Отличный комментарий!
Если короче:
- В нашей отрасли дефицит высококвалифицированных кадров, готовых работать за еду.
- В нашей отрасли дефицит высококвалифицированных кадров, готовых работать за еду.
Еда в столовой платная, вообще-то.
- Всё что не доели и оставили в столовке - ваше.
Записываю номер, диктуйте.
Как бы классика.
Москва, у нас типо крутая фирма.
Сейчас ищем нового инженера, и чтоб с образованием и опытом.
ЗП.... Барабанная дробь - 50 000 рублей. В Москве, для человека с образованием и опытом.
И что самое смешное - ведь приходят на собеседования.
Я сам пару лет назад начинал работать с ЗП в 40к.
Москва, у нас типо крутая фирма.
Сейчас ищем нового инженера, и чтоб с образованием и опытом.
ЗП.... Барабанная дробь - 50 000 рублей. В Москве, для человека с образованием и опытом.
И что самое смешное - ведь приходят на собеседования.
Я сам пару лет назад начинал работать с ЗП в 40к.
Это частная фирма, а не гос помойка. И первая и вторая.
Так это средняя зп и есть, если ты не супер-специалист с 10+ опытом, при этом и чтец и жнец и на душе игрец.
Для МСК чёт реально мало. Я в Задрищинске на заводе 45 получаю как ведущий конструктор, в соседнем миллионике на ту же должность ЗП от 40 до 100к в зависимости от конторы, наукоёмкости и ширины профиля работ. При этом цены в пятёрочках и прочих сетях такие же как в МСК, а в моём Задрищинске ещё и стоимость любой связи дороже, чем в МСК. Естественно, что жильё в МСК дороже и при покупке и при съёме, но почему у вас ЗП то такие? Специалисты внезапно стали никому не нужны?
Или за доброе слово, ну или хотя бы за то что сегодня не будут бить палкой.
Ты хотел сказать за идею или спасибо?
«Дефицит высококвалифицированных низкооплачиваемых сотрудников»
ну как за еду ...
за дешманские помои в победе или маяке ...
за дешманские помои в победе или маяке ...
Ну если взять, например, инженеров, то мне кажется, что отрасль может не позволить платить айтишные ЗП отделу из десятка человек. Всякие КБ просто не смогут платить достойную ЗП и при этом как-то конкурировать. Типа рыночек порешал так, что конкуренция за клиента сильнее, чем конкуренция за сотрудников, даже если последних не так уж и много, ведь если ты поднимешь ЗП, то цена работы вырастет, а качество не особо. Чтобы качество не падало (чтобы приходили на собеседования не совсем уж отбросы), нужно просто платить примерно по рынку. А по рынку там не так уж и много.
Сумбурно получилось.
Но может я и ошибаюсь в понимании причин.
Сумбурно получилось.
Но может я и ошибаюсь в понимании причин.
Я думаю, причин много разных, одной из них могут быть госпредприятия, которые живут на гособеспечении и им рыночная экономика не указ.
А если в цифрах?
Ну таких зп я даже у Гипов и Гапов не видел, а вышел них тоже директора.
Ну так когда я начинал инженером, то разнорабочий на стройке и уборщица тоже получали больше
Дело в том числе и в заказчиках, которые всегда берут самое дешёвое.
Типо заказали проект за 3 копейки, а потом в ахуе, почему его делают студенты.
Типо заказали проект за 3 копейки, а потом в ахуе, почему его делают студенты.
Если цена работьі подрастет а качество работьі нет то нанимать етих людей и не надо. Нужно налаживать процессьі. Чтоб работа приносила вьігоду. Маркетинг - просчет количества необходимого на рьінке и соответственно обьемов производства. Автоматизация - т.е. обновление основньіх фондов (заодно и повьішение качества). Как следствие и народу нужно меньше но скилового. Но есть проблема что капиталовложения с длительной окупаемостью в россии не очень актуальньі так как в любой момент твой бизнес могут отжать
Проблема в том, что сначала инженер получает сильно меньше, чем рабочий. У многих после вуза просто нет мотивации идти работать инженером.
Надо заработать, пойду сначала слесарем, через полгода мастером стану, думают они. Или места инженера нет пока что, а слесари всегда нужны. А за два года жена, машина в кредит, ипотека, хотелки жены. И всё, ты уже физически не имеешь возможности пойти инженером даже когда место освободилось, не можешь позволить себе упасть в зп даже на 10к. Даже если уверен, что через год всё отобьёшь.
Надо заработать, пойду сначала слесарем, через полгода мастером стану, думают они. Или места инженера нет пока что, а слесари всегда нужны. А за два года жена, машина в кредит, ипотека, хотелки жены. И всё, ты уже физически не имеешь возможности пойти инженером даже когда место освободилось, не можешь позволить себе упасть в зп даже на 10к. Даже если уверен, что через год всё отобьёшь.
А жена сама разве не должна работать и обслуживать свои хотелки?
Вот говорят что мужчина должен быть чуть красивей обезьяны..
Судя по всему, это rule 63 картинка на эту фразу
Судя по всему, это rule 63 картинка на эту фразу
А ты то тогда ей зачем?
ты меня сейчас в экзистенциальную депрессию вогнал этим вопросом
Инженеры не получают айтишные зп, потому что инженеры не могут работать на удаленке где-нить в Германии или США, и фирма скорее всего тоже не будет работать на заморского заказчика, только на российского.
Соответственно тебе не нужно конкурировать с Европой/сша за опытных спецов, а значит можно платить по российскому рынку. Да и за выполнение контрактов ты будешь поучать по российскому прайсу, а не заморского, а это другие деньги.
Соответственно тебе не нужно конкурировать с Европой/сша за опытных спецов, а значит можно платить по российскому рынку. Да и за выполнение контрактов ты будешь поучать по российскому прайсу, а не заморского, а это другие деньги.
Инженеры не получают айтишные зп, потому что в основном все инженеры у нас работают в госсекторе, в котором ценится не прибыль, а откаты и "свои люди" в верхах. На остальное им поебать, у них там реально порядки и иерархия подтипа азиатское средневековье. Главная цель начальства в таких "предприятиях" не прибыль и оптимизация производства а подлизать вышестоящему и попутно "заебать личный состав" в т.ч бумагомарательством и бесконечными очень нужными каждонедельными совещаниям, чтобы потешить свое ЧСВ (Я теперь тут самый главный!!!!)
в основном все инженеры у нас работают в госсекторе
1) это не так
2) в частных фирмах за не выше
1) это не так
2) в частных фирмах за не выше
Интересно а до войны голод был?
Это какой-то неактуальный перепост очень старой ситуации.
По своему опыту могу сказать, что по ЗП и ДМС почти везде норм обещают, но больше половины предложений — гибрид или офис.
По своему опыту могу сказать, что по ЗП и ДМС почти везде норм обещают, но больше половины предложений — гибрид или офис.
- В нашей отрасли дефицит высококвалифицированных кадров, готовых работать за еду.