войнов-монахов. Ты если из Шаолиня начнешь по бабам ходить – тоже выпрут.
А у Ситхов это культурная особенность – социальный дарвинизм. Чо угодно можешь делать, но выживи.
Никто, впрочем, не мешает тебе изучать Силу через десятки других школ, на джедаях/ситхах галактика не заканчивается.
"А почему нельзя быть крутым джедаем, ходить там в клубы, иногда бухать, но в целом быть хорошим парнем? Ситхов это тоже касается"
За диснеевский канон не скажу, но в старом каноне практически во всех эпохах были те, кто так и делал.
Во времена 1-3 эпизода, были отдельные "секты" джедаев, которые рассматривали силу по другому. Те же серые джедаи, у которых и брак разрешен, и эмоции, и привязанность. Так что, все это можно.
Другое дело, что как и во всех подобных (около)религиозных сектах, хорошенько промывают мозги. Джедаев так-то неспроста с детства берут и сразу начинают обработку. Поэтому для большинства должно произойти что-нибудь существенное, чтобы выйти за границы дозволенного.
С другой стороны, есть Сила, которая так или иначе подталкивает к действиям. У тех же темных банально контроля меньше. Как правило, это приводит к пздцу, но емнип есть и примеры вменяемых.
Из забавного, если бы не откровенная ксенофобия Палыча, он бы прекрасным правителем был бы, который загнобил коррумпированный, бюрократичный сенат и прочих. ИЧСХ, в новелках, когда повстанцы победили, все вернулось на круги своя, с постоянный фейлами из-за бюрократических проволочек, членов альянса, когда каждый на себя одеяло тянул и т.д.
За диснеевский канон не скажу, но в старом каноне практически во всех эпохах были те, кто так и делал.
Во времена 1-3 эпизода, были отдельные "секты" джедаев, которые рассматривали силу по другому. Те же серые джедаи, у которых и брак разрешен, и эмоции, и привязанность. Так что, все это можно.
Другое дело, что как и во всех подобных (около)религиозных сектах, хорошенько промывают мозги. Джедаев так-то неспроста с детства берут и сразу начинают обработку. Поэтому для большинства должно произойти что-нибудь существенное, чтобы выйти за границы дозволенного.
С другой стороны, есть Сила, которая так или иначе подталкивает к действиям. У тех же темных банально контроля меньше. Как правило, это приводит к пздцу, но емнип есть и примеры вменяемых.
Из забавного, если бы не откровенная ксенофобия Палыча, он бы прекрасным правителем был бы, который загнобил коррумпированный, бюрократичный сенат и прочих. ИЧСХ, в новелках, когда повстанцы победили, все вернулось на круги своя, с постоянный фейлами из-за бюрократических проволочек, членов альянса, когда каждый на себя одеяло тянул и т.д.
>он бы прекрасным правителем был бы
>сверхкоррумпировал и без того коррумпированный аппарат власти, где в АДМИРАЛЫ мог попасть чувак потому, что его мамаша поет в опере любимую постановку императора
>отсутствие у холопов любых прав в принципе
>жесткая милитаризация
>не, ну норм посан был
>сверхкоррумпировал и без того коррумпированный аппарат власти, где в АДМИРАЛЫ мог попасть чувак потому, что его мамаша поет в опере любимую постановку императора
>отсутствие у холопов любых прав в принципе
>жесткая милитаризация
>не, ну норм посан был
Не уточнил. Прекрасный на фоне тог, что творилось в Республике
коррупции как раз то меньше стало, больше чем в республике в принципе невозможно было.
ну да, в республике то они были, когда мог приехать джедай и забрать ребенка. Та же федерация накатить, рабство и т.д. Или мы говорим только о формально их заявление?
милитаризация - йужань-вонги. Да отвратительный концепт, но как причина вполне себе. Офк, помимо этого и чтобы удержать власть, но тем не менее
С другой стороны
Внезапно экономика, которая стала подниматься с колен.
Безопасность на мирах, где раньше могли прилететь пираты или та же федерация и просто отжимать, что хотят
и т.д. и т.п.
Не, это конечно далеко не утопия, но по сравнению с Республикой, это явно лучше. Да был пздц вроде Альдерана, ксенофобии и местами откровенного террора. Но опять же, все еще лучше чем в республике. В общем, из двух зол....
коррупции как раз то меньше стало, больше чем в республике в принципе невозможно было.
ну да, в республике то они были, когда мог приехать джедай и забрать ребенка. Та же федерация накатить, рабство и т.д. Или мы говорим только о формально их заявление?
милитаризация - йужань-вонги. Да отвратительный концепт, но как причина вполне себе. Офк, помимо этого и чтобы удержать власть, но тем не менее
С другой стороны
Внезапно экономика, которая стала подниматься с колен.
Безопасность на мирах, где раньше могли прилететь пираты или та же федерация и просто отжимать, что хотят
и т.д. и т.п.
Не, это конечно далеко не утопия, но по сравнению с Республикой, это явно лучше. Да был пздц вроде Альдерана, ксенофобии и местами откровенного террора. Но опять же, все еще лучше чем в республике. В общем, из двух зол....
> коррупции как раз то меньше стало, больше чем в республике в принципе невозможно было.
Еще раз - у тебя в государстве, которое готовится к тотал вар отбор ВЫСШИХ офицеров коррумпирован.
>ну да, в республике то они были, когда мог приехать джедай и забрать ребенка
При империи могли тупо забрать ВСЮ жратву с планеты, потому что товарищ зампотыл флота толкнул пайки налево. Это кстате каноничный случай, пусть и старый канон.
> Внезапно экономика, которая стала подниматься с колен.
И вся вбухивается в увлекательные проекты вундервафлей.
> Безопасность на мирах, где раньше могли прилететь пираты или та же федерация и просто отжимать, что хотят
Ведь теперь отжимает империя, да.
>но по сравнению с Республикой, это явно лучше
Сколько планет взорвали со всем населением при республике?
Еще раз - у тебя в государстве, которое готовится к тотал вар отбор ВЫСШИХ офицеров коррумпирован.
>ну да, в республике то они были, когда мог приехать джедай и забрать ребенка
При империи могли тупо забрать ВСЮ жратву с планеты, потому что товарищ зампотыл флота толкнул пайки налево. Это кстате каноничный случай, пусть и старый канон.
> Внезапно экономика, которая стала подниматься с колен.
И вся вбухивается в увлекательные проекты вундервафлей.
> Безопасность на мирах, где раньше могли прилететь пираты или та же федерация и просто отжимать, что хотят
Ведь теперь отжимает империя, да.
>но по сравнению с Республикой, это явно лучше
Сколько планет взорвали со всем населением при республике?
>Еще раз - у тебя в государстве, которое готовится к тотал вар отбор ВЫСШИХ офицеров коррумпирован.
Отдельные случаи. В Республике армию в принципе умудрились пролюбить.
>При империи могли тупо забрать ВСЮ жратву с планеты, потому что товарищ зампотыл флота толкнул пайки налево. Это кстате каноничный случай, пусть и старый канон.
О нет, я так понимаю есть целый один такой случай.
>И вся вбухивается в увлекательные проекты вундервафлей.
Если бы она вбухивалась только в вундервафли, то экономика Империи не считалась стабильной, особенно на фоне Республики.
> Безопасность на мирах, где раньше могли прилететь пираты или та же федерация и просто отжимать, что хотят
Так же, как до этого отжимала Республика. Это называется налоги. Только помимо республики, дополнительно брали еще и федерация и прочие.
>Сколько планет взорвали со всем населением при республике?
Взорвали? Ноль. Загеноцидили? Куча. Zarracina III, Equanus (как раз, когда республиканцы испытывали предшественницу ЗС), Уба 1,2,5 (Джедаями) и т.д.
Отдельные случаи. В Республике армию в принципе умудрились пролюбить.
>При империи могли тупо забрать ВСЮ жратву с планеты, потому что товарищ зампотыл флота толкнул пайки налево. Это кстате каноничный случай, пусть и старый канон.
О нет, я так понимаю есть целый один такой случай.
>И вся вбухивается в увлекательные проекты вундервафлей.
Если бы она вбухивалась только в вундервафли, то экономика Империи не считалась стабильной, особенно на фоне Республики.
> Безопасность на мирах, где раньше могли прилететь пираты или та же федерация и просто отжимать, что хотят
Так же, как до этого отжимала Республика. Это называется налоги. Только помимо республики, дополнительно брали еще и федерация и прочие.
>Сколько планет взорвали со всем населением при республике?
Взорвали? Ноль. Загеноцидили? Куча. Zarracina III, Equanus (как раз, когда республиканцы испытывали предшественницу ЗС), Уба 1,2,5 (Джедаями) и т.д.
"Вот при Палпатине порядок был. Эх, такую Империю просрали!"
Если не ошибаюсь, во втором КОТОРе Крейя упоминает эту яму: когда она решила переходить на тёмную сторону у неё было столько интересных планов, что она будет делать со свободой от ограничений джедайских, а свелось всё к убивать и интриговать. Потому что улететь в распиздец слишком просто.
Ну не надо Кайл Катаре не считается, он грёбаный Чак Норис ЗВ.
Потому что власть развращает. И джедаи создали офигенно сложную шайтан систему, чтобы их это не поглотило.
Она в ордене разочаровалась, а не в догматах джедаев. Это как разочароваться в РПЦ, но продолжать верить в бога
Я кринж и от предыдущих ловил.
Ссаная Мэрисью в звании падавана, которой ещё годами учиться, сама поучает генералов каких-то планет.
Ссаная Мэрисью в звании падавана, которой ещё годами учиться, сама поучает генералов каких-то планет.
