Ну как то так
В том что это вероятно Менгеле - нацисткий врач ставивший эксперементы на пленных в Освенциме
Но методы всё таки были немного непrавильными.
Кто не верит в холокост - сволочи и суки!
Это ж было для людей. И даже для науки.(с) АХС.
Это ж было для людей. И даже для науки.(с) АХС.
Я и не говорил, что методы были моральными или приемлемыми, но тем не менее они принесли данные, которые до этого получить было невозможно по опять же морально-этическим причинам, и благодаря этим данным были спасены сотни тысяч человеческих жизней. Коллеги доктора, обрабатывавшие его записи вроде даже нобелевку получили за это.
гм, ты про отряд 731 не заметил, что ли? так вот, повторю, его "эксперименты" не соответствовали методологии. он не был ученым, да, действительно, если взять статистику по тысячам бессмысленным экспериментам, то можно найти и что-то стоящее, вот только он сам на это не был способен.
"Он не был учёным." Ты серьёзно?
Изучал медицину и антропологию в университетах Мюнхена, Вены и Бонна. Тема его докторской диссертации (1935) была «Расовые различия структуры нижней челюсти». В 1938 году получил степень доктора.
Изучал медицину и антропологию в университетах Мюнхена, Вены и Бонна. Тема его докторской диссертации (1935) была «Расовые различия структуры нижней челюсти». В 1938 году получил степень доктора.
Не все маньяки и психопаты - убийцы. Вскрытие трупов в свое время было считалось аморальным, что только психопаты за него и могли взяться.
короче, имхо, никаких практических результатов конкретно у этого доктора не было. его просто упоминают в общей куче, как одного из самых ебанутых, ну и общие результаты (типа работ зигмунда рашера) делят на всех. вот и получается, что вроде просто рядом постоял, а уже науку вперед двинул.
"Значительную часть работы Менгеле составляли опыты над заключёнными, включая анатомирование живых младенцев; кастрация мальчиков и мужчин без использования анестетиков; подвергал женщин ударам тока высокого напряжения с целью тестирования их выносливости[7]. Однажды он стерилизовал группу польских монахинь при помощи рентгеновского излучения[
Модератором жести.
Да нет, просто идейный. В общении с немцами был вполне нормальным человеком, да и на работу в тыл попал после ранения, которое получил вытягивая танкивтов из горящего танка. Просто он был железно уверен, что неарийцы - не люди, а значит на них можно экспериментировать как на крысах.
тяжело ранен в голову?это пять
А может он принял яд, и потом сразу застрелился, одновременно с раскусыванием капсулы?
Вроде даже в фильме каком-то было, нет?
Вроде даже в фильме каком-то было, нет?
"Не добил сволочей в 45-м" как-то слишком самокритично
ты подтверждаешь свой ник
Но ведь, по сути, пленные и представители других национальностей были приговорены к газовым камерам.
Есть такая штука как Женевская конвенция 29 года. Согласно ей, государство, принявшее эту конвенцию, обязано обеспечивать военнопленным определенные условия. Убийство военнопленных - это отклонение от конвенции. Германия эту конвенцию подписала и ратифицировала. Япония - подписала, но не ратифицировала. А СССР не подписывал, хотя все равно не позволял себе проводить опыты над пленными. Приговоренные же к ВМСЗ граждане страны сами выводят себя своими действиями из правового поля и лишаются любых прав, в т.ч. и права на жизнь и здоровье
Как не столь давно окончивший школу могу сказать, что СССР на уроках истории выставляют ну совсем не святым и далеко не раем.
>немцы - злом во плоти
Славянам они несли бобро и печеньки. С молоком.
А евреев они бесплатно купали в душевых.
>немцы - злом во плоти
Славянам они несли бобро и печеньки. С молоком.
А евреев они бесплатно купали в душевых.
Конечно же насиловали польских женщин. Потом согнали всех евреев в специальный ГУЛАГ-2, где проводили над ними ужаснейшие опыты. А потом напали на Германию с целью истребления всех немцев. Немцев сотнями заводили в сараи и сжигали. И всё это естественно документально подтверждено. А потом ещё их союзник Китай вырезал 15 миллионов японцев.
Заебали уже. Совок никогда не был святой страной, но до фашистских немцев им как до Луны.
Заебали уже. Совок никогда не был святой страной, но до фашистских немцев им как до Луны.
"как до луны" довольно истеричное и некорректное определение. Разница была существенная, но не огромная.
Совок свой народ не хило пресовал в лагерях...
"Славянам они несли бобро и печеньки. С молоком.
А евреев они бесплатно купали в душевых."
У Третьего рейха были концлагеря, у СССР - гулаги, "гэбня" и прочие диснейленды, куда не брезговали отправлять и своих, если те много знали. Обе эти державы - это лишь две стороны одной медали. Во многом СССР ещё и фору даст Германии в жестокости правления и удержания власти. Не даром обе эти державы были развалены, ибо цели у них были одинаковые. Германия просто первая сделала ход.
А евреев они бесплатно купали в душевых."
У Третьего рейха были концлагеря, у СССР - гулаги, "гэбня" и прочие диснейленды, куда не брезговали отправлять и своих, если те много знали. Обе эти державы - это лишь две стороны одной медали. Во многом СССР ещё и фору даст Германии в жестокости правления и удержания власти. Не даром обе эти державы были развалены, ибо цели у них были одинаковые. Германия просто первая сделала ход.
Таки посмотрев передачи с вумными ватными экспертами, которые однозначно высказывались в том, что финская война - очень важный ход по обороне ленинграда и подготовке войне с рейхом, почитав про план мобилизации 41го года, про приказ по западному военному округу да и просто глянув на население Германии в 41м и карту СССР - в 41м был бы готов много денег поставить на то, что дай Адольфик Иосифу еще хотя бы полгодика на подготовку - в 42м в Берлине первомай бы праздновали. Адольфик гандон редкостный, оправдывают его только ебнутые, но сам Адольфик хоть и псих, не долбоеб (смотрим еще раз на карте 41го года СССР - ебашить через эти тысячи километров все захватывать, воюя на другом фронте при этом - впизду суицид, на сказки о блицкриге пускай ведутся крестьяне) вариантов в той ситуации у него, имхо, не было от слова совсем.
Давайте посчитаем сколько убито Рейхом
Убито 15 миллионов советских граждан. (около 10 миллионов солдат). 6 миллионов евреев. Голландия 3 миллиона. Франция 2 миллиона. Ну и по остальное Европе+американские солдаты наберётся миллионов 7.
За 6 лет убито 42 миллиона. Это ещё не забывая про собственные лагеря, где немцы убили около 500.000 немцев. Можно ещё поляков прибавить, но догадываясь о ваших взглядах, предпочту помолчать, ибо лень спорить.
А сколько убили СССР посчитайте мне, пожалуйста. Знаю, что расстреляли около миллиона человек. А ещё что? Пожалуйста, напишите.
Убито 15 миллионов советских граждан. (около 10 миллионов солдат). 6 миллионов евреев. Голландия 3 миллиона. Франция 2 миллиона. Ну и по остальное Европе+американские солдаты наберётся миллионов 7.
За 6 лет убито 42 миллиона. Это ещё не забывая про собственные лагеря, где немцы убили около 500.000 немцев. Можно ещё поляков прибавить, но догадываясь о ваших взглядах, предпочту помолчать, ибо лень спорить.
А сколько убили СССР посчитайте мне, пожалуйста. Знаю, что расстреляли около миллиона человек. А ещё что? Пожалуйста, напишите.
Какое двусмысленное высказывание ;) (Жаль, не взлетело)
Справделивости ради: утверждать, что немцы были злом/добром - неверно, т.к. имели место как совершенно чудовищные преступления, так и вполне человеческое отношение. Если говорить о Вермахте, как о военной машине, то - за исключением сопутствующего урона, он не особо зверствовал. Вот кто отличился - так этор корпуса СС. И - что логично - пропаганда отождествляла немцев именно с ССовцами, а не с рядовым бойцом немецкой армии (который точно так же ненавидел ту войну, как и наши/американские/французкие/британские солдаты).
тоже самое, в общем-то, относится и к евреям - их истреблением занимались отделльные фанатики, и многие из рядовых немцев тупо не знали ни о концлагерях, ни о холокосте.
тоже самое, в общем-то, относится и к евреям - их истреблением занимались отделльные фанатики, и многие из рядовых немцев тупо не знали ни о концлагерях, ни о холокосте.
https://en.wikipedia.org/wiki/Schutzstaffel
По английской вики численность СС составляла 1.250.000 человек. Нехило так-то.
>тупо не знали
Глупости. Все всё прекрасно понимали. Только рыпаться было бесполезно, ибо могли в свои лагеря сослать.
По английской вики численность СС составляла 1.250.000 человек. Нехило так-то.
>тупо не знали
Глупости. Все всё прекрасно понимали. Только рыпаться было бесполезно, ибо могли в свои лагеря сослать.
Ок, только вот население Германии до ВМВ было примерно 70 мл. То есть в СС состояло менее 2% населения. Даже елси округлить до 2% - выходит довольно-таки нихуя.
А теперь за "все прекрасно понимали". Возбмем историю нынешннню. "Все прекрасно понимают", что РФ инспирировала войну на востоке Украины... Оу, подождите. Не все. Весдь 86% верят в "гражданскую войну".
А теперь за "все прекрасно понимали". Возбмем историю нынешннню. "Все прекрасно понимают", что РФ инспирировала войну на востоке Украины... Оу, подождите. Не все. Весдь 86% верят в "гражданскую войну".
Да, не спорю, исключения были, но тем не менее, исключения всегда редкость.
Дык. в том и дело, что не исключения... А, ладно. Вам что-то объяснять - что стену хуем долбить. Больно и бесполезно.
Тебе ник очень подходит.
По-моему он специально так себя ведет.
Оправдываешь ник.
Зашел в комментарии, чтобы проверить, здесь ли это уже, или нет.
Да заебали, ты в туалет тоже заходишь, что бы проверить говно в унитазе или нет?
В туалет я хожу для того, чтобы справить физические потребности. А ещё проверить, есть ли там ты.
Да ты не переживай, я за собой смываю.
Объясните связь этого трека с постом
Разнообразные опросы на каких-то богом забытых ресурсах стоят чьего-либо времени? Вот сейчас серъёзно, да?
Ты такой наивный или просто пытаешься найти хоть какое-то оправдание долбоебизму автора опроса?
Ты такой наивный или просто пытаешься найти хоть какое-то оправдание долбоебизму автора опроса?
Админы паблика решили трольнуть необразованных хомячков, а у тебя уже пожар тут, ну и кто долбоеб то?
Показывает ли этот опрос что разработчики этого самого опроса долбоёбы, стремящиеся самоутвердиться? - Возможно.
Показывает ли этот опрос что люди готовы принимать решения на основе не знаний, а под влиянием лишь не проверенной информации из непроверенного источника? - Да.
Показывает ли этот опрос что люди готовы принимать решения на основе не знаний, а под влиянием лишь не проверенной информации из непроверенного источника? - Да.
Годная логика!
А следующим их шагом станет поход в курятник с учебником по вышке и последующий опрос среди обитателей этого заведения по проблемам теоремы Лапласа. Процесс обязательно снимут мобилкой и выложат на ютуб чтобы... сгенерировать лулзов. "Ахахаха! Куры то вышки не знают! Вот днища!".
Я тогда вообще потеряюсь в догадках, видит бог.
А следующим их шагом станет поход в курятник с учебником по вышке и последующий опрос среди обитателей этого заведения по проблемам теоремы Лапласа. Процесс обязательно снимут мобилкой и выложат на ютуб чтобы... сгенерировать лулзов. "Ахахаха! Куры то вышки не знают! Вот днища!".
Я тогда вообще потеряюсь в догадках, видит бог.
Ну это ж принцип современной т.н. "демократии" же - как вы думаете, почему на выборах выбирают ёбаных мудаков и пидарасов? Да по такому же принципу!
"Народ, который не знает свое прошлое, не заслуживает будущего" сербская пословица
А кто по-настоящему знает, что в истории вымысел и пропагандистская ложь, а что действительно было? Мы даже в настоящем времени не можем разобраться, не то что в событиях полувековой давности.
Вот тебе кулстори от меня.
В школе нас учили, что монголо-татары в Древней Руси занимались исключительно ВОРУЙ@УБИВАЙ.
В ПТУ нам объяснили, что славяне были вассалами Ига, и отношения были скорее торгово-налоговыми.
В институте профессор нам доказывал, что мол монголо-татары были прям таки рыцарями в сияющих доспехах, которые шли на помощь крестоносцам на запад для освобождения Иерусалима, а немытые варвары славяне занимались бандитизмом и грабили этих паладинов добра, которые мирно проходили транзитом.
Если говорят, что статистика - самая точная из лженаук, то история будет для меня одной из самых лживых и предвзятых до тех пор, пока не изобретут что-то вроде "времяскопа", который бы позволил получать информацию о прошлом напрямую.
Вот тебе кулстори от меня.
В школе нас учили, что монголо-татары в Древней Руси занимались исключительно ВОРУЙ@УБИВАЙ.
В ПТУ нам объяснили, что славяне были вассалами Ига, и отношения были скорее торгово-налоговыми.
В институте профессор нам доказывал, что мол монголо-татары были прям таки рыцарями в сияющих доспехах, которые шли на помощь крестоносцам на запад для освобождения Иерусалима, а немытые варвары славяне занимались бандитизмом и грабили этих паладинов добра, которые мирно проходили транзитом.
Если говорят, что статистика - самая точная из лженаук, то история будет для меня одной из самых лживых и предвзятых до тех пор, пока не изобретут что-то вроде "времяскопа", который бы позволил получать информацию о прошлом напрямую.
А ведь это вполне возможно. Еще года два назад научились запечатлять движение пучков света, и с этой технологией "сканировать" 3д объект за углом. Вполне вероятно, что в последствии можно будет в отражениях от космических пылевых облаков наблюдать нашу землю в прошлом
или просто научиться видеть прошлое
Поменялось не позиция историков, а позиция авторов или заказчиков учебников.
Всё общие не специальные курсы истории политизированы.
Всё общие не специальные курсы истории политизированы.
Мы знаем, что ставить опыты над людьми - плохо. То, что было сделано в концлагерях - плохо. Но, что знание имени и/или (тем более) фотографии изменит в этом плане? У меня нет машины времени, чтобы вернуться в прошлое и повлиять как-то на этого человека (по фотографии найти и убить, к примеру, чтобы предотвратить). Этот опрос лишь подтверждает это. Уверен, что многие из проголосовавших осудили бы его, зная ЧТО он сделал. Вы можете подставить любое имя и фамилию и получите тот же результат. Будь там хоть Джон Ли Эрнандес, который устроил адские пытки в концлагере - это ничего не изменит. Важно знать ЧТО было и ПОЧЕМУ. А знание КТО это сделал - ничего по сути не меняет.
Аналогично с СССР. Почему-то принято считать, что это были прям Воины света, которые победили Фашистскую Орду, при этом забывают о последствиях оккупации (так называемый "коммунистический букет") для прибалтов, поляков. На деле абсолютно такой же тоталитарный режим как и Третий Рейх, разница лишь в основных идеях. Но. как говорил один приятель, "Кто победил, тот и добро".
"Кто контролирует прошлое — контролирует будущее, кто контролирует настоящее — контролирует прошлое." - Джордж Оруэлл. 1984
Скорее цинично, но отнюдь не глупо.
Обычный социальный эксперимент, подтверждающий, что большинство людей представляют собой стадо баранов.
Тут проблема даже не в том, что люди не узнали дядьку Менгеле. Со времен войны, если так-то, действительно прошло очень много времени, а люди (в целом) вообще склонны херово помнить историю дальше 10-15 лет от момента настоящего времени.
Тут проблема скорее в том, что люди все больше привыкают оперировать информацией, не проверяя ее на достоверность. Им сказали "герой" - они поверили на слово. Вот так оно и работает...
Обычный социальный эксперимент, подтверждающий, что большинство людей представляют собой стадо баранов.
Тут проблема даже не в том, что люди не узнали дядьку Менгеле. Со времен войны, если так-то, действительно прошло очень много времени, а люди (в целом) вообще склонны херово помнить историю дальше 10-15 лет от момента настоящего времени.
Тут проблема скорее в том, что люди все больше привыкают оперировать информацией, не проверяя ее на достоверность. Им сказали "герой" - они поверили на слово. Вот так оно и работает...
А что есть норма?
Численная характеристика объекта, отвечающая некоторым требованиям.
1) Для любого объекта из пространства она всегда больше либо равна нулю.(равна объект есть нуль или нулевой вектор)
2) Норма суммы двух объектов меньше либо равна сумме норм этих объектов(правило треугольника)
3) Норма обладает свойством однородности с коэффициентом 1.
1) Для любого объекта из пространства она всегда больше либо равна нулю.(равна объект есть нуль или нулевой вектор)
2) Норма суммы двух объектов меньше либо равна сумме норм этих объектов(правило треугольника)
3) Норма обладает свойством однородности с коэффициентом 1.
это было слегка забавно и нформативно первый раз, ну может второй.
но сотый... это уже не эксперимент, это глупо. Результат такого манипулируемого опроса 100% предсказуем. Как школота, что регулярно кидает фейри в фонтаны называя это экспериментом.
но сотый... это уже не эксперимент, это глупо. Результат такого манипулируемого опроса 100% предсказуем. Как школота, что регулярно кидает фейри в фонтаны называя это экспериментом.
Не ну, нацисты конечно сделали очень плохие вещи, но такого они не заслуживали... такого никто не заслуживает.
можно еще такой дички? доставило дико!!!
Увы, этого опроса в тентаклике уже не существует (да и существовал ли?)
А еще он один из немногих, кто сумел избежать пристального внимания фонда Симона Визенталя и помер своей смертью в теплой и солнечной Южной Америке - закупался и тихо потонул. Позор всем антифашистам) К слову сказать, конкретно продвинул науку в областях переливания крови, искусственного оплодотворения и естественной регенерации - о методах умолчим, им самое место в разделе "Жесть". В общем, прекрасный был специалист, что тут сказать, хотя как человек - сука преизрядная.
К примеру, в городе Кодои, в котором Менгеле прожил последние годы своей жизни, до сих пор рождается необыкновенное количество близнецов - более чем в 50% случаев. Причем многие из них 0 светловолосые и голубоглазые, но это как раз объясняется тем, что городок эмигрантский, туда слиняло очень много немцев и поляков. А Менгеле в тамошней больничке акушером-гинекологом подрабатывал. Переливания крови, кстати, действительно народу много унесли, но в конце концов именно его опыты позволили найти резус-фактор, который был второй составляющей правильного переливания.
прошу прощения, мед образование было.
итак, медицинский экзамен, работа в институте наследственности, биологии и расовой чистоты при университете во Франкфурте, потом служба в качестве военного медика.
видимо, я сделал вывод по его, т.с., "результатам работы".
абстрагируемся от личности и вернемся к экспериментам. абсолютно большинство "экспериментов" не соответствовало требованиям методологии того времени. можно сравнить с работой вышеупомянутого отряда 731.
естественно, какие-то результаты в дальнейшем можно "приспособить" к делу. но "научности" совершенно не добавляет.
и, таки, резус открыл не он.
итак, медицинский экзамен, работа в институте наследственности, биологии и расовой чистоты при университете во Франкфурте, потом служба в качестве военного медика.
видимо, я сделал вывод по его, т.с., "результатам работы".
абстрагируемся от личности и вернемся к экспериментам. абсолютно большинство "экспериментов" не соответствовало требованиям методологии того времени. можно сравнить с работой вышеупомянутого отряда 731.
естественно, какие-то результаты в дальнейшем можно "приспособить" к делу. но "научности" совершенно не добавляет.
и, таки, резус открыл не он.
хочешь разложить "Менгеле" на долбославский арийский рунический алфавит?
И эти люди стебутся с древних укров?
Луркоморье
месье узко мыслит
сам факт что стало можно уже дорого стоил, и фигура занимающиеся подобным даже ради равзлечения дали зеленый свет всем остальным
а конкретно Менгеле вроде чуть-чуть родил на тему обморожений и кровопотери, хотя тут могу и соврать
до узкоглазых-то ему всяко далеко во всех смыслах
сам факт что стало можно уже дорого стоил, и фигура занимающиеся подобным даже ради равзлечения дали зеленый свет всем остальным
а конкретно Менгеле вроде чуть-чуть родил на тему обморожений и кровопотери, хотя тут могу и соврать
до узкоглазых-то ему всяко далеко во всех смыслах
да будет срач
Да про Менгеле никогда и не преподавали. Он не важен с точки зрения истории, а все его вклады в науку находятся далеко за пределами школьной программы, и вообще списываются на его коллег, потому что тема щекотливая.
Я тут на днях смотрел док. сериал "BBC: Кровь и внутренности. История хирургии/BBC: Blood and Guts. A History of Surgery": http://seasonvar.ru/serial-9383-BBC_Krov__i_vnutrennosti_Istoriya_hirurgii.html
Вот там конечно же рассказывали про "полевых хирургах", в том числе нацистских, но про вклад конкретного этого персонажа там не упоминается. Советую посмотреть, мне было интересно узнать о истории современной хирургии.
Вот там конечно же рассказывали про "полевых хирургах", в том числе нацистских, но про вклад конкретного этого персонажа там не упоминается. Советую посмотреть, мне было интересно узнать о истории современной хирургии.
Отличный комментарий!