- Дж.Р.Р.Толкин, Кристофер Толкин, "Сильмариллион"
"Чародеем он стал, повелителем страха и ужаса: Саурон, хозяин теней и призраков, осквернитель мудрости, жестокий к слугам и врагам. Он искажал всё, к чему прикасался его замысел, и волки-оборотни были его свитой; Наслаждение ему приносили страдания других, и искусным он стал в истязаниях и пытках... В злобе своей он уступал лишь Морготу, и был должен подчиняться тому до времени."
- Дж.Р.Р.Толкин, Кристофер Толкин, "Сильмариллион"
- Дж.Р.Р.Толкин, Кристофер Толкин, "Сильмариллион"
Профессор просто завидовал!
30.05.2015, 14:32
Мне даже захотелось подписать источник как "Эльфийская пропаганда".)
Так и есть!
Чего это он Эру? Эру - Бог-Творец, а Толкин - переводчик-летописец, преподнёсший предание он Древней истории Земли.
И тем не менее: сильнешая армия мира, независимая экономика, общемировое признание.
1.Армия Нуменора оказалась столь могущественной в сравнении с сауроновской, что тот сдался в плен, чтобы сломить Нуменор изнутри.
2.Экономика, основанная на рабстве и завоеваниях обречена; примеры - Монгольская, Римская империи.
3.Ну да, это как Лукашенко гордится титулом "последнего тирана Европы".))
2.Экономика, основанная на рабстве и завоеваниях обречена; примеры - Монгольская, Римская империи.
3.Ну да, это как Лукашенко гордится титулом "последнего тирана Европы".))
Саурон был до Нуменора, остался после. О сильнейшей армии я говорю, как на момент той бодяги с кольцом. Прошу заметить, что сравнение с нашим миром неуместно , ибо всеми нашими великими державами правили лишь люди. Саурон -немножечко не человек. И в его империи были и орки ,как вечно воюющая и подвластная лишь Саурону,а следственно и способная вечно подавлять любые недовольства. Титул саурон выбил себе сам, мудростью , харизмой, силой, тактическим мастерством(более-менее).
К счастью, мы не знаем, каких успехов в управлении Средиземьем добился бы Саурон. Толкин был убеждён, что тот бы стал "эффективным менеджером". Понастроил бы заводов, вырубил леса, загрязнил реки - но установил бы железный порядок, чтобы, перефразируя, "девушка могла пройти с золотым подносом от Белегаера до моря Рун, не опасаясь ни за поднос, ни за свою честь". Для Толкина (а вместе с ним и для меня) в этом заключается истинный ужас и зло - этакая "стабильность в кандалах". Это должен был быть мир для людей-рабов (не столько в физическом, сколь в духовном плане), стоящий не на силе оркского воинства, а на подчинённой воле всех народов. Орки подчинялись своему хозяину исключительно из страха и толики благоговения. При этом они не ощущали себя частью "государства", лишь частью своего племени/клана (вспомните разборки орков в Кирит Унгол). Потому, стоило исчезнуть Саурону - исчезало государство. Назгулы и чёрные нуменорцы лишь локально поддерживали власть хозяина. Сам Саурон не раз терял форму, и был сильно вымотан к концу Третьей эпохи - лишь на Кольцо и была надежда. Даже Моргот мог быть ранен в бою, а уж Саурону наверняка бы бросили вызов, явный или тайный. Впрочем, рассуждения о мире во власти Саурона - занятие увлекательное, но долгое.
P.S. И не стоит забывать, что Легендариум - христианский миф, как ни крути. Гордыня Саурона - его грех, и он, по Толкину, совершил величайшее злодеяние - отверг Творца. Все прочие титулы - песок.
P.S. И не стоит забывать, что Легендариум - христианский миф, как ни крути. Гордыня Саурона - его грех, и он, по Толкину, совершил величайшее злодеяние - отверг Творца. Все прочие титулы - песок.
Впрочем, с вами крайне приятно дискутировать.
Никого, кто бы мог бросить вызов Саурону нашедшему кольцо-не осталось бы, если бы валары не вмешивались бы.
Спасибо, как и мне.)
Валары бы ни за что не вмешались - после Падения Нуменора они боялись подобного, и лишь посылали "курьеров", наставников, орлов. Единственная причина вмешаться - попытка Саурона освободить Мелькора - но Кристофер убедил меня в том, что Саурон, прямо скажем, недолюбливал учителя - из зависти, некоторых обид, расхождения во взглядах на управление Средиземьем (Мелько хотел уничтожить всё назло Эру, Саурон хотел управлять "для общего блага"). Но и Моргот был близок к абсолютной победе - пока не заявились всякие Берены с Эарендилами. Что касается Кольа (и вообще всякого рода альтернативних исторический событий), то всё зависит от точки бифуркации. Захвати он его после падения Гондора, роли бы не сыграло. Но если бы на фоне гибнущего Гондора возвысился новый Тёмный властелин? Саруман совладал бы с Кольцом, полагаю. Даже "добрый" герой мог поддаться отчаянью и применить его - тот же Арагорн мог справиться, я уж не говорю о Гендальфе и Галадриэль. Впрочем, то лишь домыслы, а между тем ночь подкралась.
Валары бы ни за что не вмешались - после Падения Нуменора они боялись подобного, и лишь посылали "курьеров", наставников, орлов. Единственная причина вмешаться - попытка Саурона освободить Мелькора - но Кристофер убедил меня в том, что Саурон, прямо скажем, недолюбливал учителя - из зависти, некоторых обид, расхождения во взглядах на управление Средиземьем (Мелько хотел уничтожить всё назло Эру, Саурон хотел управлять "для общего блага"). Но и Моргот был близок к абсолютной победе - пока не заявились всякие Берены с Эарендилами. Что касается Кольа (и вообще всякого рода альтернативних исторический событий), то всё зависит от точки бифуркации. Захвати он его после падения Гондора, роли бы не сыграло. Но если бы на фоне гибнущего Гондора возвысился новый Тёмный властелин? Саруман совладал бы с Кольцом, полагаю. Даже "добрый" герой мог поддаться отчаянью и применить его - тот же Арагорн мог справиться, я уж не говорю о Гендальфе и Галадриэль. Впрочем, то лишь домыслы, а между тем ночь подкралась.
Спокойной ночи. Пусть вас балроги не кусают.
