Ленд-лиз – американская программа сдачи вооружения, боевой техники, оборудования, сырья, продовольствия в аренду, без немедленной оплаты, странам, чья безопасность важна для США, причем вооружение и техника, утраченные в боях, вообще оплате не подлежали. В последний раз, эта программа была принята во время Второй Мировой войны
Ну а разница-то в чём? И сейчас оружие дают, вообще бесплатно.
Ок, сам спросил - сам ответил. Ленд-лиз позволяет давать оружие с меньшим количеством бюрократии.
А в чем разница между тем, что сейчас?
Ленд-лиз – американская программа сдачи вооружения, боевой техники, оборудования, сырья, продовольствия в аренду, без немедленной оплаты, странам, чья безопасность важна для США, причем вооружение и техника, утраченные в боях, вообще оплате не подлежали. В последний раз, эта программа была принята во время Второй Мировой войны
Ну а разница-то в чём? И сейчас оружие дают, вообще бесплатно.
Ок, сам спросил - сам ответил. Ленд-лиз позволяет давать оружие с меньшим количеством бюрократии.
Спасибо.
Не совсем. Раньше договор был на то что "после войны надо вернуть то что осталось". Короче тебе послали 10 танков, 8 потерял в боях, но 2 осталось после победы. Вот их и надо вернуть. И да денег ни за что платить не надо (то что СССР платило, это потому что отказалось возвращать). Сейчас просто получаем оружие, но заплатим потом, когда нибудь. Но все равно заплатим
>>то что СССР платило, это потому что отказалось возвращать
Вообще-то было не так, в той же википедии несколько иначе:
" переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США."
, а если полистать исторические документы...
И да СССР вернул, большую часть, помню возмущённые рассказы деда-фронтовика, как они привели в порядок грузовик, отдраили, подкрасили, укомплектовали, привезли, а его при них, по приёмке, под пресс и этот кубик на погрузку в США, причём под пресс гнали именно представители США, а не военные СССР...
Вообще-то было не так, в той же википедии несколько иначе:
" переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, неразрушенная и неутраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США."
, а если полистать исторические документы...
И да СССР вернул, большую часть, помню возмущённые рассказы деда-фронтовика, как они привели в порядок грузовик, отдраили, подкрасили, укомплектовали, привезли, а его при них, по приёмке, под пресс и этот кубик на погрузку в США, причём под пресс гнали именно представители США, а не военные СССР...
Это часть причем малая. Когда Рузвельт объявлял о программе Ленд-лиза он про это так говорил. У соседа горит дом, у меня есть шланг для полива. Я даю соседу шланг, чтобы он им потушил свой дом. Мне все равно что он с ним сделает, и как будет использовать для тушения своего дома, но я после всего этого хочу его получить обратно. Так и тут, вики именно что передергивает этот момент, уводя необходимость оплаты в случае использования, вместо обратного требования возврата. Если бы СССР захотел все вернуть без оплаты США пошло бы на это. Но он отказался. Организовали пару небольших передач, как тыой дед видел и по сути все. Но именно что большая часть осталась и за нее и платили
Платили но далеко не все и большую часть оплатил не СССР а современная россия.
С репараций вычтут.
ну да, подумаешь потом ещё 60 лет выплачивали за ленд-лиз...
Только нет
не все и совсем бесплатно, много что в кредит
Ну, этого не знал. Думал что все вооружение сейчас поставляется безвозмездно.
Не, это всё в кредит. Его, конечно потом могут списать или растянуть на тысячелетия мелкими порциями, но вообще не бесплатно
Хех. А кто-то ещё упоминал тут, что это "репарации" от Европы за покупку газа.
Оба неправы
Часть вооружения поставляется совершенно бесплатно
Часть вооружения поставляется сразу за фулл прайс
И ещё часть по льготным кредитам
Часть вооружения поставляется совершенно бесплатно
Часть вооружения поставляется сразу за фулл прайс
И ещё часть по льготным кредитам
Сейчас выдают то, что не жалко, то есть, буквально крохи с барского плеча. Если есть шанс, что снарягу вернут и/или оплатят, это уже расширяет ассортимент того, что они смогут нам предложить.
Возможно благодаря этому можно передавать мощное вооружения оформляя это как продажу. Т.е. если ты просто передаешь, то это типа военная помощь, которая может быть расценена как "нападение". А тут ты вроде как "продал" и не при делах. Все же продают друг другу оружие.
Сейчас любая сделка должна быть одобрена Конгрессом - до поставки вооружения.
Этот закон же даёт президенту США право единолично отпускать вооружение Украине - с отчетом Конгрессу в течение 90 дней после поставки.
Этот закон же даёт президенту США право единолично отпускать вооружение Украине - с отчетом Конгрессу в течение 90 дней после поставки.
Вроде последнее слово остаётся за Байденом. Это пока Сенат просто разрешил ему сказать "да" на этот вопрос.
Конгрес, потом Президент.
А в Конгрессе когда будут рассматривать?
Нет данных
Сенат - это верхняя палата Конгресса.
Внесён, как инициатива, 19.01.2022 г.
https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/all-info
Только после резне в Буче был принят.
При всей бюрократии с первого дня вторжения он мог быть принят.
Ну ладно боялись, что Украина сольёт, ну хотя бы в начале марта.
https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/all-info
Только после резне в Буче был принят.
При всей бюрократии с первого дня вторжения он мог быть принят.
Ну ладно боялись, что Украина сольёт, ну хотя бы в начале марта.
Ну да, наверное они имели опасение, что у нас будет, как в Афганистане
Далее Конгрес, Президент, как же долго
Нет, только президент. Сенат выше конгресса.
https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/all-info
На читай официальная страница закона
На читай официальная страница закона
Сенат - это верхняя палата Конгресса.
Сколько США оставили Талибану и сколько поставили Украине
статья, конечно, увлекательная, фото из ВМВ, особенно, воодушевляет, но лучше бы сразу дали танки, ПВО (кроме стингеров) и истребители
Афганистан сыграл "злую шутку" именно из-за этого дерьмового слива США осторожничали с поставками оружия - боялись сольются украинцы.
Ага, ты еще скажи что они все оружие отдали афганистану и больше ничего не осталось, да да конеччно
И ядерки старые пердуны не боятся, они ведь что то больше джавелина очкуют дать ибо из россии ебанутый дед опять ядеркой будет угрожать
И ядерки старые пердуны не боятся, они ведь что то больше джавелина очкуют дать ибо из россии ебанутый дед опять ядеркой будет угрожать
Как пример те же истребители из польши именно из за этого завернули
Есть шанс, что дед специально изображает ёбнутого, чтобы страху нагонять. Так в прошлом Рейган себя вёл.
Соответственно, чтобы понять, что это именно что актёрская игра, нужно делать осторожные шажки и следить за реакцией. Если продолжается пердёж в лужу без активных действий, то значит ёбнутость просто блеф.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_безумца
Соответственно, чтобы понять, что это именно что актёрская игра, нужно делать осторожные шажки и следить за реакцией. Если продолжается пердёж в лужу без активных действий, то значит ёбнутость просто блеф.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_безумца
Никсон, а не Рейган. Но ты прав, имеет место быть такая теория, хотя если честно я все равно думаю Путин поехавший
Одно другому не мешает. Пыня может быть безумным, но при этом искренне думать "я буду играть безумного, чтобы напугать НАТО"
Это которая статистика? Предоставление талибану оружие во время Афгано-советской войны или то что оставили сейчас когда от туда бежали? Или это все вместе? Непонятно просто.
>талибану оружие во время Афгано-советской
Талибан - путешественник во времени...
Талибан - путешественник во времени...
>>Талибан - путешественник во времени
Что поделать, для многих они как моджахеды, хотя да стоит учитывать, что:
"Афга́нские моджахе́ды (араб. مجاهد mujāhid, mujahiddin — защитник веры, воюющий за религию или за родину) — члены нерегулярных вооружённых групп, мотивированные исламской идеологией, организованные в единую повстанческую силу в период гражданской войны в ДРА и Афганистане, воевали против правительства Афганистана и Советской Армии, в 1979—1992 годах. "
Что поделать, для многих они как моджахеды, хотя да стоит учитывать, что:
"Афга́нские моджахе́ды (араб. مجاهد mujāhid, mujahiddin — защитник веры, воюющий за религию или за родину) — члены нерегулярных вооружённых групп, мотивированные исламской идеологией, организованные в единую повстанческую силу в период гражданской войны в ДРА и Афганистане, воевали против правительства Афганистана и Советской Армии, в 1979—1992 годах. "
Но надо учитывать что те кто против Талибана после афгана-советской тоже моджахеды
Талибан кстати потом красовался доставшимся:
Да, они надели наушники поверх шлемов
Боевые чебурашки
Как они ходят в масках, перчатках в плотных жилетах, в шлемах и берцах, находясь при этом в афганском жарком климате? Половина солдат должна выйти из строя не в бою, а от теплового удара.
Пафосно ходят
Ти просто спробуй, звикаєш.
1. Штатовская одежда на удивление комфортна в очень широком диапазоне температур. Я старенький оригинальный штатовский "вудленд" таскал и на весенние пикники в +5 и на страйкбольные игры в +32
2. Обувь тоже. Мембраны, кордуровые вставки, специальная система вентиляции, вот это вот всё.
3. Для особо жаркого климата у американцев есть системы индивидуального кондиционирования. Висит коробочка над жопой, дырчит и гоняет охлаждённый воздух под одеждой.
4. Насчёт шлемов - собственно, неофициальный символ исследователя-первопроходца как раз пробковый шлем. Лёгкий, прочный, вентилируемый. А ему уже годиков 150. С тех пор даже лучше варианты появились.
2. Обувь тоже. Мембраны, кордуровые вставки, специальная система вентиляции, вот это вот всё.
3. Для особо жаркого климата у американцев есть системы индивидуального кондиционирования. Висит коробочка над жопой, дырчит и гоняет охлаждённый воздух под одеждой.
4. Насчёт шлемов - собственно, неофициальный символ исследователя-первопроходца как раз пробковый шлем. Лёгкий, прочный, вентилируемый. А ему уже годиков 150. С тех пор даже лучше варианты появились.
Авиация, Танки, Артиллерия - всё это наступательные вооружения, которые до начала конфликта не поставлялись из опасения провокации конфликта. А сейчас именно Американское сложное вооружение при необходимости срочной поставки смысла не несёт, т.к. вступить в строй сможет только месяцы спустя после обучения экипажей. Сейчас проводят замещение: США поставляет стране своё, а страна отправляет Советские аналоги с вооружения в Украину.
А вот это классная идея.
Правда выглядит как списание старой техники.
Нет, списание старой техники показывают войска рф. А здесь будут поставки не нового, но пригодного к использованию оборудования.
Ты чёт как-то походу не отдаёшь себе отчёт, что США поставляют это оружие не из чистого гуманизма.
За вертолеты помню, что они их в говно поломали, чтобы не досталось талибам
Ты людей за необразованных макак не принимай. Если человек, к примеру, артиллерист, то его не нужно учить с нуля. За несколько недель и при инструкциях специалистов, освоить новую технику вполне реально, была бы мотивация, а она то точно есть.
А потом завези к ней расходники. И БК. И тзм-ы, и согласуй связь (внезапно своего, натовского стандарта) с постсоветской техникой. И механиков для ремонта обучи + завези запчастей, чтобы не ждать месяц пока палец в гусеницу поставят из США. Освоить - быстро, эксплуатировать научиться - медленно :(. Слишком сейчас быстрая война :(.
Несколько недель
Так некоторые уже перспективу затянутой позиционной войны рисуют на месяца. Так что в этой же перспективе, эти несколько недель лучше начать раньше, чем позже и недопустить ещё большего растяжения войны.
Вот только есть ли эти "несколько недель"? По факту Украине это всё нужно уже сейчас.
Вся война длится только несколько недель.
Ну вот если бы в первый день была доставка, то сейчас уже было бы оружие в бою.
Не знаю как с артиллеристами, но переучиваться на новые саолеты/вертолеты по отзывам знакомых кто разбирается - 1год+. Поэтому столько разговоров было про поставку конкретно советской техники - с ней они умеют работать, и вот там сроки переучивания могут быть пара недель.
А потом может вылезти известная по союзу байда - что для каждого нового самолета или вертолета надо лесенка своей высоты, заправочный шланг с собственным разъемом, спецмодификация бомбы чисто под крепления своих подвесных точек и это все нихрена не унифицировано. И тупо истребитель перехватчик на аэродроме фронтовых истребителей может только соснуть, причем не бензина.
Ох как дядюшка Сэм подзаработал на ленд-лизе и помощи СССР и Британии во Второй Мировой. Когда 60% шедших через север в СССР американских кораблей топились немцами, а до Британии в первые 4 года войны доплывал только каждый десятый американский корабль.
Однако экономика США действительно дважды нехуево так поднялась за счет мировых войн. Но это больше из-за кредитов данных странам западной Европы на восстановление/выплачивание репарации
Дядюшка Сэм зарабатывает не на самом ленд-лизе (который очевидно не выгоден, с учётом отсутствия необходимости платить за разбитую технику), а на результатах войны, когда промышленность США поставляет товары в разрушенные страны и/или вместо разрушенных стран.
США выставили счет СССР за поставки техники и продовольствия на 2,7ккк долларов - разбитую технику не считали, и общая сумма поставок была примерно на 10-11ккк. Из этих 2,7ккк СССР заплатил 48кк, и РФ 674кк(примерно 100кк по выставленному в 1948 году счету). Итого совочек выплатил лишь 148кк из 2,7ккк долларов, что примерно 5,5% от суммы. Охуенно США заработало, да?)
время идёт - ничего не меняется. есть фашизм, который необходимо уничтожить - есть ленд-лиз, который должен в этом помогать
А тем временем россияне
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!