Отличный комментарий!
А какие у Пратчета вампиры и верфольфы - загляденье , чего Отто Вскрик и Ангва с леди Марголоттой стоят )
Ну и Ветинари конечно - покоритель сердец всех читателей ) А констэбль Детрит , который узрел смысл всего сущего на грани смерти от переохлаждения ?)
Блядь, как можно не признавать гений автора , который прописал шикарнейшие диалоги для СМЕРТИ !!!
Я сам, когда находился в одном до крайности неприглядном месте целый месяц - только его книгами и спасался )
Он передает с помощью слов ВСЕ, вообще все . А его стиль ты узнаешь из тысячи !
И второго такого уже не сыскать, эххх .......
Ну и Ветинари конечно - покоритель сердец всех читателей ) А констэбль Детрит , который узрел смысл всего сущего на грани смерти от переохлаждения ?)
Блядь, как можно не признавать гений автора , который прописал шикарнейшие диалоги для СМЕРТИ !!!
Я сам, когда находился в одном до крайности неприглядном месте целый месяц - только его книгами и спасался )
Он передает с помощью слов ВСЕ, вообще все . А его стиль ты узнаешь из тысячи !
И второго такого уже не сыскать, эххх .......
А посоветуйте порядок чтения или ваш личный топ, пожалуйста, человеку не читавшего его вообще.
Читай цикл Стражи с самой первой книги, в инете есть последовательность, не пожалеешь.
Найдёшь себя истощённым на 3 книге цикла, но не переусердствуй, цикл рано или поздно закончится...
Найдёшь себя истощённым на 3 книге цикла, но не переусердствуй, цикл рано или поздно закончится...
Больше любишь фентези -> серия «Ринсвинд»
Меньше любишь фентези -> серия «Городская стража»
Больше любишь социальную сатиру -> серия «Городские службы» и «Мойст фон Липвиг»
Потом сам уже что захочешь, плохих книг у Пратчетта фактически нет.
Какие книги в какой серии и в каком порядке читать знает википедия, гугли Плоский мир
Меньше любишь фентези -> серия «Городская стража»
Больше любишь социальную сатиру -> серия «Городские службы» и «Мойст фон Липвиг»
Потом сам уже что захочешь, плохих книг у Пратчетта фактически нет.
Какие книги в какой серии и в каком порядке читать знает википедия, гугли Плоский мир
Меня как любителя фентези цикл Ринсвинда не цепанул, а вот ведьмы и цикл Тиффани по заглавным книгам цикла затащили неимоверно
Моей первой книгой был Мор ученик смерти
Тогда я влюбился в плоский мир, и прочитал все в хронологическом порядке выхода
Сразу скажу, это непростое занятие, читать пятьдесят книг к ряду, это не просто, и надо быть аутистом читающим сразу библиографии, неподготовленный человек сломается до момента с самым интересным
Тогда я влюбился в плоский мир, и прочитал все в хронологическом порядке выхода
Сразу скажу, это непростое занятие, читать пятьдесят книг к ряду, это не просто, и надо быть аутистом читающим сразу библиографии, неподготовленный человек сломается до момента с самым интересным
Так сказал, как будто первые все сплошь шедевры.
На мой вкус, у него в течение всей писательской деятельности были как сильные, так и слабые книги. Даже после того, как ему диагностировали альцгеймера, у него были великолепное "Делай деньги" и неплохое "Дело табак".
На мой вкус, у него в течение всей писательской деятельности были как сильные, так и слабые книги. Даже после того, как ему диагностировали альцгеймера, у него были великолепное "Делай деньги" и неплохое "Дело табак".
Вот картинка с циклами если конкретный не зайдет. Я читал просто по порядку выхода, было вполне норм. Вселенная там цельная и периодически в книге может встретиться событие или механизм который изобрели в предыдущей книге которую мог пропустить.
Да шо вы доебались со Стратой, она к циклу дискворлда вообще никоим боком. Общего только то, что и там, и там мир плоский.
Читал в порядке выхода, не жалею, но может есть лучше вариант. На одной из первых книг о страже застопорился на месяца три, остальное дочитал в течение где-то месяца.
Я вот этим списком руководствовался, ни разу не пожалел.
Такой себе совет.
"Цвет Волшебства" буквально наихудшая книга, чтобы познакомиться с Плоским Миром. Дропал дважды, каждый раз искренне недоумевая, откуда вообще столько хвалебных отзывов. Подцикл про Ринсвинда, объективно, самый слабый в серии, а две первых книги из него (они же две первых вообще) просто ужасны.
И если и идти по порядку, то начать искренне советую, даже не с третьей, которая "Творцы Заклинаний" просто уже получше, а с четвертой, которая "Мор ученик Смерти" и одна из лучших и любимейших в цикле вообще. Первое впечатление она оставляет просто ошеломляющее, а вернуться к «творцам» и посмотреть на раннюю версию матушки Ветровоск можно и после нее уже.
"Цвет Волшебства" буквально наихудшая книга, чтобы познакомиться с Плоским Миром. Дропал дважды, каждый раз искренне недоумевая, откуда вообще столько хвалебных отзывов. Подцикл про Ринсвинда, объективно, самый слабый в серии, а две первых книги из него (они же две первых вообще) просто ужасны.
И если и идти по порядку, то начать искренне советую, даже не с третьей, которая "Творцы Заклинаний" просто уже получше, а с четвертой, которая "Мор ученик Смерти" и одна из лучших и любимейших в цикле вообще. Первое впечатление она оставляет просто ошеломляющее, а вернуться к «творцам» и посмотреть на раннюю версию матушки Ветровоск можно и после нее уже.
Это вкусовщина. Лично мне, например, "Цвет волшебства" нормально зашёл, зато я плевался от "творцов заклинаний", "дам и господ", "последнего континента" и некоторых поздних.
Такая вкусовщина, что про это даже автор в интервью пошучивает. И потому и совет начинать с "Мора" а не с "Творцов"? Если есть человек, который любит Пратчетта и не любит цикл о Смерти, пусть отзовется, вот просто посмотреть на него интересно.
Я бы не сказал, что две первые книги ужасны. Просто тогда во первых мир не был ещё проработаным, во вторых они были злободневной - и на то время достаточно свежей - пародией на фентези семидесятых-восьмидесятых.
Если сейчас посмотреть какую-нибудь очень удачную комедию восьмидесятых, от которой в своё время уписывались, то тоже уже не так смешно, особенно молодому поколению, потому-что и шутки кажутся избитыми (хотя в то время они были свежими) и шутят над вещами и событиями, которые далеко в прошлом.
Если сейчас посмотреть какую-нибудь очень удачную комедию восьмидесятых, от которой в своё время уписывались, то тоже уже не так смешно, особенно молодому поколению, потому-что и шутки кажутся избитыми (хотя в то время они были свежими) и шутят над вещами и событиями, которые далеко в прошлом.
«Мор, ученик Смерти» книжка 1987-го года, между прочим, всего на год позже «Звезды» вышла. И в ней подобных проблем вообще никак не ощущается. И нет, ты тут все правильно сказал, но не советовать начитать знакомство с серией с тех книг где "автор еще не расписался" это как бы все еще нормальный совершенно логичная идея?
Особенно для Плоского Мира, который в принципе можно вообще в любом порядке читать и ничего особенно не потеряешь. Все эти страдания по порядку в принципе довольно странные ибо пишут же для книжек приквелы и ничего, а «Маленькие Боги» вообще один Ом знает в каком прошлом происходили. Не догнал отсылку сразу, вспомнишь о ней когда будешь читать ту книжку к которой она была.
А вот испортить себе первое впечатление об «удачную комедию восьмидесятых» и лет на пять закинуть книжки в долгий ящик, это было действительно обидно. Проходил, не понравилось, не рекомендую.
Особенно для Плоского Мира, который в принципе можно вообще в любом порядке читать и ничего особенно не потеряешь. Все эти страдания по порядку в принципе довольно странные ибо пишут же для книжек приквелы и ничего, а «Маленькие Боги» вообще один Ом знает в каком прошлом происходили. Не догнал отсылку сразу, вспомнишь о ней когда будешь читать ту книжку к которой она была.
А вот испортить себе первое впечатление об «удачную комедию восьмидесятых» и лет на пять закинуть книжки в долгий ящик, это было действительно обидно. Проходил, не понравилось, не рекомендую.
Я начинал с Вещих сестричек. Ринсвинд норм.
Либо бей по циклам, либо просто читай по хронологии выхода книг, потому что там есть нюанс, что если ты начнешь вчитывать какой либо цикл, то там все равно попадаются персонажи и явления, с которыми нас знакомили в хронологически ранее вышедших книгах других циклов.
Ну либо сразу окунись в годноту, и начни с Опочтарения, и далее. Нихуя не понятно, но очень интересно. Также будь готов к тому, что в ранних книгах еще не устоявшийся канон. Ну то есть жирный Витинари, Смерть, который в порыве раздражения лишает кошек жизни, и вот это всё.
Ну либо сразу окунись в годноту, и начни с Опочтарения, и далее. Нихуя не понятно, но очень интересно. Также будь готов к тому, что в ранних книгах еще не устоявшийся канон. Ну то есть жирный Витинари, Смерть, который в порыве раздражения лишает кошек жизни, и вот это всё.
Все! Добили! Пойду ознакомлюсь.
https://diskworld.reactor.cc/post/1818063
https://diskworld.reactor.cc/post/1818130
Однако надо понимать, что кучу прелести от книги делает авторская речь, чем комикс обделен, который к тому же скипает буквально страницы событий книги, так что он не совсем годится, хотя для ленивого ознакомления может и сойдет.
https://diskworld.reactor.cc/post/1818130
Однако надо понимать, что кучу прелести от книги делает авторская речь, чем комикс обделен, который к тому же скипает буквально страницы событий книги, так что он не совсем годится, хотя для ленивого ознакомления может и сойдет.
Не беспокойся! Не собирался!
А вот аудиокнигу найти хочу.
А вот аудиокнигу найти хочу.
Благие знамения даже лучше книги, потому что написали внятный финал. В книге буквально нихуя не понятно, что именно произошло, как, почему.
Все почему-то хвалят экранизацию опочтарения, а лично я от неё плевался, книга лучше раз в сто.
Ну потом и сержант, да )
:)
> И второго такого уже не сыскать
Имхо Евгений Лукин неплох, тянет на русского Пратчетта.
Имхо Евгений Лукин неплох, тянет на русского Пратчетта.
Есть цикл Лоскутный Мир - дешёвая подделка со смехуемечками, но мне зашло.
Так сильно влепил тебе плюс что пробил экран курсором.
Феминизм - это в отношениях между мужскими и женскими особями троллей.
Это уже "движущиеся картинки" =)
Специфичная носатая внешность, подмяли под себя всю финансовую систему мира волшебников(просто назовите хотя бы ещё один банк волшебников кроме Гринготса?), предлагают ахренительную систему продажи по которой ты не покупаешь товар, а берешь его у изготовителя в аренду до своей смерти и после этого товар обязан вернуться изготовителю или его семье - обосновывают это своими традициями.... продолжать?
А еще на них наглядно показывается дискриминация по расовому признаку и намеки на геноцид
Валшепные мечи, доспехи и прочу утварь высококачественной выделки, ведь кроме банкования эти хмыри еще освоили целый ряд профессий по обработке металлов и драг.камней.
Потому что Роулинг гоблины это " жадные мерзкие банкиры которые легко будут прислуживать темному лорду " а у Пратчетта гоблины это раса которую пиздят ВСЕ по делу и без дела , потому что они " мерзкие и глупые " , и уодной гоблинше лишь удается доказать что всему свету что ее раса имеет право на равенство через красоту и искусство, тем самым показывая что они не просто вредители и прекращая тем самым гонения .
Почувствуй смысловую разницу , как говорится .
Это тебе не Добби с носками .
Почувствуй смысловую разницу , как говорится .
Это тебе не Добби с носками .
Напомни в какой книге "гоблинше лишь удается доказать что всему свету что ее раса имеет право на равенство"?,а то я этот момент не могу вспомнить, ну или просто пропустил эту книгу
Это когда она пела под покровительством Леди Сибиллы. Вроде "Дело табак"/"Понюшка", самая последняя в цикле Стражи.
Да там про гоблинов, кажись, только одна книга и была?
Да там про гоблинов, кажись, только одна книга и была?
Спасибо, про эту книгу даже не был в курсе, надо прочитать
" Snuff " - или " Дело табак "
Ну они вроде к сигнальным башням прикипели и если не путаю к поездам.
Буду мишенью для негатива, но просто так мимо пройти не могу. Персонажи у Пратчетта отличные, диалоги весьма неплохи, но книги совершенно не запоминаются, построение какая-то лоскутное одеяло из шуток среднего пошиба и самое главное (быть может это особенность английского юмора) - подавляющее большинство персонажей просто непроходимо тупы. Львиная доля всех шуток строится на том, что герои просто не понимают каких-то обыденных вещей.
Непонимание обыденных вещей это таки английский юмор. Ну, если я правильно понимаю, что английский юмор это просто дохера сарказма, двусмысленности, высмеивания всего включая самого себя, и шутки, созданные по схеме "Говорить/делать абсурдное с абсолютно прямым лицом, как будто так и надо". При этом я не могу вспомнить откровенно тупых персонажей. Архитипичных дохуя - да. Но это очевидно сделано специально и в их архитипичность постоянно тыкают.
Просто у него специфический мир , то что ты считаешь " непроходимой тупостью " может быть вежливостью или стеснением . Это мир , где почти все можно решить намеком на угрозу, где все немного трусоваты и где дипломатия и интриги куда эффективнее . Короче говоря , это мир где каждый понимает на что может быть способен другой и к насилию прибегают только совсем уж отморозки.
Короче говоря это мир побудившего гражданского общества в отдельно-взятом городе.
Этот мир гораздо лучше нашего по моральной составляющей, а не потому что " там все тупые " .
Иными словами это мир тонкого прекрасного английского юмора где грабитель в подворотне , объявит тебе что происходит ограбление и что в качестве бонуса местная гильдия воров готова предложить изысканный набор чайного сервиза , если вы купите " избавление от ограблений " на целый год сразу !)
И вот в этом месте ты мог подумать что " гы гы они тупые какие-то " , но нет это просто тонкий английский юмор и прекрасный мир, где все воспринимают это как работу и никто
ПО НАСТОЯЩЕМУ НЕ НЕНАВИДИТ, за некоторым исключением.
Этим Плоский мир подкупает и требует ума для понимания этой фишки.
Фактически мир Терри Пратчетта это очень приближенная версия " идеального города " где разумные люди заботятся друг о друге а все насилие и криминал делигированно в руки " гильдий " , что уменьшает уровень бытовой озлобленности и людьми горожанами применяется крайне редко, а кое-где и вовсе отсутствует ) А уж альтруизма и благородных порывов там довольно много )
Короче говоря , ты или понимаешь этот момент и искренне восхищаешься ..... или нет и идешь дальше читать дешевые детективы .
Короче говоря это мир побудившего гражданского общества в отдельно-взятом городе.
Этот мир гораздо лучше нашего по моральной составляющей, а не потому что " там все тупые " .
Иными словами это мир тонкого прекрасного английского юмора где грабитель в подворотне , объявит тебе что происходит ограбление и что в качестве бонуса местная гильдия воров готова предложить изысканный набор чайного сервиза , если вы купите " избавление от ограблений " на целый год сразу !)
И вот в этом месте ты мог подумать что " гы гы они тупые какие-то " , но нет это просто тонкий английский юмор и прекрасный мир, где все воспринимают это как работу и никто
ПО НАСТОЯЩЕМУ НЕ НЕНАВИДИТ, за некоторым исключением.
Этим Плоский мир подкупает и требует ума для понимания этой фишки.
Фактически мир Терри Пратчетта это очень приближенная версия " идеального города " где разумные люди заботятся друг о друге а все насилие и криминал делигированно в руки " гильдий " , что уменьшает уровень бытовой озлобленности и людьми горожанами применяется крайне редко, а кое-где и вовсе отсутствует ) А уж альтруизма и благородных порывов там довольно много )
Короче говоря , ты или понимаешь этот момент и искренне восхищаешься ..... или нет и идешь дальше читать дешевые детективы .
* Поздравляем, вы прониклись духом Плоского мира на 100 % *
Вполне возможно, что ты ознакомился с не самым лучшим из переводов Плоскомирья, которые таки есть и до сих пор попадаются в руки неподготовленным. Оставляя по себе всю палитру крайне сумбурных и смешанных впечатлений от великолепно испоганенного чего-то, что даже в таком непотребном виде местами сохраняет привлекательность.
Чет и поспорить хочется, и прицепиться не к чему. И Роулинг я читал с удовольствием в свое время, и Пратчета в свое, единственное, последние его книги уже не цепляли так как "средние". Ну что там за сатира, право, в незримых академиках - на футбольных фанатов и все? И в "На всех парах" все сладко да гладко, тогда как у нас в период индустриальных революций шли чудовищные социальные катастрофы. А к Роулинг больше за твиттер претензии я смотрю, ну Трамп вон тоже херню писал, и где он теперь?
Если могешь-умеешь-практикуешь, то читать в оригинале всегда лучше чем в переводе.
Лучше издательский от эксмо, под редакцией Жикаренцева: https://diskworld.reactor.cc/post/2043743
Но местами и любительские переводы могут быть лучше издательских (особенно тех, которые Жикаренцев НЕ редактировал). Например, "Наука плоского мира 2", буквально второе предложение книги:
Издательство: "Волшебники, если выразиться лаконично, это как огромные эго, взбирающиеся на вершину горы". Чего блять? Где смеяться?
Фанаты: "Волшебника можно довольно точно определить как огромное эго, которое сужается ближе к верху". А, так вот в чём шутка была.
Но местами и любительские переводы могут быть лучше издательских (особенно тех, которые Жикаренцев НЕ редактировал). Например, "Наука плоского мира 2", буквально второе предложение книги:
Издательство: "Волшебники, если выразиться лаконично, это как огромные эго, взбирающиеся на вершину горы". Чего блять? Где смеяться?
Фанаты: "Волшебника можно довольно точно определить как огромное эго, которое сужается ближе к верху". А, так вот в чём шутка была.
Не могу найти коммент про то, что гоблины из ГП со своим нейтралитетом, охренным банком и изделиями скорее похожи на швейцарцев.
Спасибо, теперь гораздо понятней. А на удмуртском можешь?
Про гоблинов что то не помню такого. Они же только в одной книге были, самой последней. И там они изгои и отбросы общества, живущие на грани.
Не читал такую. Она вышла после той книги, где Ваймс в отпуск уезжал загород?
Да. "Поддай пару", предпоследняя книга Пратчетта. Весьма паршивая - имхо, даже хуже последней.
Ну и Ветинари конечно - покоритель сердец всех читателей ) А констэбль Детрит , который узрел смысл всего сущего на грани смерти от переохлаждения ?)
Блядь, как можно не признавать гений автора , который прописал шикарнейшие диалоги для СМЕРТИ !!!
Я сам, когда находился в одном до крайности неприглядном месте целый месяц - только его книгами и спасался )
Он передает с помощью слов ВСЕ, вообще все . А его стиль ты узнаешь из тысячи !
И второго такого уже не сыскать, эххх .......