Кто ??
Каждый дворник минимум в звании подполковника.
Подполдворник
Дворник он для души, а так у него своя чвк
Предлагаю выйти на митинг, если скажут нести свой керосин. Это будет уже совсем беспредел.
На самом деле недавно смотрел интервью Подоляка, и, как я понимаю, у руководства Украины как раз очень трезвый взгляд на эти вещи. В Гаагу надо преступников, которые напрямую виновны в развязывании, и поддержке войны. И, возможно, ключевые пропагандоны идут туда же. Это не так много людей, возможно, сотня-другая. Военные преступники тоже не должны уйти от ответственности.
А вот на населении России всё ещё лежит ответственность. Не вина - но ответственность. И в первую очередь финансовая, которая нужна будет на восстановление Украины.
На самом деле, если рассмотреть вариант перенаправления тех потоков, которые народ России и так раньше не видел (наполнение карманов "семьи" и скирдование доходов от ресурсов в ФНБ), то эти репарации могут быть для России вполне посильны и даже не критичны.
Это было бы разумно. И позволило бы, пусть и через десятилетия, вернуть с Украиной (и всем миром) нормальные отношения.
А вот на населении России всё ещё лежит ответственность. Не вина - но ответственность. И в первую очередь финансовая, которая нужна будет на восстановление Украины.
На самом деле, если рассмотреть вариант перенаправления тех потоков, которые народ России и так раньше не видел (наполнение карманов "семьи" и скирдование доходов от ресурсов в ФНБ), то эти репарации могут быть для России вполне посильны и даже не критичны.
Это было бы разумно. И позволило бы, пусть и через десятилетия, вернуть с Украиной (и всем миром) нормальные отношения.
Часть денег уже можно сказать Украине отдали. Которые хранили зарубежом
Тут затронуто сразу две темы.
Начну с того, что конкретно к украинцам, какими бы радикальными сейчас не звучали их призывы по отношению к гражданам моей страны, претензий нет. Им надо страну спасать, а не дискутировать на тему хороших и плохих русских.
Претнзия к тем уебкам из Белоруссии, Казахстана, прибалтики, Польши, Великобритании ну и так далее, которые сидят в тепле на своих диванах, и которые вопят про то какие простые ваньки педерасты и надо бы их наказать. Именно из-за таких уебков, кто этот волну поднимает, другие уебки хайпуют на этой теме и под соусом помощи Украине проталкивают откровенно русофобские ограничительные меры, которые бьют по простым людям, а не по гандонам из кремля. Сука, эти уебки обвиняют русских в том, что они телевизор много смотрят, а сами такие же жертвы пропаганды, нихуя не лучше чем то что тут в РФ. Если этим уебкам тихой сапой подсунут инфу через соц сети, что в Укарине фашисты, они уже на следующий день будуть орать, что надо бомбить Украину. Когда я получал пизды на митингах, кто из этих уебков за нас вступился? А теперь мы значит виноваты, что тогда за винтовки не взялись.
По поводу коллективной отвественности я уже много раз говорил и не поленюсь повторить. Коллективная отвественность это такая вещь, которую нельзя вменить. Ее можно только сознательно на себя взять. Если не донести до всех граждан, ну или до большей ее части, что произошедшее - наша вина. Все увидят, как уплату репараций будут сознательно саботировать на всех уровнях, как это делает нерадивые алиментчик. Гражданин, который думает, что укрофашисты с натой хотят убить всех русских, скорее яичко себе оторвет, чем будет что-то платить на репарации. Кто-то скажет, что его не спросять и тупо заберут из налогов. Так вы сами увидите, как все из принципа уйдут в серую зараплату лишь бы налоги не платить, если не будут считать что репарациях есть необходимость.
Начну с того, что конкретно к украинцам, какими бы радикальными сейчас не звучали их призывы по отношению к гражданам моей страны, претензий нет. Им надо страну спасать, а не дискутировать на тему хороших и плохих русских.
Претнзия к тем уебкам из Белоруссии, Казахстана, прибалтики, Польши, Великобритании ну и так далее, которые сидят в тепле на своих диванах, и которые вопят про то какие простые ваньки педерасты и надо бы их наказать. Именно из-за таких уебков, кто этот волну поднимает, другие уебки хайпуют на этой теме и под соусом помощи Украине проталкивают откровенно русофобские ограничительные меры, которые бьют по простым людям, а не по гандонам из кремля. Сука, эти уебки обвиняют русских в том, что они телевизор много смотрят, а сами такие же жертвы пропаганды, нихуя не лучше чем то что тут в РФ. Если этим уебкам тихой сапой подсунут инфу через соц сети, что в Укарине фашисты, они уже на следующий день будуть орать, что надо бомбить Украину. Когда я получал пизды на митингах, кто из этих уебков за нас вступился? А теперь мы значит виноваты, что тогда за винтовки не взялись.
По поводу коллективной отвественности я уже много раз говорил и не поленюсь повторить. Коллективная отвественность это такая вещь, которую нельзя вменить. Ее можно только сознательно на себя взять. Если не донести до всех граждан, ну или до большей ее части, что произошедшее - наша вина. Все увидят, как уплату репараций будут сознательно саботировать на всех уровнях, как это делает нерадивые алиментчик. Гражданин, который думает, что укрофашисты с натой хотят убить всех русских, скорее яичко себе оторвет, чем будет что-то платить на репарации. Кто-то скажет, что его не спросять и тупо заберут из налогов. Так вы сами увидите, как все из принципа уйдут в серую зараплату лишь бы налоги не платить, если не будут считать что репарациях есть необходимость.
Про уёбков, которым важно наказать (и даже не важно, кого, главное пожёстче), потешив своё чувство ложной справедливости - не будем.
Ответственность нельзя вменить, вы правы, и конечно, правы в том, что ответственность лучше всего взять.
Не просто можно, но нужно. Добровольно.
Потому что, в результате - именно это будет выгодно и самой России.
Тут, на самом деле, очень показателен опыт Германии с её репарациями. Платить которые она закончила не так давно, и это нисколько не помешало ей в процессе стать мощнейшей экономикой ЕС.
Чтобы процесс этот для России был мягким, осознанным - надо прежде всего "разрушить башни" пропаганды. Вернуть всех "иноагентов", отменить против них законы, убрать (принудительно!) финансовый приоритет участия государства в СМИ.
С одновременной показательной поркой прежних пропагандистов, максимально открыто давая информацию о том, куда и во что именно они втянули страну.
Этот процесс будет не быстрым, и, разумеется, будут ещё десятилетия те, кто будет молиться на иконку Сталина и Путина в углу, но, постепенно, как в примере с Германией, таких будет всё меньше.
Уйти в серую з-п... я не думаю, что это будет иметь значение. Потому что, уверен, достаточно было бы передаче Украине внешних ЗВР, и вменённого налога на экспорт энергоресурсов. Растянутые на 5-10-15 лет... возможно и 20, тут уже экономисты пусть считают. Налоги на ФЛ и ЮЛ трогать даже не потребуется. Это одновременно позволит России и смягчить ресурсное проклятие, начать наконец развивать не-ресурсный сектор.
Ответственность нельзя вменить, вы правы, и конечно, правы в том, что ответственность лучше всего взять.
Не просто можно, но нужно. Добровольно.
Потому что, в результате - именно это будет выгодно и самой России.
Тут, на самом деле, очень показателен опыт Германии с её репарациями. Платить которые она закончила не так давно, и это нисколько не помешало ей в процессе стать мощнейшей экономикой ЕС.
Чтобы процесс этот для России был мягким, осознанным - надо прежде всего "разрушить башни" пропаганды. Вернуть всех "иноагентов", отменить против них законы, убрать (принудительно!) финансовый приоритет участия государства в СМИ.
С одновременной показательной поркой прежних пропагандистов, максимально открыто давая информацию о том, куда и во что именно они втянули страну.
Этот процесс будет не быстрым, и, разумеется, будут ещё десятилетия те, кто будет молиться на иконку Сталина и Путина в углу, но, постепенно, как в примере с Германией, таких будет всё меньше.
Уйти в серую з-п... я не думаю, что это будет иметь значение. Потому что, уверен, достаточно было бы передаче Украине внешних ЗВР, и вменённого налога на экспорт энергоресурсов. Растянутые на 5-10-15 лет... возможно и 20, тут уже экономисты пусть считают. Налоги на ФЛ и ЮЛ трогать даже не потребуется. Это одновременно позволит России и смягчить ресурсное проклятие, начать наконец развивать не-ресурсный сектор.
Что значит взять ответственность? Признать что Путин напал на Украину и согласится платить за это компенсацию. Или начть падать о земь со словами "простите нас дураков, берите что хотите, только простите" и так 50 лет. По моему, украинцы сегодня хотят именно последнего. По крайней мере когда разговор заходит об ответственности после, я вижу именно это. Первое их как то не устраивает уже
Да кому нужны идиоты, падающие на колени и что-то там просящие?! У кого именно просящие? У уже убитых и замученных, которых не вернуть?
Ещё раз, наглядным является пример послевоенной Германии. Кто-то просил их после поражения падать на колени, или валяться в пыли покаяния, как дервиши, все 50 лет?
Нет!
Да, их (насильно!) водили по местам "славы" своих вояк, по концлагерям, заставляли самим копать землю для перезахоронений, чтобы они посмотрели в мёртвые лица тех, кого убила их страна, знакомили с документами, с тем, что творила их страна, в то время как им их газеты вещали, что их доблестные вояки бомбят исключительно военные цели, и действуют исключительно гуманно, как и подобает высшей расе!
Но никто не требовал их наглядного покаяния.
Их учили, выправляли нравственные и моральные императивы, искажённые пропагандой. Это всё заняло года, и даже более того, пару десятков послевоенных лет лет точно.
Это вообще бессмысленно - ожидать показного покаяния. Люди должны сами понять для себя, что это - правильный путь. И не пустые натужные "рубаху в клочья на груди", а спокойное осознанное признание вины своей страны.
То, что безусловно нужно украинцам - это освобождение своих территорий, наказание виновных в нападении, и репарации на восстановление страны.
Всё прочее - далеко за рамками того, что я слышу в речах их адекватных политиков. Конечно, есть и неадекватные, но на то и воля. И ситуация активной фазы войны, когда приходится расчеловечивать противника. Ибо даже врага, не поверите, не так уж просто и убить нормальному человеку.
Закончится горячка войны - уйдёт горячечность фраз.
Уйдёт, так всегда было и будет.
Ещё раз, наглядным является пример послевоенной Германии. Кто-то просил их после поражения падать на колени, или валяться в пыли покаяния, как дервиши, все 50 лет?
Нет!
Да, их (насильно!) водили по местам "славы" своих вояк, по концлагерям, заставляли самим копать землю для перезахоронений, чтобы они посмотрели в мёртвые лица тех, кого убила их страна, знакомили с документами, с тем, что творила их страна, в то время как им их газеты вещали, что их доблестные вояки бомбят исключительно военные цели, и действуют исключительно гуманно, как и подобает высшей расе!
Но никто не требовал их наглядного покаяния.
Их учили, выправляли нравственные и моральные императивы, искажённые пропагандой. Это всё заняло года, и даже более того, пару десятков послевоенных лет лет точно.
Это вообще бессмысленно - ожидать показного покаяния. Люди должны сами понять для себя, что это - правильный путь. И не пустые натужные "рубаху в клочья на груди", а спокойное осознанное признание вины своей страны.
То, что безусловно нужно украинцам - это освобождение своих территорий, наказание виновных в нападении, и репарации на восстановление страны.
Всё прочее - далеко за рамками того, что я слышу в речах их адекватных политиков. Конечно, есть и неадекватные, но на то и воля. И ситуация активной фазы войны, когда приходится расчеловечивать противника. Ибо даже врага, не поверите, не так уж просто и убить нормальному человеку.
Закончится горячка войны - уйдёт горячечность фраз.
Уйдёт, так всегда было и будет.
Да некоторые у Пыни что-то на коленях просили, зачем нам такое убожище?
А ещё это приведёт к росту реваншизма и к тому, что градус ненависти русских к украинцам не будет падать, а только расти. Но самое главное - появление террористических ячеек на территории России из тех самых ымперцев и нациков из "Вагнера", "Русича" и прочего сброда, которые, естественно, будут работать на территории Украины и "недружественных" государств.
Вот поэтому если так делать, то нужно предварительно распилить РФ на несколько недружественных в первую очередь друг к другу государств *ЖЫРНОТА*
А чего "жырнота" то сразу? Если стоит вопрос только репараций, то нужно договариваться. А если Запад хочет по полной ликвидировать угрозу в лице России, то только вторжение и оккупация, с последующим распилом гос-ва на несколько частей, димилитаризация и денацификация. Полный пакет короче, как с Германией и Японией.
Вот интересно. Часть этих потоков, которые россияне и так не видели, оседает в западных банках, офшорах, недвижимости и прочих объектах роскоши. Если их перенаправить, это, получается, западные партнеры недополучат? Они согласятся на такой поворот событий?
Запад это много кто. Конечно, будут те, кто потеряет. Кто хотел нагреться по-быстрому.
Но совокупно - Западу намного выгоднее решить с Украиной её финансовые вопросы. Потому что именно институты Запада могут стать ключевыми в процессе направления потоков, финансовыми арбитрами. Это позволит укрепить авторитет ЕС, вернуть России возможность торговать своими ресурсами (постепенное снятие санкций и обременений).
В результате Запад тоже выиграет, а не потеряет. Ибо они играют вдолгую.
Именно потому так важно не дать России выиграть на поле боя, и начать теневые торги "за ширмочкой".
Там как раз выиграют немногие, но совокупно и Запад, и народы России Украины - програют. И в деньгах тоже.
Зеленский, предлагая открытые переговоры с Россией (без закулисы) - идёт правильным путём.
И понятно, что такие переговоры, с упором на открытость, нынешней власти России неприемлемы.
Но совокупно - Западу намного выгоднее решить с Украиной её финансовые вопросы. Потому что именно институты Запада могут стать ключевыми в процессе направления потоков, финансовыми арбитрами. Это позволит укрепить авторитет ЕС, вернуть России возможность торговать своими ресурсами (постепенное снятие санкций и обременений).
В результате Запад тоже выиграет, а не потеряет. Ибо они играют вдолгую.
Именно потому так важно не дать России выиграть на поле боя, и начать теневые торги "за ширмочкой".
Там как раз выиграют немногие, но совокупно и Запад, и народы России Украины - програют. И в деньгах тоже.
Зеленский, предлагая открытые переговоры с Россией (без закулисы) - идёт правильным путём.
И понятно, что такие переговоры, с упором на открытость, нынешней власти России неприемлемы.
Тут недавно Украина заявила что Россия, уже нанесла ей убытков на 316 миллионов долларов. Так что нужно срочно возместить их с России. Как удачно что именно ровно столько ЕС заблокировала у себя Российских резервов с начала войны (300 государственных и 16 частных). Так что угадай что м сказали в ответ
"Обязательно, но потом."?
Только не если, а когда.
Чего минусите, человек пишет по факту. Активная стадия уже десять месяцев продолжает и не собирается останавливаться. Сколько раз были заголовки: вот сейчас! Через неделю все! Конец войны! Тем не менее ракеты продолжают разрывать города, мина взрывать детей, лицемерные санкции все копятся, бункерный все в бункере.
Вполне себе курортное место, кстати. Свежайший мороз во всех зданиях из-за лопнувших батарей, шикарнейшее подземное озеро кипятка под проваливающейся дорогой, фекальные реки, погрязшие в долгах гиды, готовые показать район за всё, что найдут в карманах, дружелюбные ветераны с ПТСР, охочие до мести любому мимокрокодилу за свою судьбу и имеющие набор гранат, а о местных продуктах ходят легенды среди гурманов…
Какая же Симоньян честная
Мастер спойлеров
В принципе, если к власти придут представители "Русич" или НОДа, то они действительно повесят всё нынешнее руководство.
Я конечно не Эскобар что бы выбирать между двумя говнами, но всё-таки я выбрал бы "Русичей" и им же подобных.
Они хотя бы в открытую признают себя неонацистами и не скрывают, что совершают военные преступления.
Они хотя бы в открытую признают себя неонацистами и не скрывают, что совершают военные преступления.
Ну да, какая разница, если тебя расчленят где-то в подворотне или же прилюдно на площади, под гул толпы. Может лучше нахуй это говно и посадить в правительство адекватных людей?
не, НОД если власть дать сядут на жопу и будут восклицать "а как какать?", они специализируются нести не адекват за деньги. Вот сколько лет они кудахтали надо переписать конституцию и сделать пыньку царем, тогда заживем. Столько лет талдычили, а когда это прошло, они на это даже не отриагировали.
Red flood moment.
Главное не пускать всяких артистов к власти
Главное не пускать всяких артистов к власти
Галустян: А так хотелось, как в Украине...
Кремлёвский дворник заведует комнатами грязи.
Из грязей в князи.
А билет ей кто оплатит или сама себе купит?
Хочет не хочет, а придётся. Если у них конечно нет желания, чтобы был ответный поход московии на Европу лет через 5. Просто стадия принятия самая сложная, нужно ждать.
Я боюсь, что когда власть сменится, ей будет безопаснее в Гааге. Потому что в Москве будет один любитель кувалд, и уж он-то точно не погнушается спросить про номера ячеек и счетов.
если что эфир от 28.11 с 24 минуты
А минусы будут?
«Дворников» до ближайшего фонаря. Гаага далеко, туда штук 5-6 самых отборных
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!