А разве дети, до определённого возраста, автоматом не попадают в Рай?!
03.10.2019, 00:11
ты забыл добавить "Так что пошел нахуй"
Атеист не может попасть в рай, так как сам атеизм это отрицание первой заповеди, представители других религий или люди нерелигиозные также не попадут в рай, так как не принимают божью благодать (не почитают бога и христианских святых), поэтому даже будучи праведными несут в себе унаследованный от Адама первородный грех. Поэтому, кстати, считается, что детей нужно как можно раньше крестить, а то вдруг еще в ад попадут.
Мусульмане же, не почитают святую троицу, да и на христианских святых им тоже покласть, и по такому определению они те еще грешники, и даже еретики.
Так что не неси чепуху.
Мусульмане же, не почитают святую троицу, да и на христианских святых им тоже покласть, и по такому определению они те еще грешники, и даже еретики.
Так что не неси чепуху.
Сам не неси. Всем сожрёт печень Кетцалькоатль. Или докажи обратное.
Предположим христианский бог есть и посде смерти ты попадаешь на суд.
И именно на суде тебя должны судить по поступкам. По всей логике там должно быть похуй, какому пню ты поклонялся.
Богу похуй, ибо всё - это его творение и даже все отклонения в религиях - его задумка и проекты.
Жрецам религий - не похуй. И могут писать в своих книжках что угодно, лиш бы привлечь побольше юнитов, ништяков и власти. И поэтому каждая из религий гребёт под себя, а все остальные типа сгорят в аду, нахуй.
Предположим христианский бог есть и посде смерти ты попадаешь на суд.
И именно на суде тебя должны судить по поступкам. По всей логике там должно быть похуй, какому пню ты поклонялся.
Богу похуй, ибо всё - это его творение и даже все отклонения в религиях - его задумка и проекты.
Жрецам религий - не похуй. И могут писать в своих книжках что угодно, лиш бы привлечь побольше юнитов, ништяков и власти. И поэтому каждая из религий гребёт под себя, а все остальные типа сгорят в аду, нахуй.
Щас бы посраться обсуждая взгляды выдуманных сущностей
Ну ты погугли всякие ответы на православных сайтах. Люди задают попам вопросики, попы отвечают. Лень гуглить?, так возрадуйся же, ибо я погуглил за тебя. Попы уходят от ответа, говоря, что нужно делать христианину, чтобы спастись, а в конце добавляют, что раз атеисты (или верующие в другого бога) не выполняют все вот это вот, то сложно что-то наверняка сказать, не нам, мол, судить, все остается на СУД БОЖИЙ™. Таким образом косвенно признают, что возможны варианты, но они их озвучивать не хотят.
Глупость какая.. Внутренне осознание *плохого* возникает когда человек выходит из собственной зоны комфорта и поступает не как привык/диктуют правила, которые ему вдалбливают с самого рождения. А возникает оно потому что левое полушарие мозга сопротивляется новому макету поведения подключая весь пережитый опыт и страхи.
Грех - это хуйня, которую придумали чтоб управлять людьми. Вот ты не сделал как полагается (я хочу), автоматом грешник и т.п. хуйня
Грех - это хуйня, которую придумали чтоб управлять людьми. Вот ты не сделал как полагается (я хочу), автоматом грешник и т.п. хуйня
Первородный грех, ага. Без крещения тебе путь заказан в Рай, потому что без крещения ты не спасаешься от первородного греха. В Библии цитата Иисуса есть о том, что ты хуй собачий, если не веришь в него и не крестишься:
"И сказал им: идите и по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Уверовавший и крещенный будет спасен, не поверивший будет осужден" (Мк.16:15,16).
И если насчёт крещения есть разночтения у тех же протестантов, то насчёт "и атеист попадёт в рай" я не знаю, из какой секты ты вытащил подобную ересь. Вера и благодать Святого духа - самое главное и основное, что всегда требовалось любой христианской церковью как условие спасения от первородного греха. Даже не дела, а именно вера. И крещение, как первое таинство, туда же.
Не знаю, кто у тебя там подъехал, но ты лучше уезжай отсюда на хуй.
"И сказал им: идите и по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Уверовавший и крещенный будет спасен, не поверивший будет осужден" (Мк.16:15,16).
И если насчёт крещения есть разночтения у тех же протестантов, то насчёт "и атеист попадёт в рай" я не знаю, из какой секты ты вытащил подобную ересь. Вера и благодать Святого духа - самое главное и основное, что всегда требовалось любой христианской церковью как условие спасения от первородного греха. Даже не дела, а именно вера. И крещение, как первое таинство, туда же.
Не знаю, кто у тебя там подъехал, но ты лучше уезжай отсюда на хуй.
Вот только не надо за других решать что как именно эти другие считают. И православная и католическая церковь имеют слой в более чем тысячу лет дисскуссий на эту тему, Авва Дорофей говорит одно, Блаженный Августин другое, Игнатий Брянчанинов тоже что-нибудь говорит, и у всех есть аргументы с цитатами из Евангелия, Жития и прочее, прочее, прочее. Могу лишь сказать, что современная православная церковь очень сильно уклоняется от ответа. Не хочет озвучивать спасется ли благодетельный неверующий (но этим самым уже подтверждают такую возможность), или не спасется, и даже объясняет такоую свою позицию:
"Беда в том, что вопрос о спасении добродетельных нехристиан нередко означает на самом деле другой вопрос — нуждаюсь ли лично я в покаянии и вере, или я так проскочу, по категории “добродетельных нехристиан”? И отвечая на него “ну, мы не знаем, полагать пределы милости Божией не можем, Христос умер за весь человеческий род, так что может оные нехристиане и спасутся”, мы фактически даём ответ на другой вопрос — “нет, вы не нуждаетесь в покаянии и вере, вашему вечному спасению ничто не грозит”. Ведь тот “нравственный атеист/нехристианин, который живёт по заповедям”, — это нередко на самом деле сам вопрошающий. Общеизвестно, что чем ближе человек к святости, тем больше он сокрушается о своих грехах, и чем в более бедственном духовном состоянии человек находится, тем большим праведником себя видит. И вот именно человека, верующего в свою праведность, мы рискуем заверить в спасении без покаяния и веры."
"Беда в том, что вопрос о спасении добродетельных нехристиан нередко означает на самом деле другой вопрос — нуждаюсь ли лично я в покаянии и вере, или я так проскочу, по категории “добродетельных нехристиан”? И отвечая на него “ну, мы не знаем, полагать пределы милости Божией не можем, Христос умер за весь человеческий род, так что может оные нехристиане и спасутся”, мы фактически даём ответ на другой вопрос — “нет, вы не нуждаетесь в покаянии и вере, вашему вечному спасению ничто не грозит”. Ведь тот “нравственный атеист/нехристианин, который живёт по заповедям”, — это нередко на самом деле сам вопрошающий. Общеизвестно, что чем ближе человек к святости, тем больше он сокрушается о своих грехах, и чем в более бедственном духовном состоянии человек находится, тем большим праведником себя видит. И вот именно человека, верующего в свою праведность, мы рискуем заверить в спасении без покаяния и веры."
В Библии прямо сказано, что требуется вера. Крещение "Святым духом, а не водою" допускается (т.е. формальное крещение может не проводится в "экстренных" ситуациях). Однако искренняя вера обязана присутствовать абсолютно точно. Яхз, за кого других в твоём представлении решают факты и какое значение, по твоему мнению, имеют спекуляции пытающихся выкрутиться в отсутствие власти попов.
В Библии много чего сказано, запутанная книга, раздолье для трактовок преогромнейшее. То что в одном стихе, казалось бы, прямо сказано, может быть подвергнуто сомнению исходя из других стихов. глупо цепляться за пару строк и тыкать в них пальцем утверждая что именно они описывают во всей полноте данный вопрос.
Официальная церковь считает, что Бог милостив и всех может простить, но никто не знает как именно это происходит и кого там простит а кого нет. Знают что надо делать чтобы точно спастись, а насколько далеко распространяется милость Бога на тех, кто не соблюдал эти правила не знают. И это не блажь, а результат споров длинною в тысячу лет. Но чтобы клиентуру не терять, то вот таким вот способом увиливают от ответа, как я писал выше.
Официальная церковь считает, что Бог милостив и всех может простить, но никто не знает как именно это происходит и кого там простит а кого нет. Знают что надо делать чтобы точно спастись, а насколько далеко распространяется милость Бога на тех, кто не соблюдал эти правила не знают. И это не блажь, а результат споров длинною в тысячу лет. Но чтобы клиентуру не терять, то вот таким вот способом увиливают от ответа, как я писал выше.
мы про чей рай говорим?
если христианский, то первая же заповедь запрещает верить в иных богов
например, православные считают прямыми грехами против первой заповеди: атеизм, маловерие, суеверие, язычество (многобожие), вера в ложных богов, сатанизм, оккультизм и эзотерика (целительство, экстрасенсорика, астрологию, гадание и обращение к людям, занимающимся всем этим, за помощью), ложные мнения, противоречащие вере православной, лжеучения и секты, отречение от веры, надежда на свои силы и на людей больше, чем на Бога.
как ты собрался (непокаявшегося) мусульманина или атеиста запихнуть в христианский рай? разве только использовать самый могучий козырь - "неисповедимы пути господни"
если христианский, то первая же заповедь запрещает верить в иных богов
например, православные считают прямыми грехами против первой заповеди: атеизм, маловерие, суеверие, язычество (многобожие), вера в ложных богов, сатанизм, оккультизм и эзотерика (целительство, экстрасенсорика, астрологию, гадание и обращение к людям, занимающимся всем этим, за помощью), ложные мнения, противоречащие вере православной, лжеучения и секты, отречение от веры, надежда на свои силы и на людей больше, чем на Бога.
как ты собрался (непокаявшегося) мусульманина или атеиста запихнуть в христианский рай? разве только использовать самый могучий козырь - "неисповедимы пути господни"
Крови богу кр... кхм.. "вера в ложных богов" еклезирхия и сюда добралась, жалкие слуги трупа на троне. P.S Гидра доминатус.
Есть такая теория, но не все с ней согласны.
Типа Бог есть, он один на весь мир, но только наше учение правильное. А те кто исповедует другую веру - извратили истинное учение/обмануты Сатаной/верят в несуществующего(-их) Бога(-ов)/чего-то там ещё/нужное подчеркнуть. А потому мы попадём в Рай, а они в Ад, где из них какадемоны будут суп варить.
Типа Бог есть, он один на весь мир, но только наше учение правильное. А те кто исповедует другую веру - извратили истинное учение/обмануты Сатаной/верят в несуществующего(-их) Бога(-ов)/чего-то там ещё/нужное подчеркнуть. А потому мы попадём в Рай, а они в Ад, где из них какадемоны будут суп варить.
В исламе прямо постулируется что Троица, Яхве и Аллах - одно и то же верховное божество, а посему благочестивые христиане и иудеи, даже будучи "неправильными" мусульманами, попадут в мусульманский рай. Кстати, евреи называют Яхве словом "Элохим" - при переводе с иврита не арабский оно звучит как "Аллах", что уже наводит на мысли.
Суть в том, что ты еретик. В том же исламе неверие в Аллаха является самым ужасным человеческим грехом, и каждый атеист после смерти будет гореть в аду, потому что атеизм греховен по умолчанию. В христианстве примерно то же самое - спасение души и попадание в рай даруется исключительно через веру во Христа. Если ты не веришь, в рай тебе путь заказан.
религия возникала как способ объяснения чего либо
древние люди видели гром, придумывали духа который им управляет, просили не устраивать гром(принося дары).
придумали мифы о сотворении земли (иногда такие случайные объяснения действительно помогали(ведь научились же методом тыка лечить некоторые болезни))
но через века выяснилось из-за чего возникает гром, и как появилась земля,
а сейчас самая трудно объяснимая тема это что такое сознание(при смерти оно исчезает?,может ли человек быть разумным без него?, и т.д. и т.п.)..
древние люди видели гром, придумывали духа который им управляет, просили не устраивать гром(принося дары).
придумали мифы о сотворении земли (иногда такие случайные объяснения действительно помогали(ведь научились же методом тыка лечить некоторые болезни))
но через века выяснилось из-за чего возникает гром, и как появилась земля,
а сейчас самая трудно объяснимая тема это что такое сознание(при смерти оно исчезает?,может ли человек быть разумным без него?, и т.д. и т.п.)..
Кстати, согласно буддизму дети отправляются именно в ад (на некоторое время)
Дети не виноваты, что у них родители дебилы и антипрививочники. А сами они плохо понимают что к чему. Так что вряд ли за это в ад попадают.
Лучший критерий определения Бога - никакой.
Не особо разбираюсь в лоре верунов, но где-то слышал, что грешники попадут в ад только после Страшного Суда, а до этого все души находятся то-ли в чистилище, то-ли ещё где. Получается, на данный момент в аду вообще никого нет, кроме обслуживающего персонала. Хз, это догматическая точка зрения, или ересь какая-то, но всё равно занятно.
Следовательно, напишу. Рискую огрести, но всё-таки.
Божественное провидение как элемент миростроения метакосмоса - так писали теологи.
Но на данный момент мы обладаем большим количеством данных о мироздании. Следовательно, мы отводим вопрос существования Б-га на второй план.
Встаёт вопрос: нужен ли бог и его чудеса, если наука объясняет всё гораздо лучше? Разумеется, нет.
Итак, бог - это субъективное мироощущение человека, следовательно, однозначного ответа нет. Тогда нужно найти объективные, с критерием фальсифицируемости, аналитические данные.
Субъективное отходит на второй план.
А вообще:
Сказано, что после второго пришествия, собственно, и определится, кто - свят, а кто - содомит и жид.
Концепция чистилища была переработана в христианской манере Данте Алигъери. До него понятия Ад и Рай были очень абстрактные.
В общем, нет мира под оливами.
Божественное провидение как элемент миростроения метакосмоса - так писали теологи.
Но на данный момент мы обладаем большим количеством данных о мироздании. Следовательно, мы отводим вопрос существования Б-га на второй план.
Встаёт вопрос: нужен ли бог и его чудеса, если наука объясняет всё гораздо лучше? Разумеется, нет.
Итак, бог - это субъективное мироощущение человека, следовательно, однозначного ответа нет. Тогда нужно найти объективные, с критерием фальсифицируемости, аналитические данные.
Субъективное отходит на второй план.
А вообще:
Сказано, что после второго пришествия, собственно, и определится, кто - свят, а кто - содомит и жид.
Концепция чистилища была переработана в христианской манере Данте Алигъери. До него понятия Ад и Рай были очень абстрактные.
В общем, нет мира под оливами.
Фанфик ставший каноном.
я ценю, то что мне хотят помочь, но кмк, мы идем в неправильную сторону: я не пойму, как к моему вопросу относятся СССР, РПЦ и т д. Возможно я слишком туп, что бы разглядеть очевидное. Мне нужно лишь узнать хотя бы имена двух человек (один из них предположительно иезуит, возможно кардинал, второй же сторонник науки). Их дебаты транслировались по радио в Великобритании, позже появилась стенограмма их беседы. Всё это происходило предположительно в 50-х-60 годах. На Джое, я уже неоднократно встречал в комментариях под религиозными постами упоминание об этих дебатах. Если можешь указать точнее, то тыкни меня носом в это, я в упор не вижу, то что ты хочешь до меня донести.
еще какой детский сад
Выскажу своё, никому нахуй не нужное мнение: если предположить что действительно существующий святой боженька такой всезнающий и всемогущий как ему приписывают, то вся хрень которая произошла и произойдёт в мире с людьми, была им предусмотрена и известна. Так что не имеет никакого малейшего смысла, молиться, поститься, верить или не верить во что-либо. Ведь он уже знает что зачем и почему. Всё что ни произошло не зависело ни от кого и определять чувака или туда или сюда в корне неправильно потому что он никак не может влиять на свои действия. Всё уже предопределено. Живите и делайте что хотите (как вам кажется, что вы этого сами хотите).
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
