1861
Тогда ещё проще (правда это где-то 1390й):
Поклон от шижнян и от братиловичей господину Якову. Поезжай, господин, за своим хлебом, чтобы, господин, не гнил. А мы, господин, теперь погибли (разорены): хлеб померз, сеять, господин, нечего, и есть тоже нечего. Вы, господин, между собой никак не договоритесь, а мы между вами погибли
Грамота 361
Поклон от шижнян и от братиловичей господину Якову. Поезжай, господин, за своим хлебом, чтобы, господин, не гнил. А мы, господин, теперь погибли (разорены): хлеб померз, сеять, господин, нечего, и есть тоже нечего. Вы, господин, между собой никак не договоритесь, а мы между вами погибли
Грамота 361
Отдал
До Красного Октября оставалось 10 лет
До Красного Октября оставалось 10 лет
Одно другого не отменяет: выкупные платежи барину, мешок зерна (аль лошадку в аренду на посевную) - кулаку. Как будто щас тебя ипотека от кредита на лекарства как-то оградит?
За который будут расплачиваться его внуки, ну те 12 из 65 которые выживут.
Вот-вот, средневековые банки были не для крепостных.
Кулаки как явление получили широкое распространение уже после отмены крепостного права.
Прост вот крестьянин освободился, которые вашей фамилии несколько поколений служили, но живёт то он на твоей земле - пущай теперь деньги за аренду платит, за то что кормится с твоей земли и живёт. А откуда у него деньги - вот пущай в долг у тебя берет и под конские проценты вечность отрабатывает - вот теперь у тебя несколько таких должников отрабатывает, а ты - мерзкий кулак, который бедолаг эксплуатирует.
Допустим некоторый процент крестьян смогли вырваться и из кредитного рабства и свою землю обрести и возделывать - имея огромный опыт поколений, а так же мотивацию и свой заработок с земли могут в оборот пускать как хотят - развивают собственное богатое хозяйство - но и их большевики в итоге, войдя во вкус, признают кулаками и захуячат
Допустим некоторый процент крестьян смогли вырваться и из кредитного рабства и свою землю обрести и возделывать - имея огромный опыт поколений, а так же мотивацию и свой заработок с земли могут в оборот пускать как хотят - развивают собственное богатое хозяйство - но и их большевики в итоге, войдя во вкус, признают кулаками и захуячат
кулаки наверное могли давать в долг, но основная "претензия" к кулакам заключалась в использовании наемного труда менее удачливых членов общины с явно не очень сильно справедливой оплатой труда (на сколько она была именно что не справедливой сказать сложно, так как случаев голодной смерти батраков изза происков работодателей нет, но сама жизнь в крестьянской общине такова, что снискать общую ненависть проще простого), так как менее удачливых членов общины было гораздо больше чем кулаков и конкуренции за батрака явно не было.
До новейшего времени крепостной не мог получить никаких ссуд/кредитов в банке (а тут у нас речь идет именно о этом) . Меру зерна у соседей/барина - да. Бабки на бричку - хер. Зато барин вполне мог быть (и скорее всего был) закредитован едва ли не тотально. Это кроме других долгов.
Так что весьма веротяно что предки бы прослезились бы, если бы узнали как легко их пра-пра-правнук находит бабло на вещи, которые не нужны ему для того, чтобы протянуть еще один день до урожая.
До новейшего времени крепостной не мог получить никаких ссуд/кредитов в банке (а тут у нас речь идет именно о этом) . Меру зерна у соседей/барина - да. Бабки на бричку - хер. Зато барин вполне мог быть (и скорее всего был) закредитован едва ли не тотально. Это кроме других долгов.
Так что весьма веротяно что предки бы прослезились бы, если бы узнали как легко их пра-пра-правнук находит бабло на вещи, которые не нужны ему для того, чтобы протянуть еще один день до урожая.
Такая претензия могла в голову только коммунистам придти. На самом деле ненавидели их за то, что они скупали голоса на голосовании общины у этой бедноты за бутылку водки. А община была (согласно тупой реформе 1861 года) собственником всей их земли. Ну то есть осуществляли рейдерский захват. Столыпин это разрулил и к революции как таковых кулаков уже лет 15 не было. Но были те, кто на этом деле успел хорошо нажиться.
И те, кого коммунисты потом объявили кулаками, с теми кулаками пересекались слабо.
И те, кого коммунисты потом объявили кулаками, с теми кулаками пересекались слабо.
Он просто ещё не знает что скоро отменят крепостное право и тогда он просто должен будет выплатить боярину кредит за свою свободу.
Ну да, ведь гораздо лучше, когда у тебя вообще нет своей собственности и даже права распоряжаться свей жизнью. Ты просто делаешь, что барин скажет и не вякаешь. А когда не сможешь больше работать, то просто ляжешь и сдохнешь. Вот это жизнь.
Ага когда долгоносик пожрет хмель, тогда и поговорим смерд, никакого стресса, вообще, только думаешь как не получить пизды, не сдохнуть от царапины и какую херню будешь жрать опять вместо мяса и картохи, а тут еще лошадь запаршивила и ребенок сдох, с ним то ладно еще, таких еще с десяток нарожает жинка, для нее не стрессово это, только вот работать пездюк уже не будет, а значит надо усиленно гнуть спину в поле. А коли лошадь сдохнет, то мы ее со шкурой сожрем!
ну это, грубо говоря, твой крест до конца жизни. нет такого что ты 15 лет травишь долгоносиков, а потом тебе говорят вот тут вот лифт упал с пассажирами, не придумаешь как отмазать управляющую компанию, пойдёшь по статье халатность. ну или хотя бы не поставят каким ни будь распределением и логистикой заниматься. то бишь стресс прогнозируемый, изученный поколениями и это твои прямые обязанности благодаря коим ты и существовать можешь.
Ты не прав. У варианта с лифтом есть прямые аналоги в жизни крепостного - приказчик, например, спокойно может на любого крепостного свои головняки спихивать. Да и внезапно получить задачу типа "барин дурит, а сделать надо" тоже не проблема. А ещё есть чудесная перспектива отправится в армию на 25 лет. Всякого хватало и хватает.
Многие предпочитали идти армию, так как выбирая между возможности путешествием по миру и жить всю жизнь в одной земле, первое выглядит предпочтительнее.
норм. спасибо за ликбез. подойду тогда с другого угла. не с целью доебаться, а с порассуждать. мысли о том что ты можешь изменить свою жизнь в положительном русле - лучше условия, больше плюшек, денег женщин\мужчин, возможностей, все эти мысли без определённого подкрепления только вгоняют тебя в депрессию. ведь факт в том чтобы стать каким-нибудь успешным, в рамках общего понимания успешности, по мимо того что надо работать овердохуя так ещё и звёзды должны сойтись - нужно время, нужно место, нужны люди, немного удачи и тд и тп. и вот как жить когда ты годами следуешь методикам, делаешь всё как в биографиях тових кумиров, веришь в светлое будущее, что ты можешь его изменить и тд и тп (ведь помимо вышеописанного нужна сила воли) и по итогу либо нихрена не происходит, либо хуяк - специальная военная операция, метеорит, спид стал по воздуху передаваться, в общем все твои старания одним щелчком превращаются в пух и прах? не каждый найдёт в себе силы восстановиться после такого удара, кто-то вообще не выживет - роскомнадзорнится.
а когда ты в определённой касте то все тяготы судьбы воспринимаются как должное. ведь ты знаешь что ты никогда не будешь холопом или его замом например, у тебя даже нет такой опции подумать об этом потому что этого не существует. принятие освобождает разум от тревог и терзаний.
а когда ты в определённой касте то все тяготы судьбы воспринимаются как должное. ведь ты знаешь что ты никогда не будешь холопом или его замом например, у тебя даже нет такой опции подумать об этом потому что этого не существует. принятие освобождает разум от тревог и терзаний.
Я вот что скажу. На мой взгляд разница между средневековым холопом и современным "холопом" в том, что средневековому холопу окружающее общество говорит "вот у Семёновны сын крышу матери починил, в поле пашет за семерых и красавец писаный", а современному холопу общество говорит "вот у Семёновны сын - управляющий в банке, на Лексусе разъезжает и мать на Канары в отпуск отправил".
В смысле вот в том же "Kingdom Come: Deliverance" (да, я сознаю, что это игра) Индржих, как любой нормальный человек в его возрасте, хочет мир посмотреть и себя показать, хоть и простолюдин. И, главное, возможности у него реально есть: он и в бандиты может пойти, и как сын кузнеца куда-то на обучение поехать, и к барину на службу устроиться. Да, он не крепостной, но суть в том что голь на выдумку хитра. НО. Окружающие (кроме таких же пацанов как он сам) ему говорят "окстись, лучше бате в кузне помогай, за тобой и так девки бегают, чего тебе ещё надо".
Так что на мой взгляд изменилась не предсказуемость мира, а ожидания общества. И по этому стресса больше. Хотя должен уточнить: я считаю само желание соответствовать ожиданиям общества - и нездоровым и неисполнимым.
В смысле вот в том же "Kingdom Come: Deliverance" (да, я сознаю, что это игра) Индржих, как любой нормальный человек в его возрасте, хочет мир посмотреть и себя показать, хоть и простолюдин. И, главное, возможности у него реально есть: он и в бандиты может пойти, и как сын кузнеца куда-то на обучение поехать, и к барину на службу устроиться. Да, он не крепостной, но суть в том что голь на выдумку хитра. НО. Окружающие (кроме таких же пацанов как он сам) ему говорят "окстись, лучше бате в кузне помогай, за тобой и так девки бегают, чего тебе ещё надо".
Так что на мой взгляд изменилась не предсказуемость мира, а ожидания общества. И по этому стресса больше. Хотя должен уточнить: я считаю само желание соответствовать ожиданиям общества - и нездоровым и неисполнимым.
к сожалению, крепостные жили во времена, когда они формально "ничего не стоили" (не в том плане что их не могли купить/продать - потому что их таки покупали и продавали, а в том что их проблемы были нахер никому не интересны). По этому, не смотря на то, что они не могли особо ничего изменить в жизни, от ударов судьбы страдали и они тоже. есть куча свидетельств как люди убивали себя и своих детей (или в комбинации) - просто потому что они попали в абсолютно безвыходную ситуация и ни у кого - ни у их хозяина, ни его управляющих не было ни малейшего желания в ней разбираться и как-то вникать, потому что этих крепостных как тараканов.
Ну да... Померяли уровень стресса и счастья у крепостных живших 200 лет назад. Как они исследование поводили? Сделали крепостными тестовую группу из 100 человек и замеряли их уровень стресса? Очевидно, что это полная хуйня. Просто выдумки какого-то мудилы, который на старый миропорядок надрачивает.
Просто какой-то долбоеб решил, что он самый умный и что учел все-превсе факторы жизни крестьян. И на основе своих влажных фантазий выдал вот это "исследование".
Ну вместо крепостного должен быть свободный крестьянин, да и земли должно быть достаточно. С ростом населения участок мельчает, и тут оказывается что тебе надо пездовать пешком n километров до ближайшего города чтобы найти работу на лето/зиму. Работы кстати обычно нет и городская беднота не прочь дать пизды понаехавшему который отбирает у него хлеб. И не дай бог остаёшься без земли, тогда совсем жопа
Заходишь такой на Реактор, а тут обсуждают кому на Руси жить хорошо...
Хе, я не работаю, и тачки у меня нету, как и кредитов никаких нет... И не будет! Съели? И мне плевать, что у соседа что-то там лучше чем у меня, что вышел новый говнофон, что что-то тама носить не модно, а что-то модно... Пошли все нахуй! Я - на пенсии, и её мне как раз хватает, чтобы жрать, выпить, когда захочется, и купить себе раз в 2 года новый телефон, если старый устраивать перестанет, а проапгрейдить комп я с гонораров могу за писульки свои и переводы...
Отличный комментарий!