Созданы? Скорее вывел свой вид. Орков Мелькор же создал, исказив Эльфов.
02.12.2021, 14:48
Огласите весь списокверсий, пжалста
1) Орки – это эльфы, отловленные Морготом у Куйвиэнен и искаженные. Эта точка зрения вошла в опубликованный Сильмариллион.
Более того, позднее среди орков стало немало и человеческой крови. В эссе о друэдайн, диких лесных людях, авторская пометка говорит, что «Без сомнений, Моргот, поскольку он не может создать ничего живого, вывел орков из разных видов людей», и обсуждал возможность отдаленного родства между орками и лесными людьми, упоминая что «орки и други видели друг в друге ренегатов» (Неоконченные Предания).
«Однако вот что мудрецы Эрессеа считают истинным знанием: все Квенди, попавшие в руки Мелькора до того, как пала крепость Утумно, были брошены в темницы и там сломлены долгими изощренными пытками, что исказили и поработили их; так, в насмешку над эльфами, а больше — из зависти к ним, Мелькор и вывел эту отвратительную расу орков, ставших эльфам впредь злейшими врагами».
(c) Сильмариллион.
2) Первые орки были слабейшими из совращенных Морготом духов, подобно тому как Балроги были из числа сильнейших. После воплощения они смогли размножаться (подобно тому как Мелиан родила Лутиэн, и Моргот раздумывал над возможностью сделать Лутиэн своей женой или наложницей) и само это действие привязало бы их к принятому ими обличью, их потомки становились бы слабее и слабее, в конце концов, вероятно, превращаясь во всего лишь полтергейстов.
«Мелькор привлек к себе множество духов - великих, как Саурон, и меньших, таких, как Балроги. Самые слабые могли бы быть первобытными орками (более мощными и ужасными)».
(c) История Средиземья. Преображённые Мифы.
3) Некоторые вожди орков, Великие Орки, были Майар, которые взяли обличье орков (в пометке к этому очерку Толкин предложил имя «Болдог» для этих орков-Майар; по этой теории Верховный Гоблин Мглистых Гор, Азог и Болг были их потомками), но большая часть орков были смертны и жили мало по меркам эльфов и даже нуменорцев, поскольку были выведены (Сауроном, не Морготом – идея принадлежала Морготу, но ее воплощение – Саурону, которому «лучше удавалось добиваться успеха в делах, задуманных Мелькором, чем его хозяину, который не мог или не хотел их доводить до конца в яростной спешке своей злобы) из людей. По этой теории орки обладали свободой мысли и даже, теоретически, могли бы раскаяться, но их легко контролировали Моргот и Саурон издалека, поскольку они были выведены специально чтобы позволить подобный контроль.
4) Исходя из ранних концепций а также цитаты в начале статьи, имеется версия происхождения орков из ила, «подземной слизи и жара».
«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
(с) История Средиземья. Падение Гондолина.
5) Орки – это животные, не имеющие души. Их речь ближе к речи попугаев, а то немногое сознание, которым они обладают – это часть души Моргота, вложенной в его создания. Вспомним, что Илуватар сказал Ауле, когда тот создал гномов – что они могут двигаться только пока он думает об этом. Когда в развязке Властелина Колец Саурон изгнан, то «твари Саурона, орки, тролли, и животные чей разум был порабощен, побежали туда и сюда, потеряв разум; некоторые убивали себя, или бросались в пропасти, или с воплями бежали прочь чтобы спрятаться в норах и темных местах где нет надежды».
Более того, позднее среди орков стало немало и человеческой крови. В эссе о друэдайн, диких лесных людях, авторская пометка говорит, что «Без сомнений, Моргот, поскольку он не может создать ничего живого, вывел орков из разных видов людей», и обсуждал возможность отдаленного родства между орками и лесными людьми, упоминая что «орки и други видели друг в друге ренегатов» (Неоконченные Предания).
«Однако вот что мудрецы Эрессеа считают истинным знанием: все Квенди, попавшие в руки Мелькора до того, как пала крепость Утумно, были брошены в темницы и там сломлены долгими изощренными пытками, что исказили и поработили их; так, в насмешку над эльфами, а больше — из зависти к ним, Мелькор и вывел эту отвратительную расу орков, ставших эльфам впредь злейшими врагами».
(c) Сильмариллион.
2) Первые орки были слабейшими из совращенных Морготом духов, подобно тому как Балроги были из числа сильнейших. После воплощения они смогли размножаться (подобно тому как Мелиан родила Лутиэн, и Моргот раздумывал над возможностью сделать Лутиэн своей женой или наложницей) и само это действие привязало бы их к принятому ими обличью, их потомки становились бы слабее и слабее, в конце концов, вероятно, превращаясь во всего лишь полтергейстов.
«Мелькор привлек к себе множество духов - великих, как Саурон, и меньших, таких, как Балроги. Самые слабые могли бы быть первобытными орками (более мощными и ужасными)».
(c) История Средиземья. Преображённые Мифы.
3) Некоторые вожди орков, Великие Орки, были Майар, которые взяли обличье орков (в пометке к этому очерку Толкин предложил имя «Болдог» для этих орков-Майар; по этой теории Верховный Гоблин Мглистых Гор, Азог и Болг были их потомками), но большая часть орков были смертны и жили мало по меркам эльфов и даже нуменорцев, поскольку были выведены (Сауроном, не Морготом – идея принадлежала Морготу, но ее воплощение – Саурону, которому «лучше удавалось добиваться успеха в делах, задуманных Мелькором, чем его хозяину, который не мог или не хотел их доводить до конца в яростной спешке своей злобы) из людей. По этой теории орки обладали свободой мысли и даже, теоретически, могли бы раскаяться, но их легко контролировали Моргот и Саурон издалека, поскольку они были выведены специально чтобы позволить подобный контроль.
4) Исходя из ранних концепций а также цитаты в начале статьи, имеется версия происхождения орков из ила, «подземной слизи и жара».
«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
(с) История Средиземья. Падение Гондолина.
5) Орки – это животные, не имеющие души. Их речь ближе к речи попугаев, а то немногое сознание, которым они обладают – это часть души Моргота, вложенной в его создания. Вспомним, что Илуватар сказал Ауле, когда тот создал гномов – что они могут двигаться только пока он думает об этом. Когда в развязке Властелина Колец Саурон изгнан, то «твари Саурона, орки, тролли, и животные чей разум был порабощен, побежали туда и сюда, потеряв разум; некоторые убивали себя, или бросались в пропасти, или с воплями бежали прочь чтобы спрятаться в норах и темных местах где нет надежды».
Ну, конечно нынешняя фэнтези-логика едва ли была тем, чем руководствовался профессор, а так можно найти компромис: первые орки таки сделаны из запытанных сломленных и извращённых силой Мелькора эльфов, для их контроля слабейшие из Майар обратились вождями орков, ну а людей к этому делу приятянули т.к. первоначальные эльфийские гены слабо способствуют массовому производству юнитов, вот и размешали ген людским, заодно частично пофиксив баг непереносимости орками света.
Про другов - всегда думал что они совсем уж деграднувшие из падших племён людей - были же балкалоты где то на уровне пещерных людей - может, ранее такими же слугами темных сил, но потом что то не поделили с "горгунами" и дезертировали, отсюда и партизанщина в лесах и нелюбовь к бывшим союзничкам, впрочем, версия "орков так сильно месили с людьми, что стало больше людского, чем орочьего" - так я понял изложенную версию - тоже интересна.
А лепленые из "ила", чем бы он не был, - големы для затыкания дыр в войске, на которые Мелькор тратил свой драгоценный ресурс.
Про другов - всегда думал что они совсем уж деграднувшие из падших племён людей - были же балкалоты где то на уровне пещерных людей - может, ранее такими же слугами темных сил, но потом что то не поделили с "горгунами" и дезертировали, отсюда и партизанщина в лесах и нелюбовь к бывшим союзничкам, впрочем, версия "орков так сильно месили с людьми, что стало больше людского, чем орочьего" - так я понял изложенную версию - тоже интересна.
А лепленые из "ила", чем бы он не был, - големы для затыкания дыр в войске, на которые Мелькор тратил свой драгоценный ресурс.
А про животных... ну, такое, если только не обезьян или неандертальцев иметь в виду. А так хаос в рядах орков в момент развоплощения Саурона можно списать на шок от снятия майнд-контроля.
Ксатати, учитывая количество версий про орков, с троллями тоже всё не слава богу?
Ксатати, учитывая количество версий про орков, с троллями тоже всё не слава богу?
В Берене Белгарионе говорилось, что первые орки были почти людьми, только искажёнными Мелькором и имели с ними потомство. Как орки, так и полуорки жили очень мало. А вот ко времени Саурона уже все повымерли или частично влились в человечество. Поэтому Саурон уже своих вывел путём пытки эльфов.
Может, это и самая популярная версия (благодаря популяризации Сильмариллионом), однако доподлинно известно, что Толкин окончательно и бесповоротно отказался от эльфийского происхождения орков, а потом уже метался от одной концепции к другой. Если же проанализировать каждую, то можно прийти к выводу, что Профессор больше всего склонялся именно к животному происхождению орков, при котором те - лишь искаженные бездушные существа, обладающие лишь подобием разума и контролирующиеся Темным Владыкой.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
