Результаты поиска потегумногабукаф

Дополнительные фильтры

Теги:

многабукафновый тег

Автор поста

Рейтинг поста:

-∞050100150200300400+

Найдено: 1000+

Сортировка:

рейтингдата

Ellarihan

The SCP FoundationфэндомыARTSCPмного букв

Обновление по делу SCP против Дуксина

6 апреля 2022 года состоялось заседание Суда по интеллектуальным правам по делу о товарном знаке "The SCP Foundation". Суд признал решение Санкт-Петербургского УФАС России незаконным и вернул дело в антимонопольный орган на новое рассмотрение, а также дал важные пояснения.

Кратко напомним суть спора. Веб-сайт "SCP Foundation" является коллективным творческим проектом в жанре фантастики, мистики и хоррора, на котором публикуются художественные произведения, стилизованные под секретные отчёты, о вымышленной научной организации по борьбе с паранормальными явлениями, её сотрудниках, а также о так называемых «объектах» - существах и аномалиях, представляющих угрозу для человека. Сайт работает в формате вики, и каждый пользователь может опубликовать на нём своё произведение - текст или иллюстрацию.

Материалы, размещённые на сайте, распространяются по открытой лицензии CC BY-SA 3.0, которая позволяет неограниченному кругу лиц использовать их в коммерческих и некоммерческих целях любыми способами, кроме тех, что препятствуют другим лицам делать то же самое.

В 2018 году А.В. Дуксин, один из пользователей сайта, зарегистрировал на своё имя товарный знак "The SCP Foundation", в который включил название сайта, выполненное характерным шрифтом, и его логотип. В дальнейшем господин Дуксин с помощью техподдержки ВК заблокировал ряд фанатских сообществ в этой соцсети, также посвящённых этой вымышленной вселенной (фандому) под предлогом "нарушения авторских прав". Его действия вызвали непонимание как у фанатов SCP в целом, так и у администрации сайта.

Одним из пострадавших от действий Дуксина лиц был предприниматель А.Л. Мороз, который через свою группу в ВК продавал сувенирную продукцию, посвящённую фандому SCP (то же самое делал и Дуксин). Поскольку действия Дуксина в этой связи имели признаки нарушения ФЗ "О защите конкуренции", мы сочли целесообразным начать борьбу за товарный знак с подачи жалобы от имени господина Мороза в Федеральную антимонопольную службу (УФАС) с тем, чтобы Дуксина привлекли к административной ответственности, а товарный знак аннулировали, прекратив его правовую охрану.

УФАС, рассмотрев дело, установила, что товарный знак господин Дуксин сам не создавал, в широкий оборот это обозначение было введено до него, согласие на регистрацию товарного знака он не получил ни от авторов, ни от текущих правообладателей по открытой лицензии, следовательно, при регистрации товарного знака он проявил недобросовестность. Также недобросовестность проявилась и при последующем использовании данного товарного знака, когда по жалобе Дуксина была заблокирована группа Мороза в ВК, что можно считать нарушением конкуренции.

Тем не менее, УФАС ограничилась тем, что вынесла Дуксину предупреждение и обязала разблокировать группу Мороза (что им, разумеется, незамедлительно было сделано), но права на товарный знак оставила за ним. Мотивировал это антимонопольный орган, в частности, тем, что прямыми конкурентами Мороз и Дуксин якобы не являются (их товары принадлежат к разным категориям), а также что умысел Дуксина на противоправную деятельность непосредственно при регистрации товарного знака нами доказан якобы не был.

С этим решением мы не согласились. Было решено обратиться с жалобой в Суд по интеллектуальным правам, чтобы тот обязал УФАС повторно рассмотреть дело и проявить более глубокий подход при изучении всех его обстоятельств. Сначала суд счёл решение антимонопольного органа законным, но при повторном рассмотрении отменил его, определив следующее:

1) в рассматриваемом случае надлежало проверить, не получает ли необоснованные конкурентные преимущества лицо, зарегистрировавшее в качестве товарного знака обозначение, ставшее известным широкому кругу потребителей в результате действий большого круга лиц, учитывая, что такая государственная регистрация запрещает дальнейшее использование обозначения всем, кроме правообладателя и его лицензиатов;

2) антимонопольный орган не принял во внимание обычное поведение покупателей сувенирной продукции, для которых, как правило, имеют решающее значение нанесенное на нее обозначение и цена товара, а не конкретный вид товара. С учетом этого товары, которые не являются однородными (например, кружки и магниты), как сувениры могут быть взаимозаменяемыми;

3) при определении недобросовестной цели, преследуемой правообладателем при приобретении исключительного права на товарный знак, исследованию подлежали как обстоятельства, связанные с самим приобретением исключительного права на товарный знак, так и последующее поведение правообладателя, характеризующее цели такого приобретения;

4) следовало проверить существо конкретного нарушения, которое охватывается заявлением Мороза А.Л., существо конкретного предупреждения и то, позволило ли это предупреждение устранить предполагаемое нарушение антимонопольного законодательства в действительности.

В ближайшее время дело будет передано обратно в Санкт-Петербургское УФАС России и будет рассмотрено заново. При этом антимонопольный орган обязан будет руководствоваться разъяснениями, данными Судом по интеллектуальным правам.

https://vk.com/scpfanpage?w=wall-53433582_131296

Отличный комментарий!

Вилы ему в сраку!

Admiral PUG

10.04.2022, 17:28

ссылка

+35,0

Kar0liner

политикаГерманияпутина шлюшка МеркельШтайнмайерпутинГазРоссияУкраинаВторжение в Украину 2022длиннопост...

В Германии спорят о том, какую роль внешняя политика Ангелы Меркель и ее соратников сыграла в нападении Путина на Украину

Немецкие политики и журналисты все последние недели обсуждают вопрос немецкой вины и ответственности за войну — в том числе за катастрофу в Буче и Мариуполе. Самые тяжелые вопросы достаются президенту страны — Франку-Вальтеру Штайнмайеру — который много лет курировал особые отношения между Россией и Германией. Действительно, теперь трудно объяснить, почему Германия, поддержав в 2014 году санкции против России за Крым и Донбасс, не избавилась от зависимости от российского газа — на деле все последние годы эта зависимость только росла. В итоге Берлин, опасаясь похоронить собственную промышленность, не может отказаться от поставок даже сейчас — и, с точки зрения украинской стороны, помогает финансировать войну.

,политика,политические новости, шутки и мемы,Германия,страны,путина шлюшка Меркель,Штайнмайер,путин,Газ,Россия,Украина,Вторжение в Украину 2022,длиннопост,Аналитика,много букв,Меркель,Ангела Меркель

В понедельник, 4 апреля, президент Германии Франк-Вальтер Штайнмайер (согласно конституции — именно он, а не канцлер является главой немецкого государства) выступил с исторического масштаба признанием. «То, что я так держался за газопровод Построенный в 2021 году газопровод «Северный поток — 2» ведет из России в Германию по дну Балтийского моря и примерно повторяет маршрут действующего с 2011 года газопровода «Северный поток». Начавшийся процесс регистрации газопровода (он так и не начал работу) прервался еще до войны из-за агрессивных действий России в отношении Украины.«„Северный поток — 2“ однозначно было ошибкой. Мы цеплялись за мосты, в которые уже не верила сама Россия, и совершали ошибки, о которых нас предупреждали наши партнеры», — заявил он, добавив, что Германия потерпела крушение в создании «общего европейского дома с участием России» — и тем самым фактически расписался в крахе трех десятилетий немецкой политики на московском направлении.

Выступление Штайнмайера не было полной неожиданностью: президент вынужден был как-то отреагировать на заявления посла Украины Андрея Мельника. Украинский дипломат в последние недели обвиняет Штайнмайера в том, что президент, несмотря на войну, продолжает считать отношения с Россией «чем-то святым и фундаментальным», тесно связан с Кремлем неформальными связями и до сих пор отказывает Украине в субъектности. Мельник еще 27 марта отказался принимать приглашение Штайнмайера и проигнорировал правительственный концерт «солидарности с Украиной» с участием российских музыкантов — пианиста Евгения Кисина и баритона Родиона Погосова (оба многие годы живут вне России).

Кроме того, лейтмотивом выступления Штайнмайера, который в кабинете Меркель много лет занимал пост министра иностранных дел, было все же не признание ошибок: он выступил резко против идеи, что он лично (и Германия в целом) должен разделять ответственность за войну. По словам президента, ответственность лежит только на президенте России Владимире Путине. «Мы не должны [эту ответственность] перенимать на себя. Однако это не означает, что мы не должны переосмыслить некоторые вещи, в которых с нашей стороны были сделаны ошибки», — подчеркнул он.

Можно вспомнить, что в 2008 году, возглавляя немецкую дипломатию, именно Штайнмайер стал идеологом политики «Партнерства ради модернизации», которая строилась на старой немецкой идее, что вслед за экономическими преобразованиями должны последовать политические. А фотография 2016 года, на которой Сергей Лавров дружески похлопывает по плечу Штайнмайера во время Мюнхенской конференции по безопасности, в последние дни стала мемом — сам Штайнмайер даже вынужден был заявить, что не видит в этом жесте ничего дружелюбного, о чем свидетельствуют напряженные выражения обоих.

В защиту прежнего курса на восточноевропейском направлении внезапно выступила и Ангела Меркель, которая практически не высказывается о текущих событиях с момента ухода с поста канцлера. В понедельник через свою пресс-службу она передала, что до сих пор считает правильным позицию Германии в 2008 году, когда Берлин выступил против принятия Украины и Грузии в НАТО.

Ошибки, которые признает тот же Штайнмайер, можно было искупить действенной поддержкой Украины, но разворот немецкой политики дается Берлину нелегко — если не считать действительно впечатляющих усилий по приему украинских беженцев (их только по официальным и неполным данным в стране более 300 тысяч). Решение о поставках в Украину немецкого вооружения, хоть и стало для Германии по-настоящему революционным, но пока выглядит, скорее, символическим жестом, а не попыткой реально переломить ход войны. Поставляемые переносные зенитно-ракетные комплексы «Стрела» еще из запасов ГДР, по данным немецкой прессы, толком непригодны к использованию. А попытка немецкого министра обороны намекнуть на то, что Германия просто не афиширует реальные объемы военной помощи Украины и ассортимент оружия, наталкивается на недоумение украинской стороны.

Понятие «немецкой вины», которым обозначали коллективную ответственность немцев за развязывание Второй мировой войны и которое стало частью послевоенной немецкой идентичности, приобрело новое звучание.

В 2014 году Германия осудила присоединение Крыма и ввела санкции. А потом восемь лет увеличивала свою зависимость от российского газа

Выступления Меркель и Штайнмайера были вызваны не только острыми заявлениями украинского посла, но и вопросами, которые все чаще звучат во внутринемецких дискуссиях, в том числе и со страниц газет — о мере немецкой ответственности за происходящее.

Чем дольше идет война, тем сомнительнее выглядит немецкая политика в отношении России, проводившаяся с 2014 по 2021 годы. После присоединения Крыма и донбасского конфликта было бы логично, говорят сегодняшние критики, ожидать постепенного сокращения зависимости от России в сфере энергетики. Более того, такие цели неоднократно провозглашались (особенно после того, как в ответ на первые санкции в 2014 году Россия повысила цены на газ), но на деле Германия все годы, вплоть до 24 февраля 2022 года, только усиливала собственную зависимость от российского газа.

Если в 2012 году Германия закупала около 34 миллиардов кубометров российского газа, то в 2021 году — уже 56 миллиардов (что составляло примерно 55 процентов от всего импортируемого в страну газа). Примерно столько же теоретически составляет пропускная способность достроенного в 2021 году (решение о его постройке было принято в 2015 году, уже после Крыма и войны в Донбассе!) газопровода «Северный поток — 2». Если бы он заработал, эта зависимость могла стать чуть ли не тотальной.

«Германия пренебрегла всеми предостережениями экспертов по Восточной Европе в 2014-2016 годах, построила „вторую трубу“, продолжала наращивать объемы торговли и делать «Business as usual», когда с Путиным все было понятно: он уже начал войну, он дестабилизировал весь регион. По сути, правительство Меркель поставило под угрозу энергетическую безопасность не только своей страны, но и всей Европы — и сейчас мы пожинаем эти плоды. Потому что сейчас невозможно принять те самые болезненные для России санкции, которые привели бы к быстрому окончанию войны», — объясняет «Медузе» глава берлинского НКО «Декабристы» политолог Сергей Медведев.

Клаус Гайгер, глава отдела международной политики газеты Die Welt идет еще дальше и пишет, что «немецкие власти разделяют вину за резню в Буче и Мариуполе». В том же Die Welt вышло открытое письмо украинских интеллектуалов, в котором на Германию тоже возлагается ответственность за войну. И не из-за того, что в недавнем прошлом называли «путинферштеерством», а из-за отказа от эмбарго на поставки энергоносителей из России прямо сейчас. Заменить российский газ в ближайшей перспективе нечем, это решение выведет из строя немецкую промышленность и ударит по Германии «сильнее, чем по Путину», говорят в правительстве канцлера Олафа Шольца.

Особенно уязвимым (и отчасти безответственным) выглядит сейчас и выработанный после Второй мировой войны пацифистский подход Германии к мировой политике. Берлин, который уже в начале пятидесятых с большим трудом убедил Израиль принять репарации за гитлеровские преступления против евреев, привык решать все проблемы переговорами и деньгами, но оказался в полной растерянности после 24 февраля, когда эти средства не сработали.

«Немецкая позиция посредничества между Россией и странами, которые находятся вокруг нее, потерпела полный моральный крах, — констатирует в разговоре с „Медузой“ берлинский политолог Алексей Юсупов. — Та самая медиаторская позиция, которая говорит о том, что главное средство — дипломатия, главный инструмент — компенсация, и вообще „всего на всех хватит“, поэтому лучшее решение проблем — участвовать в общем экономическом росте. Война показала, что это — иллюзия. Германия была слепа, ошибочно толковала происходящее в России и закономерно находится теперь в состоянии шока. Она чувствует и несет ответственность за неспособность понять, к чему все идет».

Германия пыталась лишить Россию новейших военных технологий и одновременно привязать ее к Европе экономически. Не помогло

У решения сохранить экономическое сотрудничество с Россией, но прекратить иное (в частности, военное — а именно оно было прекращено в связи с санкциями) была определенная логика. Сейчас это сложно себе представить, но российская армия до 2014 года активно внедряла западные технологии.

«Введенные с 2014 года санкции все-таки заметно понизили боеспособность российской армии. Если не они, мы бы сейчас видели более боеспособную и более современную российскую армию, которая, возможно, добилась бы бóльших успехов в войне. Представьте, что сейчас у России есть современные дроны, купленные у Франции "Мистрали", средства связи, навигации, приборы ночного видения, электроника для артиллерии и авиации. Все это не было ввезено в Россию», — напоминает «Медузе» берлинский политолог Дмитрий Стратиевский.

Ослабление боеспособности российской армии было решено компенсировать (предполагалось, что обоюдной) экономической зависимостью Германии и России — такова, например, официальная позиция последнего министра иностранных дел при Меркель социал-демократа Хайко Маса. Он боялся, что «слом мостов» приведет к сближению России и Китая. А новый канцлер Олаф Шольц вплоть до последнего времени считал, что «Северный поток — 2» заставит Россию вести себя во внешней политике осторожнее, чтобы не потерять миллиардные вложения (строительство, по разным оценкам, обошлось в 9-11 миллиардов евро) и миллиардную выручку. Немецким политикам, привыкшим к жесткому контролю со стороны оппозиции, общества и СМИ просто не могло прийти в голову, что можно годами заниматься громадным инфраструктурным проектом, а потом выкинуть его, как новую игрушку, даже не вытащив из упаковки (расчитывать на то, что он будет работать во время войны, было бы невероятной наивностью).

Однако если Путин удивил (даже шокировал) Германию, развязав войну и тем самым выбросив в мусорное ведро сверхвыгодный совместный проект, то можно сказать и об обратном: все признаки говорят о том, что Кремль не ожидал со стороны Евросоюза таких жестких санкций. Это, возможно, связано и с той позицией, которую в 2014 году занял Евросоюз и, в частности, Германия. На словах Берлин жестко осуждал нарушение территориальной целостности Украины, однако, на деле (к разочарованию украинской стороны) смотрел на вещи куда более неоднозначно и не был готов нанести России по-настоящему серьезный удар.

«Запад единогласно осудил аннексию [Крыма]. Но для понимания процессов в немецкой политике, необходимо отметить, что все-таки это произошло почти бескровно. Там не было массового кровопролития, которое подействовало бы на общество, а оно бы давило на политиков. Что касается Донбасса, то здесь, я думаю, злую шутку сыграло то, многие немецкие политики — они об этом не говорили открыто, но это прослеживалось по разным деталям — воспринимали события на Донбассе как гражданскую войну. „Да, — говорили они, — понятно, что Россия помогает техникой, но вы же видите, что там с обеих сторон украинцы“», — объясняет Дмитрий Стратиевский отличие нынешней ситуации от 2014 года.

Россию считали хоть и своеобразным, но рациональным игроком, поведение которого можно просчитать — и который осознает преимущества, если не европейских ценностей, то хотя бы европейских рынков.

«Казалось, даже эти конфликты [Крым и Донбасс] не могут сотрясти немецкую картину мира, в рамках которой, так или иначе, все равно победит рациональная система отношений, основанная на экономическом росте и распределении благ. Казалось, что даже если сейчас есть ухудшение, то Россия потом все равно придет в сознание и вернется к тем принципам и идеалам, на которых — с немецкой точки зрения — построено общение цивилизованных государств. Крым и Донбасс „проглотили“ с иллюзией, что сейчас придется сделать шаг назад, но потом будет два шага вперед», — говорит берлинский политолог Алексей Юсупов.

Один из самых тяжелых вопросов, на которые вынуждены отвечать немецкие власти, — не спровоцировала ли мягкость наказания за Крым и Донбасс новое нападение? Не воспринял ли Путин мягкость как слабость, которая убедила его в безнаказанности агрессии? Дмитрий Стратиевский считает, что никакого поощрения агрессии со стороны Германии не было:

«Есть агрессор, есть жертва агрессии и есть те, кто так или иначе эту агрессию не разглядели или сочли ее вероятность небольшой. Третье — это как раз о немцах. Конечно, вся „руссланд-политик“ потерпела полное банкротство. И это касается политики не только по отношению России, но и к Украине и всей Центральной и Восточной Европе. Но я бы не сказал, что Германия способствовала агрессии. Даже если бы Германия действовала более жестко, это вряд ли повлияло на Путина, который явно принимает решения в отрыве от политической ситуации в мире. Тем более, не будем скрывать, Путин всегда видел в качестве своего визави Соединенные Штаты и последовательно отказывал Германии и Европе в целом в субъектности».

С этим не согласен Сергей Медведев: «Германия просто привыкла так себя вести: у нас пацифистская политика, мы ни за что не отвечаем, мы в НАТО, мы в Евросоюзе и коллективно все решаем в Брюсселе, но по максимуму получаем бенефиты от торговли с авторитарными режимами».

Медведев напоминает о том, что Германия до сих пор не отказалась от товаров, произведенных уйгурами в Китае, предположительно, в условиях, близких к лагерным. А среди крупнейших импортеров немецкого оружия такие страны, как Египет, Саудовская Аравия и Катар.

«Я надеюсь, сейчас, в этой страшной ситуации, Германия поймет, что мы не можем позволить себе дешевый газ и нефть, потому что мы богатели за счет других государств, которые Россия дестабилизировала, — говорит Медведев. — Этот процесс должен был начаться в 2014 году, но начался только сейчас, и слава богу. Главное, чтобы он продолжился и после поражения Путина в Украине — иначе они снова могут повторить».

Сурс: https://meduza.io/feature/2022/04/09/novaya-nemetskaya-vina?utm_source=telegram&utm_medium=live&utm_campaign=live

Отличный комментарий!

09.04.2022, 15:20

-84,3

09.04.2022, 15:43

-83,3

2008 - война в Грузии и Мюнхенская речь
2012 - подавление Болотной и переизбрание Путина (главное, не подряд)
2013 - принуждение Украины отказаться от ассоциации с ЕС
2014 - Крым и Донбасс
2015 - Сирия
2018 - Отравление Скрипалей
2020 - отравление Навального, помощь в подавлении оппозиции в Беларуси
2021 - бряцанье оружием у границ Украины (два раза, замечу)
2022 - знаем

На каком конкретно моменте до них должно было допереть, с кем они имеют дело?

Kar0liner

09.04.2022, 15:51

ссылка

+47,6

I_Alligator_I

мошенникибанкбанкирымногобуквахуительные историиИстории

Интересные мошенники водятся.

Хочу поделиться с вами дорогие мои пидоры одной историей, которая со мной произошла. столкнулся с мошенниками такого родя я в первые в жизни, и хоть не раз слышал про таких тварей и казалось бы знаю как надо себя вести в такой ситуации, но вот когда сталкиваешься с таким лично можно начать теряться как это случилось со мной.В общем начну с начала. В первый раз мне позвонили числа 26-28 марта и только сейчас понял суть. Позвонил мне Якобы менеджер Halyk-Банка Казахстанский банк (я из Казахстана) диалог был примерно следующий.

Менеджер банка (далее Б) -Добрый день (мои ФИО) я звоню вам по поводу , оформления кредита в размере 620 000 тысяч тенге , Вы подтверждаете его оформление ?

Я - Нет , в первые слышу.

Б - Тоесть вы не оставляли заявку на кредит на вашу карту.

Я - Да , не оформлял , у меня даже карты вашего банка нету.

Б - Оу понятно, тогда я закрываю заявку. Спасибо.

и трубка была положена, По голосу был молодой парень, и я сперва реально не понял подвоха, опять же в первые с таким столкнулся и из за затраха на работе, этот звонок быстро вылетел из головы и я не придавал ему значения. И вот прошла буквально неделя , опять в середине дня ко мне совершается звонок. в этот раз на другом конце трубки была женщина представилась она так же представителем Halyk-банка , по голосу типичная баба в возрасте и у нас случился следующий разговор.

баба из halyk-банка (далее H) - добрый день (Мои ФИО) от вашего имени была оформлена заявка на оформление кредитной карты нашего банка, с лимитом в размере 100 000 тенге. вы подтверждаете это?

Я - нет, я ничего не оформлял, я сейчас не заинтересован в карте вашего банка.

H - В таком случае, я закрываю заявку, но в таком случае кто то от вашего имени оформил эту заявку.Я - интересно, каким образом.

H - Я не знаю, были предоставлены все ваши данные ИИН, ФИО , номер Удостоверения Личности а так же данные о доходах. (я не предавая значения)

Я - ну в таком случае просто закройте заявку и все.

H - нельзя, Мошенники имея ваши данные могу произвести другие махинации с другими банками в которых вы обсуживаетесь, надо оформить проверку и составить протокол о противоправных действиях против вас, Скажите картами каких банков вы пользуетесь. (Я как то без задней мысли, вопрос серьезный а на работе дергают , поэтому над ответами не думал)

Я - Хмм ну использую Kaspi и Jusan . (и забыл про карты от сбера далее это сыграло один из толчков для меня далее)

H - хорошо Я оформила заявление , и запросила проверку ваших счетов со стороны Kaspi и Jusan , так же заявление от вашего имени нужно будет подписать, что бы защитить ваши интересы, подписать вам их надо будет в отделении банка лично, для уточнении в каком отделении вам будет удобно это сделать с вами свяжутся позже.

разговор закончился и я как то отвлекся от этого и продолжить работать, и вот развязка всего произошла вечером этого дня, я возвращался домой, шел ловить машину было около 6.30 + - . Мне на телефон происходит звонок, На этот раз мне звонил Якобы работник Jusan банка разговор был очень долгий в сумме я мурыжил его вопросами около часа.

работник Jusan- банка (далее J)- Добрый Вечер (Мои ФИО) , вас беспокоит Jusan Банк, к нам поступил запрос на проверку вашего счета со стороны Halyk-банка , хотел вам сообщить что по состоянию проверки были выявлены подозрительные действия от вашего имени, а именно оформление кредита в размере 621 000 тенге , с переводом на карту ALFA банка.

Я - Нет я ничего не оформлял. (в этот момент я еще ничего не понимал)

J - так как кредит был оформлен и одобрен, нам нужно совершить очень быстрые действия что бы не дать вам потерять деньги. и закрыть ваш кредит который вы не оформляли. Кредит был оформлен с мобильного телефона с использование ваших данных. Скажите вы имеете сейчас вторую Сотку ( мне почему то стало странно от того что , работник банка называет мобильный телефон, Соткой) , для того что бы вы могли зайти в приложение Jusan банка .

Я - нет, не имею , но могу зайти со своего телефона, продолжить разговор и зайти в приложение .(тут я сразу захожу в приложение и проверяю историю транзакция и уведомления, так как если происходит оформления кредита с приложения и его одобрение, они должны были бы начать светиться с уведомлениях в приложении)

Я - странно я захожу в приложение но в уведомлениях пусто. и нет никаких заявок и одобрений о кредите и вообще нет информации о кредите, даже нету информации об о первоначальном взносе.

J - это обычное дело , информация между устройствами происходит не сразу, из за специфики программы, синхронизация происходит в течении суток. Сейчас , нам важно уточнить информацию по вашей карте, скажите какая последняя сумма , которую вы помните

Я - оу где-то 120 Тенге.

J - когда происходило последние пополнение счета и на какую сумму

Я - сегодня 200 тенге

J - хорошо я заполнил заявку на страховку счета, как раз минимальная сумма страхования 100 тенге.

Я - окей и что дальше

J - Сейчас надо сделать зеркальное оформление кредита, что бы аннулировать ваш первый кредит, и мы могли оформить возврат средств от банка ALFA-банк, что бы закрыть оба кредита.(я начал понимать, что как раз таки сейчас на меня и пытаются оформить кредит)

Я - знаете, что то все это выглядит как аферистская схема, может быть давайте я это сделаю завтра в отделении вашего банка

J - дело ваше , но в таком случае злоумышленники могут успеть снять деньги с карты ALFA- банка и тогда вернуть средства будет невозможно.

Я - Ну тогда давайте я сейчас схожу до отделения банка, оно находится как раз не далеко от меня.

J - ну зависит от того насколько далеко, в нашем случае важна каждая минута

Я - буквально 5 минут

J - Я должен вас предупредить, что в моей практике уже было много подобных случаев, поймите , ваши данные не могли попасть к Аферистам просто так из не откуда, если как вы говорите что не теряли своих документов (забыл указать этот момент , я ему говорил что ничего не терял). И как раз работник банка и мог предоставить ваши данные и использовать их в своих целях, и на моей практике было такое что человек приходил в банк для оформления заявки на зеркальный кредит, и нарывался на человека который и использовал данные человека, и якобы оформляя заявку, успокаивал клиента и ничего не делал, и человек спокойно уходил и думал что все закончил, а в итоге время было потрачено и деньги уже было не вернуть, и приходилось платить кредит из за своей халатности. поэтому настоятельно рекомендую, сделать это прямо сейчас и не терять время. (тут я окончательно понял что это Аферист, так как одна из ключевых их схем, это всеми силами отговорить человека от обращения в банк лично , либо перезвонить в банк самостоятельно)

Я - звучит все очень подозрительно , я все таки хочу перезвонить в банк лично, вы не против (тут я начал его прощупывать, и ждать что же еще он мне скажет, просто ради интереса и личного опыта, конечно из за непонимания в начале и напора этого человека появилось волнение, но чем больше я говорил с ним и понимал что происходит стало спокойнее но небольшой мандраж еще оставался и все же небольшое доверие человеку было, умеют они все таки красиво говорить и вызывать доверие к себе )

J - поймите вы позвоните в службу поддержки а не в отдел финансов и пока вас перенаправят снова на отдел, пройдет драгоценное время. (и плевать что к этому моменту прошло уже 29 минут разговора... я просто опустил многие мелочи в разговоре)

Я - хорошо давайте , что нужно делать.

J - нужно зайти в приложение, нажать на кнопку оформить кредит, ввести сумму 621 000 тенге на срок 36 месяцев , и в причине кредита выбрать на ремонт, и мы создадим зеркальную заявку. и с этим сможет начать процесс возврата ваших средств. (я зашел в приложение выбрал сумму и срок, и дальше я просто наврал ему что сказал что у меня грузит следующий шаг и выдает ошибку)

J - понятно, скорее всего. ошибка вызвана тем что новый кредит пытаются оформить с другого устройства, я сейчас уточню, у технического отдела что делать это случает, я перезвоню вам позже.

думал я что все окей и можно выдохнуть , заблочить номер и ехать домой , но увидел что мне все это время звонили еще с 3 других номеров, мне стало интересно. и попытался перезвонить, и начал слышать гудки, но не стал ждать ответа а просто сбросил. но пока я шел к остановке мне опять раздается звонок, на это раз звонил якобы работник Kaspi.

Работник Kaspi (далее K) Я не буду писать всего , потому что разговор схож с разговором с работником Jusan где то на 80%

Я - вы понимаете что все это звучит как схема, могу я вам задать вопросы что бы удостоверится, можете назвать мне какие кредиты на меня оформлены в вашем банке на данные момент

K - конечно , сейчас я оформлю запрос как придет я вам скажу.

мы много общаемся, разговор длится с ним около 40 минут он пытается меня убедить что он реально чел из банка и предлагает схему, он назовет мне свой уникальный номер сотрудника, и мне перезвонит служба поддержки где я смогу запросить данные сотрудника по его номеру. я соглашаюсь после звонка от якобы службы поддержки, и якобы подтверждения этого работника, я сам звоню в банк каспи с вопросами для личного опыта, работница ответила очень быстро на все мои вопросы,

1) она сказала что в моем отношении не было заявок на денежный кредит,

2) не было заявок на звонок в мой адрес,

3) сразу сказала какие кредиты на меня оформлены,

4) и сказала что в с моими доходами кредит который на меня якобы оформлен , не мог быть оформлен из за моих нынешних кредитов и сумм моих доходов, (у меня кредиты на сумму 360 000) а на каспи пытались якобы оформить в размере 1 200 000 тенге.)

5) и сказала что работники сами не звонят, а если и случается что звонят на номер звонка обратно позвонить нельзя.

и я закончил разговор, но увидел что у меня около 10 пропущенных вызовов с разных номеров, и когда я взял трубку , был все тот же якобы работник каспи, я уже тупо сказал ему, типа так и так я звонил в каспи мне ответили, на то какие у меня кредиты а вы нет, но он быстро апеллировал и тоже назвал эти данные, я сказал что окей что делать дальше, он сказал сделать туже схему что и работник Jusan я сказал ему что мне отказали в кредите, и он мне ответил, что мол видите ничего страшного не произошло, но вы защитили себя и свои деньги, если вам что то не понравилось , можете прийти в банк и запросить запись разговор номер меня как работника у вас есть. я положил трубку и получил следующее сообщение на ватсап.

$А Сообщения и звонки защищены сквозным шифрованием. Третьи лица, включая \Л/Иа1зАрр, не могут прочитать ваши сообщения или прослушать звонки. Подробнее. К Вас был подключён специалист финансового отдела Брежнев Виктор Игоревич таб номер 241618 по.о Отправитель не находится в списке ваших$

Да именно К вас =)) и без знаков препинания . Самое интересное что , на седлающий день аватарка была другая, там красовался не логотип Каспи- Банка, а логотип Халык-банка. а к вечеру опять Каспи банка

а так же вот номера пидарасов

$• +77078266417 V +77078266417 Казахстан Входя / +77074864555 V +77074864555 Казахстан ) Пропу ? +77076683010 V “ +77076683010 Казахстан з Пропу / +77073414071 +77073414071 Казахстан Пропу ? • +77076562063 V +77076562063 Казахстан Пропу > • +77052341150 \ +77052341150$

если кто то с таким сталкивался, делитесь своим опытом, и надеюсь тот опыт который пережил я тоже сможет кому то помочь, я постарался рассказать все что смог узнать от аферистов, берегите себя и своих близких, если кому то будет интересно, позже скину аудиозаписи разговоры, которые успел сделать. вот так вот весело я провел 2 часа с лишним.

Отличный комментарий!

мне никто не звонит. джетконтакт рулит...

07.04.2022, 18:41

+6,4

07.04.2022, 22:07

+45,3

песочница политотыполитикамного буквпесочницанацизмнеонацизм

О нацистах и их проблемах

Итак опять здравствуйте, были желающие увидеть пост о положении современного нацизма, потому вот и он.

Для начала стоит понять, что нацизма в современном мире нет вообще, он погиб с Третьим Рейхом в 1945-ом, мы же имеем дело с неонацизмом, что резко усложняет вопрос. Почему? Предлагаю пойти на википедию и посмотреть определение неонацизма: "общее название идеологий политических или общественных движений, возникших после Второй мировой войны, исповедующих национал-социалистические или близкие к ним взгляды либо объявляющих себя последователями НСДАП". C этой частью всё хорошо, но идем дальше: "неонацизм заимствует элементы от нацистской доктрины, в том числе шовинизм, фашизм, расизм, ксенофобию, гомофобию и антисемитизм". А вот с этой частью начинаются серьезные проблемы, подавляющее большинство людей, что относят себя к неонацистскому движению могут спокойно отрицать любой из этих элементов (да, гомофобию в том числе), даже не учитывая, что в правых кругах фашизм и нацизм рассматривают как именно разные идеологии, потому одна не может никак быть частью другой в нашем случае.

Правда такова, что даже сравнительно крупные движения неонацистов (1000+ активных членов) не имеют идеологического единства и могут придерживаться разительно разных взглядов на большинство вопросов. Даже более того, неонацистские движения открыто враждуют друг с другом и тратят немало времени на критику друг друга. Из-за такого разнообразия выделение групп задача непростая (а они ещё и пересекаться могут), но я всё же возьмусь выделить такие: ревизионисты, умеренные и радикалы.
Разберем же их.

1. Ревизионисты. Себя эта группа считает самой преследуемой из всех, при это в действительности редко вообще желающая нарушать законы. Представители этой группы близко к сердцу принимают выражение "историю пишут победители" и верят, что история НСДАП и Германии времен ВМВ была адаптирована для полного усмирения послевоенной Германии чувством вины перед содеянным, а потому оспаривают многие её моменты. Ирония в том, что они относят себя именно к той Германии, именно к тем нацистам, в которых верят, потому для многих эта группа может быть неожиданно ненацистской, пассивной, крайне миролюбивой, но, как я говорил ранее, фрагментарность настолько огромна, что вы можете найти представителя, что будет иметь вообще любые убеждения, относя себя к последователям Гитлера. Самый частый случай это отрицание идеи, что Гитлер желал уничтожать славян, евреев, цыган и прочих. Огромные жертвы объясняются голодом и эпидемиями, вызванным войной, любят указывать на не состыковки в официальной истории, а цензуру подобных высказываний считают лучшим доказательством своей правоты.

2. Умеренные. Чаще всего верят в официальную историю НСДАП, считают, что евреи и связанные с ними группы имеют огромную власть, которой пользуются против европейцев (часто аргументируя это так же, как и ревизионисты). Но при этом всём не склонны к каким-либо агрессивным действиям, тоже вполне законопослушные, нередко скрывают свои настоящие убеждения, высказываясь публично с огромной осторожностью. Предпочитают бороться политическими методами, искать единомышленников и стремятся к созданию автономных общин независимых от правительства, которое, как им кажется, действует в интересах сильных мира сего (и точно против интересов простых граждан). От обычных диссидентов их отличает расизм, они самые настоящие расисты, но, вновь, предпочитают это скрывать и открыто говорят об этом только с теми, кому доверяют. Большинство просто хотели бы, чтобы в Европе были только европейцы и готовы пытаться этого достичь мирными способами, но при длительном отсутствии успеха могут радикализироваться.

3. Радикалы. Если про существование предыдущих групп широкая публика может не знать, то про эту группу, про некоторых из неё, кто таки перешел от слов к делу, слышали очень многие, именно эти люди являются теми самыми злыми нацистами, про которых говорят на российском ТВ, но, к сожалению для пропагандистов, эта группа является меньшинством. По её численности очень сильно ударил интернет, а именно умеренные, которые убеждают радикалов в деструктивности групп типа скинхедов и призывают к осторожности, именно они часто говорят что-то наподобие "одна белая семья ценнее тысячи мертвых черных", что, в связи с вполне реальными тюремными сроками во всем мире за действия радикалов, имеет значительный успех в охлаждении горячих голов.

Но среди радикалов также есть те, кого я не могу назвать как-то иначе, кроме как "безумцы" в наихудшем смысле этих слов, всё настолько плохо, что я отказывался верить, что такие люди существуют. Это группы, презираемые всеми настолько, что умеренные и радикалы равно считают, что они должны быть вырезаны в ноль за свои преступления, которыми дискредитируют неонацизм. Эти группы объединяет их безумная, бессмысленная деструктивность. Они ненавидят всё живое, могут употреблять наркотики, растлевают детей, не стыдятся гей-оргий, могут практиковать сатанизм с человеческими жертвоприношениями (среди неонацистов приемлемые религии только европейское язычество или христианство, остальные не считаются "белыми", но вражда на религиозной почве друг с другом тоже имеет место) и ещё множество ужасных вещей.
Среди что умеренных, что радикалов часто бытует мнение, что настолько безумные люди не могут формировать группы и что эти группы являются проектами спецслужб, psyop (психологическая операция), что становится часто поводом относится к ним ещё более агрессивно. Из хороших новостей, я знаю наверняка о существовании таких только в странах ЕС и США, в СНГ следов подобных не встречал.

Теперь к более конкретным примерам, неонацизм в Украине и России.
Начнем с Украины. Мои знакомства с украинскими неонацистами начались с моей вербовки в ячейку в даркнете, некто просто сделал .onion сайт с чатом, пройдя знакомство с лидером пускали в эдакую соцсеть, присваивая логин и пароль. Там можно было общаться с участниками под разными псевдонимами. Самое смешное в том, что лидер был идиотом и когда рядовые понимали это, то просто переставали выходить на связь, но он бы не был идиотом, если бы не опозорился публично, а он это сделал, вызвав смех в том числе и у меня, когда я осознал позорность произошедшего. Короче, лидер решил, что мир будет спасен от мирового еврейства, если... каждая домохозяйка сможет создавать свои программы! Ведь мешает только сложный текстовый синтаксис и всего лишь надо создать графическую среду и тогда уж точно наступит мир во всем мире. Думаю, люди с ЛОРа, кто застал эту эпопею, начали догадываться, о ком я говорю. Единственное, что дала мне эта история, это новые контакты, что дали представление о положении подобных ячеек и их попытки установить контакт друг с другом. Из разговоров я понял, что своих они находили крайне мало, настроения у них вполне серьезные, но дальше разговоров это не идет, из интересного я выяснил, что в Азове, по крайней мере, на момент 2015-2016 годов таки были нацисты! Аж целых два десятка человек, которые были умеренными и, возможно, или уже там не служат, или могли сменить взгляды. Но вот интересный момент с Азовом, западные неонацисты частично благодаря его репутации, что им создала РФ, искренне поддерживают Украину и находят на то много причин одна из которых Азов, но куда критичнее для них то, что Путин не один раз выказывал симпатию к СССР, а коммунистов они ненавидят.
Вообще 24 февраля стало критическим днем для правых всего мира, потому что в этот день многие показали, во что они верят на самом деле. Западные неонацисты заняли либо нейтральную позицию, либо активно призывали идти воевать на стороне ВСУ и всячески помогать Украине, что закономерно привело к конфликту с западными альт-райтами и прочими умеренными правыми, которые заняли активную про-российскую позицию и всеми своими силами (не очень большими) пытаются перетягивать общественное мнение на сторону РФ, но выходит плохо, вообще не выходит. Сейчас среди этих самых неонацистов популярно искать связи умеренных правых с Кремлем и доказывать, что они финансируются с РФ. По поводу реального количества неонацистов, которые после такого пошли воевать за Украину мне известно лишь о паре человек, но их может быть намного больше. Все они рассматривают РФ как СССР 2.0 и считают, что Украина это щит белой Европы от наводнения необольшевиков в Европу, они ненавидят русских (при этом симпатизируют русским правым, что выступают против Путина) и вполне могут издеваться над пленными и/или убивать их, потому что "большевики и их пособники не люди".
В противовес почти единогласной поддержке Украины на Западе, на Востоке неонацисты заняли про-российскую позицию, чему я был искренне шокирован. Мне точно известно, что часть ещё в 2014 выбрала сторону Украины, но их было, как мне кажется, мало и ни с кем из таковых я не знаком лично, знаю лишь, что такие были. Так почему же я был шокирован? Все эти неонацистские группы в РФ были настроены оппозиционно, конечно, Навального там никто не любил, но текущее правительство РФ считали врагом, разрушающим Россию и ведущим с ними активную борьбу. Но 24 февраля они все разом превратились в zомби, забыв про все разногласия с Кремлем, начали поддерживать войну и звать всех идти воевать с "проклятыми хохлами". Мои попытки что-либо понять окончились полной потерей контактов, потому информации из первых рук, хоть немного объясняющей, что произошло, у меня нет. Могу лишь сделать предположение, что большинство т.н. "русских правых" с 2014 года находятся под колпаком ФСБ, а все, кто был искренне верил в эти идеи, либо сбежали, либо сидят в тюрьмах, либо уже мертвы.

На этом всё, я никогда не думал, что захочу всем этим поделиться, потому мой рассказ немного беспорядочен, мог что-то упустить. Я открыт к вашим вопросам и готов рассказать всё, что знаю (кроме имен).

Cat_Cat

Cat_CatvkдлиннопостstoryИзраильармияпроебалимного букв

Высокомерие и беспечность — история корвета «Ханит»

"Нет прямых доказательств того, что Хизбалла располагает современными противокорабельными ракетами" - посчитали в израильском флоте перед началом войны. Вскоре такое доказательство на скорости порядка 0,8 Маха прилетело прямо в израильский корабль."

,Cat_Cat,vk,интернет,длиннопост,Истории,Израиль,страны,армия,проебали,много букв

14 июля 2006 года. Вторая Ливанская война. Израильские корвет «Ханит» и ракетный катер «Ромах» находятся на патрулировании на удалении в 16 километров от побережья Ливана. «Ханит» принадлежит к классу «Саар-5» и является одним из самых современных на тот момент корветов в мире. Он несёт 64 ракеты ПВО «Барак-1», «Гарпуны», оснащён современными РЛС, БИУС и средствами РЭБ. На тот момент это самый тяжеловооруженный корабль в своём классе — по вооружению он соответствует как минимум современному фрегату и на голову превосходит даже эсминцы многих стран.

В 8 часов 30 минут утра по местному времени по израильским кораблям были выпущены две противокорабельные ракеты — предположительно C-802 китайско-иранского производства. Через минуту одна из них попала в «Ханит», а вторая перенацелилась и поразила сухогруз из Бангладеш. Благодаря невероятной удаче «Ханит» получил минимальные повреждения. Но самым большим шоком стало другое — свои многочисленные средства самообороны новейший израильский корабль просто … не задействовал!

Но как это случилось? Как же так вышло, что огромная цепь недомолвок, попыток скрыть информацию и откровенного раздолбайства чудом не привела ко второй в истории Израиля «ракетной» потере боевого корабля?

Об этом мы сегодня и поговорим.

Китайские ракеты и израильские новости

Уже в течение дня 14 июля в израильской прессе появляются первые сообщения о том, что Хизбалла атаковала израильский корабль, находившийся в территориальных водах Ливана. Пока неизвестен даже тип этого корабля и тем более его название. Первые сообщения ливанцев воспринимаются с откровенным сарказмом — «Ого, Хезбалла запустила ПТУР на 16 километров? Серьёзно?» Наличие в Ливане управляемого вооружения более дальнобойного, чем противотанковые комплексы, казалось чем-то фантастическим и малореальным. Да и разведка наверняка должна была давно узнать о них практически всё, а ВВС — уничтожить в самом начале войны, как большинство дальнобойных ливанских ракет «земля-земля». Появлялись многочисленные версии — например, что атака была произведена с плавсредства или даже при помощи БПЛА. Те же источники сообщали о 4 пропавших без вести моряках, но их судьбу также не комментировали.

Корвет «Ханит», тип «Саар-5»

Некоторые комментаторы грустно шутили, что если корабль, который удалось поразить ливанцам носит название «Эйлат», то это как-то совсем грустно (в 1966 году египтяне при помощи советских ПКР П-15 «Термит» утопили израильский эсминец «Эйлат», что дало толчок к развитию систем РЭБ на флоте). Но нет — как выяснилось, под раздачу попал другой «Саар», «Ханит» («Копьё» на иврите).

Прошло меньше дня и стало очевидно, что ливанцы использовали не БПЛА, не ПТУР и не что-то подобное. Для военного сообщества эта новость прозвучала как гром среди ясного неба — против израильского флота применили иранские дозвуковые ПКР совместного с Китаем производства. Фактически, «Хезбалла» получила вполне современное средство борьбы с израильскими кораблями, блокирующими побережье Ливана. И немедленно возникло три очень больших и очень неприятных вопроса.

Первый — очевидный. Куда смотрела разведка и о чем думали на флоте? Каждый сантиметр ливанского побережья был многократно отснят — из космоса, с самолётов, с БПЛА. В ливанской армии работает мощнейшая израильская агентура. Израиль (в теории) имеет информацию о любой поставке оружия Хезбалле. Как так вышло, что иранцам удалось протащить в Ливан противокорабельную ракету (!), и не одну (!!) так, что это не привлекло внимание израильских разведок?

Второй вопрос — простой и понятный. В теории, БЧ китайской ПКР С-802 хватит для того, чтобы уничтожить корабль подобного класса или нанести ему тяжелейшие повреждения, но в реальности домой «Ханит» добрался своим ходом. Поначалу это вызвало множество вопросов — водоизмещение корвета около тысячи тонн — в теории одного попадания вполне достаточно для того, чтобы отправить его на дно. Как он уцелел?

Третий вопрос был самым неприятным. «Ханит» — современный боевой корабль, оснащённый самыми передовыми средствами борьбы с низколетящими ПКР. Современная БИУС, 64 ракеты ЗРК «Барак», скорострельные «Фаланксы» и пассивные средства РЭБ. В теории, для поражения такого корабля может потребоваться залп из пары дюжин китайских ПКР — но как так получилось, что хватило всего одной?

Ответ на третий вопрос был получен почти сразу и он шокировал — средства самообороны израильского корабля оказались просто… выключены. Точнее, переведены в «ручной» режим работы, при этом дежурная смена по стечению обстоятельств была проинформирована о пусках, но не смогла на них отреагировать. Фактически, корабль был беззащитен. Но как так вышло? Вернёмся немного назад.

Иголка в стоге сена

Первые ПКР в Иране появились ещё при шахе. По иронии судьбы, именно в Израиле Мохаммед Реза Пехлеви заказал разработку самых современных противокорабельных ракет. Разумеется, после исламской революции сотрудничество было свёрнуто, но израильские «Габриэли» были созданы в том числе на деньги иранцев. Долгое время средства поражения надводных целей не были для иранцев в приоритете — сказывалась война с Ираком. В начале 00-х годов Иран сумел купить в Китае относительно современные дозвуковые ПКР — С-802 и С-801. Вскоре сделку свернули под нажимом США, но часть ракет в Иран всё же попала, в том числе они засветились на учениях, прошедших осенью 2000 года в Ормузском проливе. Тогда же вместе с китайцами персам удалось модернизировать полученные ракеты.

21 апреля 2003 года разведка израильского флота получила информацию о том, что в распоряжении иранской армии имеются ракеты С-802 класса "земля-море", которые закуплены в Китае. В Иране конструкцию ракеты доработали и поставили на вооружение. По оценкам израильской разведки этот тип вооружений мог быть передан «Хезбалле», при этом совершенно точных свидетельств этому не было. В конце 2003 года израильская разведка снова получила информацию о том, что современные ПКР могут оказаться в распоряжении «Хезбаллы». В течение следующих лет аналогичные сообщения поступали и насчёт других образцов вооружения, например ПЗРК «Игла». К слову, ВВС восприняли это предупреждение серьёзно и при планировании ударов по Ливану исходило из того, что они там есть. Кстати, ни одного пуска зафиксировано не было. Что касается флота… уже потом разведслужбам удалось доказать, что , они доносили до флотского командования информацию о том, что у «Хезбаллы» могут быть «тяжелые» иранские ПКР. Вот только операционная культура ВВС и Флота несколько отличались, и там, где ВВС проявили себя первоклассными параноиками и допускали, что ПЗРК есть чуть ли не в каждой деревне, флотские просто забили на проблему.

«Нет никаких прямых доказательств того, что Хезбалла располагает противокорабельными ракетами», подумали там. 14 июля 2006 года такое доказательство на скорости порядка 0,8 Маха прилетело в «Ханит».

Пусковая установка ПКР Noor (иранская версия С-802)

В Ливанской войне 2006 года израильский флот был на второстепенных ролях. Его главной задачей была блокада побережья Ливана и предотвращение попыток «Хизбаллы» атаковать израильские морские объекты. В отличие от ВВС, работавших на износ, для флота множества задач не было. А главное, израильский флот не ожидал серьёзных угроз для себя. По утверждениям командования, худшее, с чем они могли столкнуться — это ливанские «пулемётные катера» и нагруженные взрывчаткой БПЛА, которые вряд ли могли представлять угрозу для современного военного корабля. Израильтяне просто не придали достаточного внимания сообщениям о том, что иранские ПКР уже оказались в Ливане.

Окей, но что же произошло на самом деле?

Изначально предполагалось, что наведение ракет могло быть осуществлено при помощи «кустарно» смонтированной на грузовик РЛС, впрочем, практически сразу стало понятно, что ко всему произошедшему приложила руку ливанская армия — иранские ракеты наводили специалисты из КСИР при помощи их береговых РЛС. Расплата наступила сразу, и практически все радары в Ливане были уничтожены израильскими ВВС и флотом. Погибли 13 ливанцев, из которых 8 были военнослужащими ВМФ Ливана.

К концу следующего дня израильская армия выпустила несколько брифингов, с примерно следующим содержанием:

-корабль был поражен ПКР С-802 китайского производства

-погибло четверо членов экипажа, причем ни один из них не был моряком (двое из разведки и двое из ВВС)

-автоматическое принятие решений системой ПВО и БИУС корабля было отключено для того, чтобы не мешать работе ВВС Израиля и ввиду большого количества самолётов в небе

-израильская разведка не предполагала наличие такого рода вооружения у противника

-иранские военные участвовали в запуске ракеты

Окей, с израильским кораблём всё понятно, можете сказать вы. Но ведь в начале этой статьи говорилось, что «Хезбалла» выпустила две ракеты по двум израильским кораблям. Так какова же судьба второго?

Согласно опубликованной израильскими и американскими СМИ информации, вторая ракета была нацелена на другой израильский корабль (предположительно ракетный катер «Ромах»), который сумел вовремя задействовать средства постановки пассивных помех. В итоге ракета была уведена в сторону, и перенацелилась на кампучийское (ранние сообщения говорили о египетской принадлежности) торговое судно и благополучно его уничтожила. По другой версии, ГСН ракеты изначально захватила более крупную цель и средства противодействия на «Ромахе» применить не успели.

По иронии судьба, эта история очень похожа на случай с британским эсминцем «Шеффилд», который был атакован и потоплен аргентинской авиацией во время сеанса спутниковой связи с Лондоном, когда британцы были вынуждены отключить РЛС и средства самообороны. Вот только израильтянам, в сравнении с британцами, повезло просто невероятно.

В теории, БЧ ПКР типа С-802 «Noor» может хватить для того, чтобы утопить корабль водоизмещением 1200 тонн. И тут надо сказать, что несмотря на то, что израильский капитан был сказочным раздолбаем, удача у него была просто на 10 из 10. Ракета попала даже не в корпус корабля, она попала в кран (!) на вертолётной палубе, после чего взорвалась над ней снаружи корпуса, причинив некоторые повреждения и став причиной гибели 4 человек, в том числе бортмеханика палубного вертолёта. Если бы ПКР взорвалась внутри корпуса, повреждения могли быть куда как более серьёзными. Британский «Шеффилд» (4 тысячи тонн) в результате аналогичного попадания затонул, американский «Старк» (4200 тонн) после попаданий двух «экзосетов» был выведен из строя, на нём погибло 37 моряков. При этом надо понимать, что и британский, и американский корабли существенно крупнее израильского, и что «Ханиту» откровенно повезло.

Но самый неприятный вопрос пока оставался без ответа: почему РЛС самого современного израильского корабля не работали? И даже если пуск ПКР производился в режиме радиомолчания, то минимум за 5 секунд до попадания в цель она должна была активировать собственную ГСН. Для пуска ЗРК «Барак-1» этого времени могло бы и не хватить, но ведь и «Фаланга» не стреляла, и попадание ракеты стало для израильских моряков полнейшей неожиданностью! В общем, вопросов было сильно больше, чем ответов на них. Вскоре выяснилось, что РЛС работала в нештатном режиме, а БИУС была практически полностью отключена для того, чтобы корабль не представлял угрозу самолётам собственных ВВС. Выяснилось, что в предшествующие периоды самолёты несколько раз распознавались как угрозы, и часть систем корабля была отключена во избежание «дружеского огня», в то время как сам корабль считался находящимся в «безопасной» зоне в 16 километрах от берега.

$Район подрыва шя ; «ь Г \ ^,Cat_Cat,vk,интернет,длиннопост,Истории,Израиль,страны,армия,проебали,много букв$

Повреждения корвета после попадания ракеты

Там в чем на самом деле причина произошедшего? Может дело в том, что работа флотских РЛС создала существенные проблемы авиации? Или дело в капитане? В конце концов, служившие с ним описывают его как исключительного раздолбая и пофигиста? Нет, всё куда сложнее — проблема была в самой оперативной культуре флота и культуре принятия решений в нём. Стало понятно, что израильский флот буквально сверху донизу был пропитан духом «как бы чего не вышло». Офицеры были лишены инициативы, а сам процесс принятия решений на флоте был крайне, крайне консервативным. «Сказали, что у ливанцев нет ракет, значит их нет. Чего вы ещё хотите?!»

Справедливости ради, армейская комиссия пришла к выводу: в гибели четырех израильских моряков виновны капитан судна и руководство ВМС. По заключению комиссии, в момент обстрела ни одно из средств самообороны корабля не работало, так как не было включено (точнее, не работало в автоматическом режиме). Главной причиной этого стал тот факт, что по сообщениям разведки флота на вооружении "Хизбаллы" не было ракеты такого класса.

Комиссия также обнаружила, что большинство моряков находились в момент обстрела в столовой, где проходил субботний обед. Тяжесть последствий обстрела усугублялась также тем, что судно по приказу высшего командования курсировало в непосредственной близости от ливанского побережья.

Но само по себе это только пол беды — выяснилось, что помимо прочего на корабле произошла серия отказов, приведшая к частичной утрате функциональности СОЦ (системы обеспечения целостности комплексов корабля), что вместе с временным отключением режима автоматического поражения целей (из-за боязни поразить собственные самолёты) и привело к катастрофическим последствиям. Причем офицер, ответственный за электронику корабля, не сообщил капитану о том, что на его корабле фактически вышла из строя обзорная РЛС (!!!). В другой ситуации «Ханит» был бы немедленно выведен из района боевых действий, но ввиду отсутствия угроз было решено этого не делать.

Кстати, о боязни поразить собственные самолёты. Помеховая обстановка была для израильтян идеальной — средств радиоэлектронного противодействия у «Хезбаллы» не было. При этом израильские РЭС (флотские и ВВС) вроде как начали глушить друг друга, что говорит нам об электромагнитной несовместимости этих комплексов. И это вторая большая системная проблема. Ну, это сейчас война идёт с террористами — а что, если вместо них будет полноценное государство, армия которого достаточно технически оснащена?

Со своей стороны, военная разведка обвинила руководство ВМС в игнорировании предоставленных ею данных. Представители разведки утверждают, что передали информацию о возможном наличии у «Хезбаллы» ракет класса "земля-море" китайского производства, полученных от иранских спонсоров, при этом флотское командование рассматривало применение таких ракет как «нечто фантастическое». Здесь правда ситуация немного сложнее — сообщения разведки звучали как констатация «гипотетической возможности», но не утверждали, что поставки уже были произведены.

Выводы:

Наличие системных проблем в операционной культуре и техническом оснащении израильского флота привели к тому, что вполне современный корабль был поражен достаточно старой ПКР иранского производства (С-802 «Нур» или С-701 «Ковсар»). Ещё раз: это дозвуковая ПКР, не «Яхонт» или что-то подобное. При этом израильтянам сказочно повезло, и ракета нанесла весьма ограниченные повреждения, в первую очередь — из-за характера подрыва БЧ ракеты, которая детонировала, поразив стрелу крана вертолётного ангара. Случись взрыв внутри корабля — скорее всего, через пару лет его бы уже показывали на «Дискавери» в передаче про обитателей морского дна, а число жертв было бы гораздо большим.

Дальнейшее расследование привело к нескольким отставкам в израильском флоте. Как это принято, главком ВМФ по окончанию расследования ушел в отставку (за пол года до конца срока пребывания на своей должности), а на его место был назначен «китаец» Эли Мааром, бывший военный атташе в Сингапуре. Возможно, на его назначение повлиял тот факт, что во время службы он никак не был связан с произошедшим с «Ханитом».

Ещё одним неприятным следствием всей этой истории стал едва не случившийся срыв контракта с Индией на поставку флотских ЗРК «Барак-8». Индусы начали задавать множество неприятных вопросов, в результате чего израильтянам пришлось долго убеждать их в том, что произошедшее с «Ханитом» — следствие бардака и безалаберности, а не качества израильских ракет.

Также флот ждали реформы в области боевой подготовки экипажей, но это уже совсем другая история.

__________________________________________________

Автор: Артём Наливайко

LSX+

Вторжение в Украину 2022политикапесочница политотыБучарезня в БучеВоенные преступлениядлиннопостпсихологиямного букв

О мотивах резни в Буче

Мнение профессора, доктора психологических наук Владимира Янчука

«Как только тонкая пленка морали и нравственности разрушается, человек превращается в троглодита. Но не каждый»

— Анализируя действия российских военных, я могу констатировать правомерность фрейдовского определения человека как существа агрессивного и разрушительного, — говорит эксперт. — Фрейд сам пережил Первую мировую войну в окопах, поэтому человеческими смертями и кровопролитием он знаком не понаслышке. Он говорил, что как только тонкая пленка морали и нравственности разрушается, человек превращается в троглодита, хватающегося за дубину и крушащего все без разбора …

— В экстремальной ситуации что-то такое животное в людях начинает выходить на первый план. Но не у всех. А лишь у тех, у кого морально-нравственные качества периферийны (находятся далеко не на первом месте). Нужно понимать, что таких людей очень много. При чем в любой культуре их процент довольно большой, — считает Янчук.

Эксперт замечает, что во время войны на таких людей накладывается озлобленность и ненависть. А это спутники военных конфликтов. И что немаловажно, подобные эмоции испытывает не только защищающаяся сторона, но и атакующая.

— От войны плохо всем. Война в принципе не самое радостное мероприятие. Человеку дискомфортно, и он начинает уравновешивать это состояние агрессией. Ломать, крушить и так далее, — говорит Владимир Янчук. — Вот вам плохо — вы устроили скандал, потом понимаете, что не было причин. Это такой способ снятия агрессии.

То есть, по сути, озлобленные солдаты могут совершать действия, на которые в мирной жизни не решились бы: стрелять по домам безо всякой причины, избивать и унижать пленных, насиловать женщин и так далее. При чем делать это могут обе стороны. К примеру, во время Второй мировой войны немецких женщин насиловали как советские солдаты, так и союзники.

Чтобы понять, как получилась Буча, важно ответить на вопрос о том, кто служит в российской армии. Кто эти люди? Эксперт считает, что служба по контракту в России — это выход для тех, у кого нет других перспектив. Зачастую туда идут люди из беднейших городов и деревень из-за безработицы и нищеты.

— Да, в армию попадают не самые умные. А человек, который развит не слишком интеллектуально, действует по принципу «сказали-сделал» безо всякого критического мышления. Категория моральности в этом случае — второстепенная, — говорит профессор. — Критически мыслящие люди самостоятельно принимают решение и готовы спорить, не соглашаться и отстаивать свою точку зрения. В самой армии зачастую не культивируется умение думать, спорить и отстаивать свою точку зрения. Более того, критически мыслящие люди в армии практически не задерживаются. Солдат должен хорошо выполнять приказ, а не рассуждать.
«Можно говорить о нравственности в школе. А рядом кто? Абсолютно аморальный сосед, который ездит на люксовой машине»

Можно ли допустить, что приказа мародерствовать или насиловать женщин не было? Да. Такой выбор человек, как правило, делает на основании личных нравственных ценностей. Казалось бы, каждому, кто стрелял в мирных жителей украинской Буче, не в семье, так в школе объясняли, что такое «хорошо», а что такое «плохо». Объяснили базовую обещечеловеческую мораль.

— Опять же, вроде бы учили. Но будто бы это не относилось персонально к каждому — такая особенность образования, — говорит профессор. — Можно говорить о вреде войны, можно о морали и ценностях. А рядом кто? Абсолютно аморальный сосед, который ездит на люксовой машине. И вот есть учебник, а есть реальность. Как в известной фразе «у нее не было ни стыда, ни совести, а всё остальное было». Это рассогласование приводит к тому, что прагматика жизни диктует: следование морали не приводит к чему-то. И чем больше рассогласование, тем больше перекос в сторону нарушения нравственных ценностей. Война как раз обостряет это.

При этом Янчук еще подчеркивает: такую схему поведения берут за основу далеко не все. В основном, люди без своей позиции и критического мышления, готовые потреблять выводы, предложенные в телевизоре (и здесь вспомним о том, кто попадает в российскую армию).

По словам Владимира Янчука, именно телевизионная пропаганда сыграла немалую роль в том, что случилось в Буче. По данным ВЦИОМ на 2021 год, 53% россиян смотрит телевизор несколько раз в неделю. В армии же телевизор смотрят гораздо чаще, также в ней есть свои «идеологи», которые также используют методы пропаганды. Всё это ложится на отсутствие критического мышления.

— Если вы посмотрите этот «телеглаз», то увидите, что это сплошная пропаганда насилия. С утра до вечера. Это вбивание в мозги представления о том, что кругом враги. Они только и делают, что мечтают о посягательстве на страну. При чем враги все украинцы, не только военные. А солдаты должны уничтожать противника, — объясняет он.
«Главенствующий принцип российской власти — „побеждает сильнейший“. Ценности морали становятся вторичными»

Конечно, кроме внутренних моральных ценностей, поведение солдат во время войны зависит также и от того, каким образом к этому относится государство.

Есть ли неизбежное наказание за мародерство, изнасилование и другие преступления? Но нынешняя российская власть, хоть и имеет статьи в уголовном кодексе по этому поводу, но публично ни разу не заявила о том, что за время вторжения в Украину кто-то из военных был по ним осужден. Более того, сама власть отрицает эти преступления. И здесь встает вопрос о моральности, а точнее об аморальности самой власти.

— Главенствующий принцип Кремля сейчас — «побеждает сильнейший». Не моральный, не чистоплотный, а сильный, пусть он и нечистоплотный. Ценности морали становятся вторичными, — объясняет Владимир Александрович. — Или приближенный. Приблизиться к власти можно только посредством унижения и попадания в фокус внимания, демонстрируя лояльность. В возможности выкарабкаться есть чисто прагматичная составляющая: плюй на ценности — лезь всеми средствами. Морально-ценностные регуляторы начинают снижаться, становится всё дозволено. Раз всё можно наверху и никакого наказания за это нет, значит, можно и на войне. Почему нельзя взять из «ничейного» магазина телевизор?

Еще один немаловажный момент, по мнению профессора, который влияет на поведение российских военных — это низкая ценность жизни в России.

— Общая схема, в которой живут авторитарные страны — человеческая жизнь — это ничто, — говорит профессор. — Ведь солдат же самих никто не спрашивал про участие в войне. Их согнали туда, зачастую даже обманом о том, что они едут на учения. Здесь конкретная разводящая линия между западным обществом и постсоветским. Там пирамида власти строится снизу вверх. Человек свободен внизу и он защищен очень сильно. А тут сверху вниз. И единственно свободный человек — это иерарх. Еще с советского времени осталась установка, что человек — это винтик и человек шарнир. Если в западном обществе граждане вообще-то выбирают политиков, и ими нужно дорожить, то в авторитаризме граждане никто, они нужны для прикрытия и работы.

Блог "Отражение"

aspi

песочница политотыполитикаВторжение в Украину 2022ГомельБеларуськопипастадлиннопостмного буквроссийские солдатырашизм...

Копипаста из телеги
Гомель, Беларусь

Я сейчас запишу, чтоб не забыть, и спать завалюсь, потому что сил моих нет и русский язык кончается у меня. А хотелось бы, чтоб это осталось в памяти. Сегодня лично видела три плохих случая, мерзких очень. Но, кажется, типичных. В автобусе у С. вытянули кошелек опять. А там паспорт. Мусорки в окрестностях осмотрели - не подкинули. Поперлись в ментуру заявлять о краже, чтоб получить бумажку подтверждения кражи.

И там видела Мерзость. Вот с большой буквы М.

Мы в коридоре ждали у дежурки до вертушки, закрывающей проход, нас там несколько человек было, дознаватели выходили, спрашивали, люди писали заявление и уходили, им говорили, что после проверки материала их дело либо начнут расследовать, либо нет, если это отказной случай без состава преступления.

И пока мы своей очереди ждали, привезли женщину лет 40 с разбитым лицом в мясо и сопляка лет 20, рашиста в форме. Их опрашивали при нас. Я видела, слышала и мне плохо от этого.

Женщина - работает в ломбарде, к ней в ломбард пришел рашист и хотел взять деньги под залог золота, как он говорил. И высыпал прозрачный пластиковый мешочек золота. И у мента он был, мешочек этот. Я видела его. Такой как в магазине канцелярии продают.

И там были золотые зубы, куча золотых цепочек, спутанные в клубок, детские на малышей колечки, обручалки. Я взглядом выцепила крошечные маленькие сережечки, я малой такие покупала в годик, золотые, дешевые с золотыми маленькими божьими коровками. У меня дома такие же для малой лежат в шкатулке с ее украшениями.

Рашист хотел взять деньги под залог этого. Но у него не было нашего паспорта с пропиской и когда женщина в ломбарде стала это золото смотреть, она там нашла половину детской бижутерии - малюсенькие детские на пятилетку максимум колечки даже не золото, просто игрушечные детские колечки.

И зубы эти, коронки. Женщина просила рашиста уйти, потому что его золото - бижутерия из меди и всякой ерунды, а зубы она не может взять, и камни во взрослых кольцах они не считают, только золото, и без паспорта с нашей пропиской она не может взять у него в залог ничего, даже золотые обручалки и золотые крохотные детские сережки с божьими коровками, и дать ему деньги тоже не может.

Рашист стал ругаться с ней и истерить. Женщина просила его уйти, он ее ударил, она закричала, на ее крик набежала старушка-уборщица и мальчик лет 17 из соседнего офиса ремонта и заправки принтеров.

Вдвоем мальчик и бабушка-уборщица ухайдокали рашиста, связали ему руки ремнями от кошачьей упряжи, там женщина с кошкой пришла принтер в починку отдать, вот с кошки сняла эту шлейку кожаную и кошачьим поводком рашиста связали.

Вызвали наряд, у ломбарда договор на охрану, приехали из вневедомственной охраны мужики, рашист еще очухаться не успел, забрали его.

И вот сидят они в коридоре у дежурки: парень 17 лет, уборщица 68-и, женщина-кошковладелица, тетка из ломбарда со сломанным носом и лицом как расплывшийся дрожжевой блин - так опухло, глаз не видно, и мент с этим прозрачным пакетиком, где две штуки зубов видно, много обручалок и эти крохотные детские сережечки с божьими коровками, от вида которых выть хочется.

И рашист рассказывает, что это его золото, его семейные сбережения, он тут лечится, а его оскорбили и хотели ограбить. И ограбили, у него ж больше было, и то, и это, и монеты из золота. Тетка хрипит через осколки зубов, что не было ничего.

Мент говорит, что сейчас всех опросит и поедет камеры изымать: ломбард под охраной, там камер четыре штуки. Рашист быкует и требует бабушкины ,,катеринки,, - не знаю, что это. И всех опрашивают.

Рашист так мерзко себя ведет, что мент заусился и хочет укатать его по полной, учит женщину из лобмарда поехать после судмедэкспертизы в травму и после еще в поликлинику, чем больше будет бумажек об обращении к врачам - тем больше шансов упечь рашиста за более тяжелый вред здоровью.

Все слаженно дают показания и из них отлично выруливает не только хулиганка, но и попытка ограбления с вымогательством.  Рашиста обрабатывает другой мент в другом конце дежурки, периодически подходит к нашему сообщить, что все идет отлично и рашист сдуру наговорил, как ,,его обидели, он обиделся и въебал, чтоб в чувство привести шкуру,,.

И тут нашему менту звонят, он мрачнеет, пытается возразить, но затыкается. Потом в двери входят мужчины в штатском, здороваются с ним и говорят женщине, что к ней пока вопросов нет, если она будет вести себя по-умному и не нарываться и не гнать волну. Женщина мычит что-то и кивает. Мент отдает этим мужикам паспорт и мешочек с золотом и они подходят к рашисту, что-то ему говорят, смеются все вместе и уходят.

А мальчик из ремонта и заправки принтеров, уборщица, тетка с лысой кошкой помогают женщине из ломбарда встать и выйти из отдела милиции, женщина еле идёт, уборщица и кошковладелица ее держат под руки и ведут, а у нее аж ноги подкашиваются и она повисает на их руках, они ее почти несут.

Мальчик из ремонта оргтехники несет кота, кот, долго молча сидевший на коленях у хозяйки, вдруг принимается орать на одной металлической ноте каким-то инфернальным утробным воем. И нам с С. приносят фотоальбом карманников из автобуса опознавать: никого, конечно, мы опознать не можем.

А я вобще ничего не вижу, потому что перед глазами стоит маленький целлофановый пакетик с крохотными золотыми сережками с божьими коровками и малюсенькими детскими колечками.

И зубы! Как маленькие коробочки из золота. Как в фильме про немецкий концлагерь, только там были горы, а тут два, там - по ту сторону экрана, а тут прямо в пакете перед носом - и эти два в пакетике перед носом сейчас пугали также как груды на экране в фильме про прошлый век.

Вторую мерзость я видела в больнице, там не только рашисты лечатся, но есть детское отделение для лечения детей с лейкозами и болезнями крови. И дети туда даже после выписки ходят на осмотры, консультации.

И иногда теряют игрушки, забывают вещи: варежки, шапки. Их кладут на видное место, вешают на украшения лестницы.

Вот висит маленькая детская синяя манишка, такая горловина от свитера вместо шарфа, маленькая на двухлетку-трехлетку, потому что к ней на синих веревочках приделаны игрушки-шуршалки - пчелка и мордочка медведя. Идет мимо рашист, снимает с ограждения и уносит. Я ему: ,,Это ваше разве?,, ,,Так оно не надо никому было, оно бесхозное! Я первый взял!,, ,,Тут дети лечатся с раком крови! Это больного ребенка вещь!,, ,,А ничо, я ж носить не буду, а раз оно такое заразное - может, купит кто!,, ,,Это! Вещь! Больного! Ребенка! Онко!,, ,,А и хули! Раз он помрет всё равно, ему не надо. Может, уже помер, а вещь - дорогая!,,

Дальше я заорала , тетка из буфета заорала, тетка из ларька заорала и одежинку у рашиста мы отбили, причем он обозвал нас ,,ебанутыми,, и еще всяко, потому что не понял, он искренне не понял, почему сперва эта одежинка бесхозная висела и никому не была нужна, а потом ее, никому не нужную, почему-то не дали ему забрать. Не понял. Он не понял.

Третью мерзость я видела тоже в больнице, два рашиста спорили в коридоре, у одного было что-то с плечом, оно было замотано бинтами, и второй периодически его в больное плечо стукал, якобы дружески, при этом стукнутый выл, матерился и порывался стукнуть шутника в бок, откуда из-под одежды висел какой-то пакет, похожий на капельницу. Но обладатель пакета, висящего из бока, был шустрее и успевал отскакивать.

И всех, говорящих по-русски, хотят сделать соотечественниками этих ***.

Setrin

Вторжение в Украину 2022политикапесочница политотыпесочницамного букв

Понять Кремль

Здравствуй реактор, до 24 февраля я просто наблюдал, но теперь, когда у меня буквально за окном стреляют, я осознал, что на моих попытках в аполитичность можно окончательно ставить крест. Не буду вдаваться в свою предысторию слишком глубоко, лишь минимум, чтобы вы имели понимание моего бекграунда. Много лет я поддерживал связи с политическими диссидентами, что в СНГ, что на Западе (чему помогал свободный английский), среди множества моих контактов спокойно могли сосуществовать русские троцкисты и американские неонацисты и лишь где-то год назад я решил послать всё к черту и сосредоточиться на своей жизни (что оказалось для меня роковой ошибкой ведь я буквально проспал войну). Это вступление необходимо для того, чтобы вы поняли, что я прекрасно разбираюсь в том, что действительно верят определенные политические группы, чего они хотят и на что способны (что не делает меня политологом, я лишь общался с людьми и узнавал, что они могут предложить, что на протяжении лет создало довольно целостную картину происходящего за кулисами, которые СМИ почти не освещают).
Итак, к делу. Чтобы понять с кем вы имеете дело всегда стоит попытаться залезть в голову, понять мотивы и уже отталкиваясь от этого можно делать прогнозы, часто точные, но человеческий фактор тут велик как нигде ещё.

Теперь имея все эти вводные, я могу начать говорить про Кремль, Путина и почему происходящее безумие в России продолжает происходить последние 30 лет. Так какой же идеологии придерживается Кремль? Всё просто, это дугинизм или евразийство, что будет доказано его подробным описанием (хотя это постепенно перестает быть тайной даже для широкой общественности, в поисках источников для подтверждения своих слов, я наткнулся на недавние западные статьи, обвиняющие Дугина в бытии идеологом войны в Украине).
Если описывать дугинизм кратко это попытка совместить имперское и советское. Для проходивших Fallout: New Vegas за Цезаря могу привести аналогию, что Дугин рассматривает Империю и СССР точно так же, как Цезарь смотрел на НКР и свой Легион: тезис и его анти-тезис, которые вместе должны дать синтез и соединить лучшее от обоих. Для кого-то, возможно, это прозвучит не так и плохо, но дальше в игру вступает самая настоящая шиза. Дугин убежден, что близок конец света, а новая Российская Империя это империя конца света, победа которой должна ознаменовать новую эпоху мировой истории. Шиза? Однозначно. Но это никак не конец, а лишь начало шизы. Дугин противопоставляет цивилизации Евразии и Атлантики, где Евразия (Россия) это почти чистое добро и всё самое хорошое, а Атлантика (Англия и США) почти чистое зло, которое захватило весь мир, а потому ему необходимо создавать противовес в лице России (из-за её центрального положения на континенте и азиатского исторического наследия). Об этом он высказался коммерсанту ещё в 2002 году и Der Spiegel. Что же касательно положения русского народа в этой Россие будущего? Тут напротив я скажу что-то, о чем все и так догадывались: на положение русского народа (впрочем как и любого другого) плевать, абсолютно плевать. Дугину не кажется вопрос даже существования русских чем-то значимым, ведь скоро конец света, все на войну против ужасного Запада, потому все годы Путина Россия вела войны и готовила свою военную машину со своим населением к противостоянию с НАТО, которое должно было стать кульминацией всей Новейшей истории. К слову, потому все разговоры про величие русского народа или защиту русскоязычных это всего лишь чистая пропаганда направленная на внутреннего потребителя, если вы прочитает его "Основы геополитики", то вывод напрашивается сам, что у России есть "великая роль", а цену её исполнения можно и за скобки вынести.
Но, к счастью для всех нас, шизофрения рушится от контакта с реальностью и будет рушиться дальше, но за это будет уплачено кровью моих земляков, которые, возможно, сейчас буквально спасают не только Россию, но и весь мир, ведь (не самая надежная информация, но я склоняюсь верить в неё) Дугин отвел Путину мессианскую роль в спасении мира от чистого зла либерального Запада, что вполне может объяснить фактический культ его личности.

Надеюсь, я смог кратко донести какой ужас транслировал годами Дугин в головы политической элиты России и почему всё происходящее было неизбежным. Готов ответить на все ваши вопросы, а если вам будет интересно могу сделать пост на какую-либо из важных тем сегодня, к примеру, реальное положение нацизма в современном мире и в Украине в частности (могу вас уверить, что там всё далеко не так неоднозначно). Ожидаю ваш фидбек, т.к. на реакторе пишу впервые.

DrrChaCha

войнаРоссияУкраинаполитикапесочница политотымногобуквГермания

К. Ясперс. Из цикла лекций о духовной ситуации в Германии, прочитанных в зимний семестр 1945/46 года.

"ВОПРОС О ВИНОВНОСТИ"

Почти весь мир выступает с обвинением против Германии и против немцев. Наша вина обсуждается с возмущением, с ужасом, с ненавистью, с презрением. Хотят наказания и возмездия. В этом участвуют не только победители, но и некоторые немецкие эмигранты, даже граждане нейтральных государств. В Германии есть люди, которые признают вину, не делая исключения для самих себя, есть и много таких, которые считают себя неви-новными, но возлагают вину на других.

Проще всего уйти от вопроса. Мы живем в нужде, большая часть нашего населения — в настолько большой, настолько непосредственной нужде, что ей уже, кажется, не до таких разборов.

Ее интересует то, что может побороть нужду, дать работу и хлеб, жилье и тепло. Горизонт сузился.

Люди не хотят слышать о виновности, о прошлом, их не заботит мировая история. Они хотят просто перестать страдать, хотят выкарабкаться из нищеты, хотят жить, а не размышлять. Настроение скорее такое, словно после столь страшных страданий следовало бы ждать вознаграждения, на худой конец утешения, но уж никак не взваливать на себя еще и вину.

Тем не менее даже тот, кому хуже некуда, минутами чувствует стремление к спокойной правде.

То, что к нужде прибавляется еще и обвинение, это не пустяк и не просто повод для раздражения.

Мы хотим ясности — справедливо это обвинение или несправедливо и в каком смысле. Ибо именно в нужде может быть особенно ощутимо самое необходимое: навести чистоту в собственной душе, думать и поступать так, чтобы этим можно было жить при полном разорении. Мы, немцы, все без исключения, действительно обязаны иметь ясность в вопросе нашей виновности и сделать из этого выводы. Наше человеческое достоинство обязывает нас к этому. Уже то, что думает о нас мир, не может быть нам безразлично; ибо мы знаем, что составляем часть человечества, мы сначала люди, а потом немцы. Но еще важнее для нас то, что наша собственная жизнь в нужде и зависимости может обрести достоинство только при правдивости перед самими собой. Вопрос виновности — это еще в большей мере, чем вопрос других к нам, наш вопрос к самим себе. От того, как мы ответим на него в глубине души, зависит наше теперешнее мировосприятие и самосознание. Это вопрос жизни для немецкой души. Только через него может произойти поворот, который приведет нас к обновлению нашей сути. Когда нас объявляют виновными победители, это имеет, конечно, серьезнейшие последствия для нашего существования, носит политический характер, но не помогает нам в самом важном — совершить внутренний поворот.

,война,Россия,страны,Украина,политика,политические новости, шутки и мемы,песочница политоты,многобукв,Германия

सर्वशक्तिमान

политикаВторжение в Украину 2022много букв

Немного накипело.

Начнём с того, что я из России. С самого детства по телевизору, единственному на тот момент источнику новостей, из передачи в передачу, из канала в канал красной нитью проходила идея, которую сейчас без сомнения можно назвать рашизмом. Особенно много его было в тогда моём любимом РЕН-ТВ. Это те самые документалки про рептилойдов, атлантов и пр. которые травили просто ахуительные истории. Так вот, особой темой для этих передач была про Россию. Ей даже, по идее, посветили целую передачу, "Военная Тайна", суть которой было в том, что всё российское вооружение, что было, есть и будет, на голову превосходит клятый запад. Вплоть до того, что, насколько я помню, были передачи про то, что наше оружие времён Второй мировой всё ещё лучше западных аналогов. Но это ещё только начало. В этих "документалках" про Россию, сама Россия всегда была самой сильной, мудрой, древней и духовной, но злой-злой запад, которыми управляли злые-злые Масонорептидойды, всегда вставляли палки в колёса: то историю перепишут, то революцию устроят. Тогда для меня всё это было правдоподобно, но чем больше я взрослел, тем меньше я видел в них какой-то смысл, особенно когда новая ахуительная инфа конфликтовала со старой. Но идея о "Великой России, против которой строят козни" уже была внедрена в голову.

Шло время. Начал знакомиться с интернетом, и, в последствии, с другим мнением на это, и, наконец, с реактором. Пропагандонская агитка начала давать трещину, т.к. в интернете внезапно простые люди не согласны с тем, что их страна велика, и на это были весьма веские причины. Однако настоящий разрыв шаблона случился, когда меня забрали в армию. Вот казалось бы, думал мой наивный мозг, уже 2018 год, у нас одна из самых лучших армий мира, если что-то и случается, то только в самых жопах мира, и то зачинщики быстро наказываются. Не могут же офицеры не понимать, что скотское отношение к солдатам очень плохо влияет на их мораль и на их отношение к своему "долгу защитника". Правильно? ХУЙ ТЕБЕ! Я оказался как раз в одной из таких жоп, где цвела дедовщина с тюремными понятиями (ведь все хотят стать зеками, а не космонавтами, учёными и пр.?). Что офицеры и пр? Благодаря ебанутому старшине роты, который даже умудрялся по рассказам давать спать нашим "дедам" лишь час-полтора, получилась охуенная система:"обосрался один - забрызгало всех", когда лучше терпеть, чем сказать. И, уже по конец службы, эта система породила ситуацию, когда к нам приехали офицеры госпиталя, и буквально пальцем показали на синяки на ногах солдата. Виновного вычислили и... нихуя ему не было, кроме как наряда и мегаполезного приёма "погрозить пальчиком", хотя тот был ещё той мразотой, и, по идее, заслужил уехать на губу. Но потом случилась другая ситуация, когда во время уборки казармы, двое нормальных чуваков немного не поделили тряпку, и одному прилетело немного в ухо, после чего, через некоторое время, у него заболело другое ухо. Вот тогда внезапно чувака просто задрочили какими-то поездками, разбирательствами, беседами. Многие даже подумали, что он не уедет на дембель из-за этого. И, повторюсь, это был нормальный, адекватный чел. Т.е. ебанутых не трогаем, а нормальных дрочим. Заебись армия! Прибавьте ещё тот факт, что за 2-3 месяца охуенные русские берцы развалились прямо во время утреннего бега, и мне пришлось звонить родителям, чтобы те купили мне берцы (к счастью, часть находилась в 2 часах езды от дома). Вторая армия мира, хуле! Даже берцы не способны нормальные выдать. Самые въедливые скажут:"А чего ты хотел? На войне тебя никто пряниками угощать не будет! А то, что на тебя постоянно кричат и оскорбляют, так это делают для того, чтобы ты во время боя приказы выполнял, а не плакался, как всё плохо!", и они возможно были правы, если бы нас, внимание, УЧИЛИ ВОЕВАТЬ, а не косить траву, копать снег и таскать ящики. Я так и ни разу не выстрелил за год срочки. Может, вы спросите, это просто у меня такая хуевая часть попалась? И да и нет. Пару раз был в госпитале из-за сильного ОРВИ и ветрянки, и слышал, что расказывают о других частях. В одной из частей, находящаяся в черте областной столицы, подобной хуйни не было. И дедовщины тоже. Даже в поля отправляют, что уже хоть что-то, но всё равно о нормальной подготовки, собственно, к военным действиям (армия же для этого и нужна, да?) нет. Другая часть похожа на первую, но там всю нормальную одежду пиздят. Была ещё знаменитая часть в другой области, про которую говорят, что оттуда уходят седыми. В общем, вы более-менее поняли, что срочка в РФ мягко говоря, бессмысленна, особенно в контексте сегодняшней ситуации.

Как можно понять, после "охуенного" года все иллюзии насчёт армии России, да и России в целом развеялись. Даже гимн России для меня стал восприниматься издёвкой, а не гимном. Телек я сегодня вообще не смотрю (а нахуя, если есть интернет?), но дома родители все ещё смотрят РЕН-ТВ, и я от этого чувствую лишь кринж. Как это все можно смотреть и просить добавки?

Перейдем к "Спецоперации". Как только я понял, что происходит, в голове возникла мысль "Мы что, злодеи?". Россия, не имеющая ни одного вменяемого и нормального повода, вторгается в другую страну, крича:" Там нацисты хотят напасть на нас!!!". Но, ВНЕЗАПНО оказалось, что Украина способна дать отпор. И чем дольше длилась "спецоперация", тем яснее становились два факта:"Россия - агрессор" и "Армия России сосёт".

Почему Россия - агрессор? Потому что это очевидно из того огромного количества разностороннего материала. Я сидел на джое и поглядывал на реддит, посвящённый Украине. Я уже успел насмотреться, как zшные танки стреляют по домам и машинам, насмотрелся на Мариуполь, который сейчас выглядит, будто город, сошедший из документалок про вторую мировую. Насмотрелся на "освободителей". Одни мародерят, вторые жалобно скулят Украинцам, что мы не знали ничего, третие лежат удобряют землю, брошенные под лозунгом "Своих не бросаем". Ещё есть тонны перехваченных переговоров, в которых просто нет места никакой неясности. Всё однозначно.

Почему Армия России сосёт? Как вы прочли выше, срочников, которых сейчас посылают на убой, никто и сражаться не учил. Справедливости ради стоит отметить, что это не про всех части, но, судя по комментам здесь, подобное отношение к срочникам очень даже распространено. К тому же, зачем им воевать? Ради чего? У них нет ни идеологии, ни веры, ни цели, ни смыла воевать. Им просто приказали, угрожая за отказ тюрьмой. Не надо быть гением психологии, чтобы понять, что такие воины не способны противостоять тем, кого ВНЕЗАПНО обучали именно войне, и кто защищает свою страну и семью от нападения.
Если положить хуй на обучение солдат, они не смогут воевать. Если положить хуй на отбор срочников, и призывать всех, то в итоге окажется, что вы набрали в армию урок, которые при первой же возможности пойдут мародёрить и насиловать, не говоря уже о инцидентах с самовыпилом и расстрелом в частях. Если положить хуй на воровство в армии, потом окажется, что у вас всё спиздили и попилили, и вы воюете тем, чем попало, если оно вообще есть. А если нет тех же берец, вторые вам не выдадут. И это всё причинно-следственные связи, в которые, видимо, РФ не может.

Я б не стал пилить этот пост, если бы не одно но. Оказывается, моё окружение те ещё ватники. Я от коллег на работе уже наслушался того, что в реакторе у нас находится под ватным тегом. И это довольно адекватные люди. Вот один мой коллега даже хотел добровольцем отправиться в Украину, и он почти отправился (1-2 апреля должен был улететь), но до его родителей дошло, что он это всерьёз, и закатили ему истерику, после чего он передумал. От другого коллеги на вопрос "почему Киев берут так долго, если обещали взять за 2 дня" получил ответ "потому что там мирные жители. Если бы хотели, там бы за 2 дня всё сравняли с землёй". И вот, наблюдая за ними, я понял, что я их не смогу переубедить, по крайней мере, сейчас. Даже если я покажу всё, что видел я, они скажут, что это фейки, подстанова, что это все переодетые бандеровцы, и ещё кучу заготовленных фраз, может даже дойти до того, что они примут меня за пособника бандеровцев, что будет очень печально (они не знают, что я против войны). И да, не думайте, что ватники способны только на жопе сидеть. С нашей области на днях отправляют добровольцев, в которые хотел записаться мой коллега. Плюс я слышал, что у нас загребают всех контрактников, чтобы отправить на убой. Один не хотел отправляться, но чере пару дней, "захотел".Остаются только срочники.

Всё это очень печально. Моё душевное состояние отображает картинка снизу. Хочется верить, что всё будет хорошо, да только сил верить уже нет.

P.s. писал как мог, надеюсь, не сильно вас задушил своим порывом.

,политика,политические новости, шутки и мемы,Вторжение в Украину 2022,много букв

Отличный комментарий!

Я заметил все больше и больше людей стали высказывать свои мысли, и надеюсь не только здесь,может быть мы с вами станем началом чего-то нового.
Возможно за ними наше будущее