Железнодорожный мост Фенхэ Менхуа, Китай. Это крупнейшее в мире сооружение такого типа. Длина виадука составляет почти 8 км. Сооружение имеет 216 опор, самая высокая опора достигает 74 метра, 96 опор высотой более 50 м. Сваи фундаментных конструкций достигают глубины 91 метр.
чтобы местные рабы не запрыгивали в поезд в попытке свалить с полей в город
Выглядит круто, базара нет. Но кто-нибдь мне может объяснить зачем этот виадук в чистом поле? Я понимаю еще логику поднять железку над городом. Но что мешало пустить рельсы просто по земле за его пределом?
Чтоб лет через 200 выжившее китайское человечество сочиняло легенды о зубах убитого древними героями дракона из земли
Как эта хуйня вообще работает?
Что как маленький. На силе аниме конечно
Ааа...
Что это вообще такое?
Ну это ж Эрен Йегер в форме титана прародителя
А нахуя он в такой форме?
Имир пошалила.
Биомеханоид
Напоминает штуку из Темный Башни где Стрелок на ИИ поезде ехал который умереть хотел скинувшись с разрушеного моста, думаю это как бы так и выглядело )
а такая затеняющая все н а свете елда не мешает?)
дык солнце ж не под одним углом светит, чтобы где то постоянно тень была
Судя по гифке - участок земли под колеей все равно не используется. Ну и, как по мне, ни расстояние между колоннами (слишком малое, как по мне чтоб чтот садить и потом техникой норм обрабатывать), ни само наличие "железки" над землей (все таки там различные мазуты и другие жидкости капать могут) не особо способствует посеву под мостом.
Если разговор, мол, вот проезды свободные, то, как по мне, легче и дешевле сделать переезды каждые пару км чем мост городить в чистом поле
Если разговор, мол, вот проезды свободные, то, как по мне, легче и дешевле сделать переезды каждые пару км чем мост городить в чистом поле
чтобы местные рабы не запрыгивали в поезд в попытке свалить с полей в город
Выебоны.
Коммунистические выебоны.
Знали, плавали.
Знали, плавали.
это не чито поле, это долина, читай яма.
Не легче ли сделать спуск и подъем в нужных местах, чем всю дорогу поднимать и городить ояебу сколько колонн что над землей, что под?
Может для скоростных поездов полотно должно быть плюс минус на одинаковой высоте чтобы скорость нигде не нужно было сбрасывать
Скорее для грузовых. Скоростные наоборот могут позволить большие уклоны за счёт большей инерции и избыточной мощности требующейся для достижения выских скоростей.
Кмк это на случай если долину начнет топить к хуям
Тогда для скоростных вообще можно было бы и кольцо для мертвой петли добавить
Для него надо кучу грунта потратить и времени на утрамбовку и прочие весёлости. Проще мост сбацать
Сделать легче, только поезду придется сбрасывать скорость что на спуске что на подъеме, а так поезд может идти все время на максимальной скорости. С учетом плотности движения, возможно вот эти вот дополнительные 1-2 минуты для каждого состава стоят дороже, чем построить этот мост.
Не каждый локомотив в состоянии осилить такой подъем в принципе (а это значит надо ставить излишне-мощные локомотивы на весь путь). Подъемы адского веса (а поезда весят адски много, в этом их фишка) это работа и трата ресурсов/энергии, физику никто не отменял. Если в подъёме что-то случится и поезд не заберется с первой попытки - ему придется сдавать задом для нового разгона на очень много километров (а соответственно и всем кто едет за ним). Так что не только 1-2 минуты
Ну или СИЛЬНО удлинять путь. Потому главная цель такого моста - сокращение пути как минимум раз в четыре-пять по сравнению с спуском в долину
можно сделать оочеень плавный спуск/подъём, всё равно будет намного дешевле такого моста
Считай, что они и сделали, просто спуск перешёл в подъем. Ниже вон кто-то даже посчитал.
чисто с расчетной точки зрения получается следующее:
"Руководящий уклон железнодорожного пути очень незначителен и при проектировании новых линий не может превышать 12‰ на участках с тепловозной тягой или 15‰ (промилле) на участках с электровозной тягой."
Разница высот на фотке выше около 90-100 метров, судя по картам высот той местности (поля - ~360 метров надо уровнем моря, горы - ~440-450).
Но будем считать, что пацаны с джоя умнее китайских проектировщиков и может проектировать по гифке. Значит конкретно в этом месте нужно подняться на 100 метров.
Возьмем самый максимум для электротяги в 15‰ (что в любом случае так-то дохуя, когда речь идет о том, что надо будет пару десятков тысяч тонн угля тащить).
Получится, что при таких значениях с горы до поля поезд спустится через ~6,7км.
Но вот незадача: от горы до города всего 3,8 км по прямой (https://www.google.com/maps/@35.5578988,110.6815279,5644m/data=!3m1!1e3!5m1!1e4)
А ведь еще надо подниматься...
И самое главное: там, где виадук начинается, высота над уровнем ~390 метров. То есть этот виадук и есть плавный спуск/подъем на 50-60 метров от одной горы к другой. Только без предельных значений уклона. Например при 6‰ надо как раз где-то 8 км, чтобы с 50 метров суститься
"Руководящий уклон железнодорожного пути очень незначителен и при проектировании новых линий не может превышать 12‰ на участках с тепловозной тягой или 15‰ (промилле) на участках с электровозной тягой."
Разница высот на фотке выше около 90-100 метров, судя по картам высот той местности (поля - ~360 метров надо уровнем моря, горы - ~440-450).
Но будем считать, что пацаны с джоя умнее китайских проектировщиков и может проектировать по гифке. Значит конкретно в этом месте нужно подняться на 100 метров.
Возьмем самый максимум для электротяги в 15‰ (что в любом случае так-то дохуя, когда речь идет о том, что надо будет пару десятков тысяч тонн угля тащить).
Получится, что при таких значениях с горы до поля поезд спустится через ~6,7км.
Но вот незадача: от горы до города всего 3,8 км по прямой (https://www.google.com/maps/@35.5578988,110.6815279,5644m/data=!3m1!1e3!5m1!1e4)
А ведь еще надо подниматься...
И самое главное: там, где виадук начинается, высота над уровнем ~390 метров. То есть этот виадук и есть плавный спуск/подъем на 50-60 метров от одной горы к другой. Только без предельных значений уклона. Например при 6‰ надо как раз где-то 8 км, чтобы с 50 метров суститься
Пошел дождик все обвалилось к херам. надо укреплять десятки тысяч тонн грунта/породы. Не чувак тукнуть свай изготовленных на заводе дешевле, быстрее и менее технологично чем рыть траншею или туннель в пяток километров с каждой стороны.
Копать ты будешь не мягкую земельку, а ёбаный гранит/базальт, так что не надо тут кричать про космическую радиацию, китайцы хоть и любят выёбываться, но они не идиоты
Ну хоть кто-то пришел с цифрами на руках и пояснил за космическую радиацию.
Для ЖД перепад 1 метр на километр пути - уже ощутимо.
Посчитай какая дистанция "спуска" должна быть.
Ну и не идиоты строили.
Посчитай какая дистанция "спуска" должна быть.
Ну и не идиоты строили.
считаешь
сколько энергии тратится на спуск-подъем и сколько построить спуск-подъем
считаешь сколько стоит мост
думаешь можешь себе это позволить или нет
судя по вертикальной стене в конце
там серпантин надо было делать если не делать мост
и сразу становится "не легче"
сколько энергии тратится на спуск-подъем и сколько построить спуск-подъем
считаешь сколько стоит мост
думаешь можешь себе это позволить или нет
судя по вертикальной стене в конце
там серпантин надо было делать если не делать мост
и сразу становится "не легче"
Так и есть. Перепад высот порядка 70 м
https://maps.refuges.info/?zoom=16&lat=35.54427&lon=110.68187&layers=B0
https://maps.refuges.info/?zoom=16&lat=35.54427&lon=110.68187&layers=B0
Было бы дешевле гору разъбать, или же поставить круговую эстакаду.
ресурсов много рабочих мест мало
Наверное чтобы люди и животные не гибли на железнодорожных путях. Кроме того, жд можно сделать более быстрым - учитывая, что на путях точно никого не будет
>Наверное чтобы люди и животные не гибли на железнодорожных путях
Назови половину причины, почему в китае на это не похуй.
Назови половину причины, почему в китае на это не похуй.
Потому что в Китае тоже живут люди, способные на эмпатию и жалость.
Именно поэтому подавляющее большинство каналов с "забавными" обезьянами и прочими братьями меньшими, вытворяющими не естественные дела в неестественных условиях - Арабские\Китайские\Южно-азиатские. Уже не говоря о "Грязный уйгур" санаториях и монгольских\северо-корейских гастарбайтерах. ИМХО
Там болото на дохуилиард километров вокруг, такое осушать десятками лет надо, и то не факт.
Скорее всего ж то не просто железка а высокоскоростная магистраль, и чтобы поезд мог нормально пиздовать со скоростью в 300 км/ч ему совсем не нужны перепады высот, поэтому и строят такие вот виадук, для компенсации перепадов высот рельефа
Так ты не получаешь дополнительные очки индустрии за строительство мегаконструкции, и не получаешь соответствующую ачивку.
Это чтобы вид из окна был охуенный
там скоро будет город...
Там скорее всего долина на 8 км. Можно, конечно, сделать спуск и подъем, но это ограничение по скорости плюс доп затраты на каждый проходящий поезд.
А ограничение по скорости это ограничение пропускной способности всей ветки. Учитывая объемы перевозок Китая, это могут быть очень большие суммы потерь.
А ограничение по скорости это ограничение пропускной способности всей ветки. Учитывая объемы перевозок Китая, это могут быть очень большие суммы потерь.
На тракторах тудым сюдым и ждать проезжающих поездов не надо
Что что... Космическая радиация конечно же
На гифке видно что он поднимается на какое-то плоскогорье, видимо для этого и сделан.
Рельеф местности.
Виадук построен в низине.
Виадук построен в низине.
Углы наклона полотна например
Чтобы у пассажиров открывался "ну ниче такой" видок из окна
Сложно сказать, возможные причины:
1. с/х земли - как ни крути, у Китая почти половина страны пустыня и горы.
2. если опоры заглублены на 90м , значит не самые надёжные грунты, тут уже стоимость опор рулит над стоимостью насыпи.
3. безопасность.
4. Все вместе.
1. с/х земли - как ни крути, у Китая почти половина страны пустыня и горы.
2. если опоры заглублены на 90м , значит не самые надёжные грунты, тут уже стоимость опор рулит над стоимостью насыпи.
3. безопасность.
4. Все вместе.
возможно планируют расширять город в эту сторону.
диванным экспертам всегда виднее
Ну, по части всего кроме ж/д не буду спорить, я хз за Китай, но вот ж/д - важнейший элемент развития страны. Причём железная дорога несёт помимо экономической ещё и социальную функцию.
Если бы из Хабаровска во Владивосток или Читу можно было бы ездить на скоростном поезде думаю никто особо не пожалел, а если ещё и на Сахалин-Хоккайдо-Петропавловск-Камчатский, то мой Дальний Восток прям совсем похорошел бы...
Если бы из Хабаровска во Владивосток или Читу можно было бы ездить на скоростном поезде думаю никто особо не пожалел, а если ещё и на Сахалин-Хоккайдо-Петропавловск-Камчатский, то мой Дальний Восток прям совсем похорошел бы...
Для этого как видишь надо сдаться Китаю.
Ну тут был как-то проект привлечь Китай к строительству скоростной магистрали Хабаровск-Владивосток, но чёт как-то затихло всё...
Ага, внезапно выяснилось что китайцам надо будет платить...
А что бы все охуели как они могут.
возможно глупый ворос, но в этом есть практический смысл?
Попил бабла. А если серьезно то слышал что в Китае есть стройки тупо ради поддержания строительной отрасли. Типо гос-во выделило 100500 миллионов будь добр влить в стройку все бабки.
верно, у них огромный строительный комплекс, и если он не будет работать, то это спад экономики, вот они и строят всё подряд, у себя и в странах третьего мира
А представь они так РФ начнут застраивать...
в китае и японии очень большой внутренний заказ, они считай экономику на нем держат свою, а в японии ещё и огромный попил бабла идет, от всех этих "давайте забетонируем все берега всех наших островов"
Если все деньги тратятся на такие проекты, где ж тут попил?
Ну как жи - не обязательно ведь воровать. Можно освоить через свои конторы, откат опять же никто не отменял, а он закладывается в стоимость. Это как крымский мост - роттенберг его может и качественно построил, но ведь и другие могли не хуже сделать, а может и дешевле.
Какие-то "миллионы Брустера".
что "ну и?"? ты челу из скрина отвечаешь?
Челу скрин принёсшему ничего уже сказать нельзя, или чукча не читатель, а только фотограф?
окей... ко мне претензия тогда в чем?
раз уж читать ты не умеешь, то объясню: я челу отвечал про "практический смысл", приведя несколько скринов из темы по этому виадуку. Чел на скрине, ссылавшийся на справочник, только ответил другому, что не только уклоны ограничения накладывают.
Если ты с ними по этому поводу подискутировать хочешь, то пиздуй в ту тему 2019го года - даже ссылка приложена.
раз уж читать ты не умеешь, то объясню: я челу отвечал про "практический смысл", приведя несколько скринов из темы по этому виадуку. Чел на скрине, ссылавшийся на справочник, только ответил другому, что не только уклоны ограничения накладывают.
Если ты с ними по этому поводу подискутировать хочешь, то пиздуй в ту тему 2019го года - даже ссылка приложена.
Зачем я пойду в тему 2019 года если есть ты и сейчас, принёсший сюда эту информацию а значит по видимому с ней согласный? Там говорится что не уклоны являются ограничением, хотя цифры говорят обратное.
А в чем выгода?
не надо поезд от саранчи мыть, там она порой толпами летает, китайцам проще виадук сделать чем поезда мыть каждый раз
Это долина между 2мя плато. Мост сделан для ускорения и удешевления передвижения товарных поездов. Это в рашке такое никогда не окупится, а в Китае при их трафике вполне.
Спасибо за пояснение.
Дорога будет, а могла не быть.
Где-то читал про него когда его строили. Чисто математика, высокая загруженность, спуск с горы и подъем, износ ж.д. путей и поездов, амортизаций и прочая хрень, и это сооружение окупается всего лет за 10-20
Возможно еще что поезд скоростной, и на подъемах-спусках ему бы пришлось тормозить, что тоже доп расходы.
чисто математически эксплуатация этого гигантизма представляется уже дорого
На гифке далее город, возможно с высокой плотностью высотного жилья. Я смотрю вы швейцарских горных поездов насмотрелись, прикидываете какой будет перепад с "поля" в город. Поэтому решили не эбать мозги с разуклонкой а сделать на одном уровне. Второй вопрос, почему нельзя было в городе "заглубить" станцию на метров 20, и сделать подобие участка метро, но это уже
какую станцию заглубить? Эту ебанину возвели, чтобы уголь возить быстрее и эффективнее.
"Виадук является частью грузового железнодорожного маршрута Менхуа (официальное название – «железнодорожный канал»), который имеет протяженность почти две тысячи километров и связывает Центральный и Юго-Западный Китай с Внутренней Монголией. Линия обслуживает составы весом до 20000 тонн. Планируемый грузооборот составит 200 миллионов тонн в год. Основной продукт транспортировки – уголь."
"Виадук является частью грузового железнодорожного маршрута Менхуа (официальное название – «железнодорожный канал»), который имеет протяженность почти две тысячи километров и связывает Центральный и Юго-Западный Китай с Внутренней Монголией. Линия обслуживает составы весом до 20000 тонн. Планируемый грузооборот составит 200 миллионов тонн в год. Основной продукт транспортировки – уголь."
При том что уклоны все равно заставили бы ебать мозги с эстакадами
И китайцы такие: "бля, пацаны, разбираем эту хуергу! Антихрист сказал, что всё хуйня и не окупится вообще. Да и чинить дорого оказывается будет."
А еще же космическая радиация
Шапочка из фольги решает
Они не понимают украинского. Им хватит уже того что его зовут антихрист
Подозреваю, что Христос китайцам настолько же похуй, насколько украинский диванный эксперт.
Я не понимаю украинского
То поїж сала.
паста про зачароване сало?
Саме так.
20 000 000 кг имеют вес 200 000 000 Н
Мост позволяет избежать подъема этого груза на 70 м.
Итого один поезд экономит 14 000 000 000 Дж.
Это 3 900 КВт*час, который один в среднем по миру стоит $0.165
КПД электровоза 33%
Итого, примерно $2000 экономии электроэнергии на проходе тяжелого поезда 20 000 Т.
Плюс поезд идет не сбрасывая скорости в экономном режиме.
Плюс уменьшается таки амортизация.
При большой нагрузке окупится быстро... а потом следующие столетия... а как китайцы вообще мыслят тысячелетиями...
Можете, кстати, погуглить Виадук Гленфиннан - красивые картинки. Высота 30 м. Половина китайского. Построен 1 апреля 1901 г. Завтра будет 122 года эксплуатации. А трафик там никакой. Ни населения, ни ресурсов.
Мост позволяет избежать подъема этого груза на 70 м.
Итого один поезд экономит 14 000 000 000 Дж.
Это 3 900 КВт*час, который один в среднем по миру стоит $0.165
КПД электровоза 33%
Итого, примерно $2000 экономии электроэнергии на проходе тяжелого поезда 20 000 Т.
Плюс поезд идет не сбрасывая скорости в экономном режиме.
Плюс уменьшается таки амортизация.
При большой нагрузке окупится быстро... а потом следующие столетия... а как китайцы вообще мыслят тысячелетиями...
Можете, кстати, погуглить Виадук Гленфиннан - красивые картинки. Высота 30 м. Половина китайского. Построен 1 апреля 1901 г. Завтра будет 122 года эксплуатации. А трафик там никакой. Ни населения, ни ресурсов.
чувак, ты вообще бешеный
Ну, ты тут припиздел трошки, с КПД электровоза и забывая инерцию скатывания вниз, но в целом суть верна.
Зато ты забыл про цену времени. Уклонная жд это ограничение по скорости плюс большее время прохождения поезда. При большом траффике это дохуя денег, больше, чем цена электричества.
Зато ты забыл про цену времени. Уклонная жд это ограничение по скорости плюс большее время прохождения поезда. При большом траффике это дохуя денег, больше, чем цена электричества.
1. при питании от ГЭС КПД электровоза считается 60-65%, при питании от ТЭЦ - 33%. У нас линия преимущественно для перевозки угля - так что считаем ГЭС или ТЭЦ?
2. Про скорость я написал, но как ее считать в долларах - хз. Ну потратил лишних 20 минут - это тянет на 2к зелени? Вроде нет. При торможении и разгоне амортизация выше - насколько выше? хз
2. Про скорость я написал, но как ее считать в долларах - хз. Ну потратил лишних 20 минут - это тянет на 2к зелени? Вроде нет. При торможении и разгоне амортизация выше - насколько выше? хз
Плюсовать в КПД механизма КПД источника - это очень странное занятие. У нас есть цена на электроэнергию, в которую уже входят все расходы. Считаем только сам электровоз. А то так можно насчитать многое, и всё будет мутной хуетой.
Лишних 20 минут на каждом составе тянет не на 2к зелени, а на 20М зелени в месяц при максимальной загрузке линии.
Лишних 20 минут на каждом составе тянет не на 2к зелени, а на 20М зелени в месяц при максимальной загрузке линии.
КПД современных электровозов около 90%. КПД тепловозов - 33%. Здесь электрофицированный путь, т.е. работают электровозы. Современные электровозы на спусках генерируют электроэнергию и отдают ее обратно в сеть. Так что все твои расчеты про окупаемость в топку (паровоза с КПД 10%)
Ещё кое что по поводу "дорого, не окупится".
Смотря что должно окупится. Есть такая штука, как отраслевое развитие.
Взять допустим сланцевую нефть в США. Многие отдельные элементы отрасли убыточны, и будут такими всегда. Сама отрасль была убыточна значительный срок. Но прошло время, технологии позволили отрасли стать прибыльной уже после 40$ (сколько сейчас не знаю). Теперь США снова добывают нефть сами (меньше зависят от недемократических стран экспортеров), имеют технологичную и прибыльную отрасль в экономике.
Аналогично с инфраструктурой в Китае. Сама по себе она часто убыточна. Но она позволяет Китаю частично перекрыть запрос экономики своими же ресурсами, при этом ещё и создавая компании по добыче, создании инфраструктуры, те что её обслуживают, пользуются и тд. В итоге для всей экономики и безопасности страны - одни плюсы.
Смотря что должно окупится. Есть такая штука, как отраслевое развитие.
Взять допустим сланцевую нефть в США. Многие отдельные элементы отрасли убыточны, и будут такими всегда. Сама отрасль была убыточна значительный срок. Но прошло время, технологии позволили отрасли стать прибыльной уже после 40$ (сколько сейчас не знаю). Теперь США снова добывают нефть сами (меньше зависят от недемократических стран экспортеров), имеют технологичную и прибыльную отрасль в экономике.
Аналогично с инфраструктурой в Китае. Сама по себе она часто убыточна. Но она позволяет Китаю частично перекрыть запрос экономики своими же ресурсами, при этом ещё и создавая компании по добыче, создании инфраструктуры, те что её обслуживают, пользуются и тд. В итоге для всей экономики и безопасности страны - одни плюсы.
Координаты этой шняги 35.5591N,110.6754E
На гугл-земле видно что это просто спуск с большой горы.
На гугл-земле видно что это просто спуск с большой горы.
Почитал комменты и тут вроде ещё не спрашивали зачем этот мост нужен
вроде бы для этого явления даже термин был какой-то. когда китайцы строят всякие невероятные проекты, что привлечь триллионы туристов и олимпиарды денег, а оно потом очень быстро приходит в упадок
На кой хуй эти задержки в гифаке, хули там так внимательно разглядывать? Бухим просто бесит смотреть
Что поделаешь? Только переходить на быстрый интернет. И вождь писал что в вебм будут наконец то переходить, они быстрее.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!