Интересно, чехол, в который они для маскировки напялили робопса, и изолента, которой намотали ракетницу - они тоже китайские?
 |  |
 |  |
Хах, а им не похуй? Потратили в 10 раз больше, попросят в 100 раз больше. А не купят(про то, что произведут даже не говорю, в это не верят даже ватники) нихуя и исчезнут как только подойдут сроки. Классика коррумпированной помойки же.
15.08.2022, 22:46
Реквестирую экспертов. Все постоянно говорят, что обе стороны используют дронов на этой войне, в т. ч. на линии соприкосновения. Вопрос: а радиоэлектронная разведка не должна засекать станции управления дроном и мгновенно передавать координаты расчëту артиллерии или РСЗО?
Станция управления дроном? Ты имеешь ввиду пульт с телефоном от DJI квадрика? Даже если эти станции могут засечь точное нахождение мужика с пультом в поле, вряд ли их достаточно много, чтобы все квадрики засекать, а их у украинских войск десятки тысяч.
Я думаю он про большие дроны типа байрактаров.
а большие могут иметь кучу фишек, которые будут сильно мешать: от слепого полета и узконаправленных следящих антенн, до массива антенн и ложных излучающих целей. и это не говоря про маскировку сигнала под шум.
да и сама задача определения места сигнала с точностью, достаточной для выведения из строя тоже не тревиальна.
да и сама задача определения места сигнала с точностью, достаточной для выведения из строя тоже не тревиальна.
DJI кстати сами продают свою aeroscope https://habr.com/ru/post/657997/
Мешсети, форма местности, мобильность, дальность, типы связи.
Например есть способы наебать радиоразведку. Дрон ретранслятор до которого лазерная связь в инфракрасном диапазоне или узким направленным лучом.
Это всё технологии несильно далёкого будущего...
Ну а что сейчас... у РФ мало РЭБ и они допотопные.
1. Радиус действия РЭБ? Условные пара десятков километров?
Если РЭБ стоит открыто, то она становится целью внеочередно, а ей для обнаружения надо быть как можно лучше на виду и максимально высоко.
2. Дальность РСЗО. У града - 21 км.
Банально дальность стрельбы РСЗО не такая высокая. В этом случае ХИМАРС откровенный чемпион по дальности стрельбы и точности.
3. Отклик. Время которое от момента обнаружения до стрельбы в Украине - минуты, в РФ могут быть часы. Это связано с централизацией управления в РФ. Самодеятельность запрещена. Генерал должен подписать приказ открыть огонь. Я петросяню, но это примерно так и есть.
(Именно поэтому ВАГНЕР воюет эффективнее. Просто потому, что они имеют бОльшую гибкость и могут сами решать как действовать.)
4. Время полёта. Ракете надо преодолеть расстояние. Это самое минимальное что влияет в этой схеме, но для искандеров время полёта по максимальной дальности может достигать 15 минут. В случае с хаймарсами - те делают залп и валят, так что тратить искандеры на такое - абсурдно, они свалят с позиции к прилёту.
5. Шедевральная вещь как развёртывание. РСЗО и пусковые установки крылатых ракет имеют время зарядки и переведения в боевую готовность и время наводки. У искандера это от 5 до 15 минут.
Например есть способы наебать радиоразведку. Дрон ретранслятор до которого лазерная связь в инфракрасном диапазоне или узким направленным лучом.
Это всё технологии несильно далёкого будущего...
Ну а что сейчас... у РФ мало РЭБ и они допотопные.
1. Радиус действия РЭБ? Условные пара десятков километров?
Если РЭБ стоит открыто, то она становится целью внеочередно, а ей для обнаружения надо быть как можно лучше на виду и максимально высоко.
2. Дальность РСЗО. У града - 21 км.
Банально дальность стрельбы РСЗО не такая высокая. В этом случае ХИМАРС откровенный чемпион по дальности стрельбы и точности.
3. Отклик. Время которое от момента обнаружения до стрельбы в Украине - минуты, в РФ могут быть часы. Это связано с централизацией управления в РФ. Самодеятельность запрещена. Генерал должен подписать приказ открыть огонь. Я петросяню, но это примерно так и есть.
(Именно поэтому ВАГНЕР воюет эффективнее. Просто потому, что они имеют бОльшую гибкость и могут сами решать как действовать.)
4. Время полёта. Ракете надо преодолеть расстояние. Это самое минимальное что влияет в этой схеме, но для искандеров время полёта по максимальной дальности может достигать 15 минут. В случае с хаймарсами - те делают залп и валят, так что тратить искандеры на такое - абсурдно, они свалят с позиции к прилёту.
5. Шедевральная вещь как развёртывание. РСЗО и пусковые установки крылатых ракет имеют время зарядки и переведения в боевую готовность и время наводки. У искандера это от 5 до 15 минут.
Радиоэлектронная борьба полная хуйня в плане эффективности оказась
ни одного боевого дрона не посадили ни одной станции контроля не уничтожили
ни одного боевого дрона не посадили ни одной станции контроля не уничтожили
РЭБ это комплексы радиоэлектронной борьбы. Пеленгация в их категорию тоже входит.
Ну вообще я имел ввиду сценарий запуска на линии фронта, когда арта и грады обеих сторон могут добить до запускающего. Я думал, что штуками типа Леер3 можно такое засечь, но сейчас залет в википедию - а там у неё очень узкие диапазоны рабочих частот, они даже весь LTE не покрывают. Интересно, если какая то радиоэлектронная разведка у Украины.
Давно попадалось интервью с оператором дрона, сейчас уже не найду. Там он говорил, что вроде как засекается место, откуда был пуск дрона, потому они после запуска быстро перемещались на сотню-другую метров и дальше управляли из более безопасной позиции.
Ну, это откровенное наебалово. Они понтуются очередной несуществующей технологией ради распила бензопилой бюджета.
Но как само...
Ну поставить на поток адекватных робопсов РФ не сможет.
Нет запчастей, нет станков, нет мозгов. .... Мозгииииии ...
А вот то, что я пару дней назад говорил, что робопсы с винтовками и рпг и (для особо тоталитарных) огнемётами и боевыми отравляющими веществами.... очень очень в не очень сильно далёком будущем рискуют заменить танки и пехтуру на земле причём полностью. (Буквально подозреваю менее 15 лет)
С огнемётами и боевым отравляющим веществом есть лулз в том, что для робопсов вполне можно достичь того, что уничтожать бесполезно и опасно, а убежать не сможешь, если те бегут быстрее тебя.
Фича в том, что в РФ не смогут в обработку данных с местности. Не смогут в мешсеть для связи собак друг с другом. Потому что на это требуются запчасти и мозги людей. Не смогут ни в запчасти ни в станки для роботов и не смогут в ПО для него.
А сама идея очень очень очень перспективна.
Но как само...
Ну поставить на поток адекватных робопсов РФ не сможет.
Нет запчастей, нет станков, нет мозгов. .... Мозгииииии ...
А вот то, что я пару дней назад говорил, что робопсы с винтовками и рпг и (для особо тоталитарных) огнемётами и боевыми отравляющими веществами.... очень очень в не очень сильно далёком будущем рискуют заменить танки и пехтуру на земле причём полностью. (Буквально подозреваю менее 15 лет)
С огнемётами и боевым отравляющим веществом есть лулз в том, что для робопсов вполне можно достичь того, что уничтожать бесполезно и опасно, а убежать не сможешь, если те бегут быстрее тебя.
Фича в том, что в РФ не смогут в обработку данных с местности. Не смогут в мешсеть для связи собак друг с другом. Потому что на это требуются запчасти и мозги людей. Не смогут ни в запчасти ни в станки для роботов и не смогут в ПО для него.
А сама идея очень очень очень перспективна.
Только вот 1 робот будет стоить дофига денег, а Ваня с автоматом нифига денег. + Ваня может пойти работать на завод, голосовать, делать ещё больше Вань и так по кругу. А робот с пушкой быть сомнительной заменой пехоты, которая не то что бы и очень нужна в 21 веке. (Учитывая что гораздо легче найти месторасположение врагов и отправить ракету, а не кидаться мясом).
Так что роботы врятли будут использоваться в ближайшее время (особенно Россией), максимум для пропаганды или богатыми странами у которых нет бесполезных людских ресурсов
Так что роботы врятли будут использоваться в ближайшее время (особенно Россией), максимум для пропаганды или богатыми странами у которых нет бесполезных людских ресурсов
Дофига это сколько? Вот один старяд Экскалибур стоит 100к баксов. Один. Снаряд. Точный, но все же.
Ракеты для Стингеров и Джавелинов тоже около 100к баксов.
Крылатая ракета -- 1-1.5кк баксов.
Каждая ракета GLMRS HIMARS -- 100к, их выпускают по шесть.
Ракеты для Стингеров и Джавелинов тоже около 100к баксов.
Крылатая ракета -- 1-1.5кк баксов.
Каждая ракета GLMRS HIMARS -- 100к, их выпускают по шесть.
Ну как, Ваня с автоматом стоит 600к в месяц + логистика
Это если повезёт, а не "пропал без вести".
ВС США посмотрели на этих пёсороботов (разработку которых сами и заказывали, между прочим), и подумали "нахер надо, слишком много геморроя". Потому что это в фильмах терминаторы неубиваемые машины смерти, а в реальной жизни любой мало-мальски сложный робот даже просто в полевых условиях требует постоянных любви, заботы и внимания иначе ломается так что его невозможно поченить не везя в ремонт - что уж там говорить о боевых действиях?
Это только пока. Проблемы не в производстве. Производство - не самая сложная часть.
Главные проблемы - аккумуляторы. Сейчас аккумуляторные версии могут работать не более 60 минут. Нужны те что могут часов 12 и больше. То время за которое они смогут преодолеть значительную дистанцию и вернуться.
Если появятся аккумуляторы хотя бы в 4-5 раза более ёмкие на единицу массы чем литиевые банки, то будет бум и в военной и гражданской отрасли.
Главные проблемы - аккумуляторы. Сейчас аккумуляторные версии могут работать не более 60 минут. Нужны те что могут часов 12 и больше. То время за которое они смогут преодолеть значительную дистанцию и вернуться.
Если появятся аккумуляторы хотя бы в 4-5 раза более ёмкие на единицу массы чем литиевые банки, то будет бум и в военной и гражданской отрасли.
Но зачем делать шагающих роботов, если летающие проще, дешевле и эффективнее?
Ну вообще то у шагающих выше автономность по времени, даже на аккумах. В стоячем\лежачем положении они потребляют существенно меньше энергии. Ну и масштабирование по размерам и весу будет легче. Не всякая летающая хрень будет держаться в воздухе и тащить груз если ее просто увеличить в размере.
Но и ходят они куда медленнее, а по пересечённой местности - часто не ходят вообще. Ещё не факт, что на одной зарядке шагающий робот пройдёт больше, чем пролетит летающий.
Интересно сколько денег удалось спиздить из бюджета на этот наночехольчик? Наверняка по документам он сделан по стэлс технологии.
это они к ивенту "кот в сапогах"?
А где ввп во всей своей высоте и в таком ракурсе от оператора на фоне, ввп как минимум 20+
Дайте пожалуйста ссылку на собаку из али
