Солнцезащитный щит Уэбба полностью разложен и натянут. Все пять слоев / JWST :: Джеймс Уэбб :: телескоп :: космос :: наука :: инженерия

JWSTДжеймс Уэббтелескопкосмоснаукаинженерия

Солнцезащитный щит Уэбба полностью разложен и натянут. Все пять слоев

Только что завершилась последняя стадия натяжения солнечного щита Джеймса Уэбба. Это была наиболее "ошибкоемкая" часть подготовки телескопа к работе. Примерно девяносто процентов того, что могло пойти не так, прошло удачно.

Пока все идет безупречно, начиная с самого запуска. Более того, офигенная точность запуска позволила сэкономить горючее телескопа, необходимое для корректировки орбиты, и теперь он должен прослужить намного дольше предполагавшихся десяти лет.

Следующий шаг - раскрытие вторичного зеркала, потом - главного и его точная настройка.

,JWST,Джеймс Уэбб,телескоп,космос,наука,инженерия

,JWST,Джеймс Уэбб,телескоп,космос,наука,инженерия

Ну, "Хаббл" уже больше 30 лет работает. Глядишь, со своевременным ТО этот не меньше протянет.

04.01.2022, 17:17

-7,3

Никакого ТО. Уэбб слишком далеко, там только на удачу надеяться можно.

04.01.2022, 17:19

+24,4

О, этот момент я как-то в новостях упустил. Спасибо за информацию. Тогда остается, действительно, уповать только на удачу.

04.01.2022, 17:23

+8,6

Удача тут на втором месте. На первом стоит ограничение по топливу, которые нужно для корректировки орбиты (в точке лагранжа нужна постоянная корректировка), а долить его некому и нечем

04.01.2022, 18:18

+2,7

Насколько знаю, корректировка нужна в этой точке лагранжа L2. Есть "стабильные" точки (L4 и L5), но в них накапливается межпланетная пыль.

04.01.2022, 20:14

+0,5

теоретически можно подлететь и дозаправить, но эта затея будет стоить дороже запуска нового телескопа. автоматика врядли заправит. значит надо посылать людей. людей надо будет вернуть. манёвры, стыковка, расстыковка - куча топлива и усилий чтобы продлить срок слуюбы уже устаревшей на тот момент модели. вобщем заправка невыгодна.
я думаю на лаврах почивать там не будут и уже начали проэктировать новый теескоп

05.01.2022, 13:02

+0,1

Итого: в точке лагранжа 2 будет висеть никому не нужный телескоп. Хммм.

15.01.2022, 11:33

0,0

В этом плане удивляет то, почему не предусмотрели больший запас. Либо думают что за 10 лет ещё лучше телескоп построят? И зачем ему вообще постоянные корректировки орбиты? Что конкретно будет её дестабилизировать? И что случится если орбита слегка изменится - всё равно ведь он вряд ли прямо сразу в дальний космос улетит и сигнал перестанет транслировать?

04.01.2022, 22:40

-0,3

Посмотри на канале "Улица Шкловского" ролик про точки лагранжа. Коротко: точка лагранжа L2 требует постоянной корректировки орбиты объекта в этой точке, но при этом крайне удобна по условиям для наблюдения.

Больше залить топлива - залили по максимуму, сколько влезло. Если не корректировать орбиту - улетит нахрен.

Поправил: в первом комменте по ошибке указал точку л4 вместо л2.

04.01.2022, 22:50

+1,2

А чем максимум обозначен, бюджетом?

04.01.2022, 23:12

-0,3

Не совсем понимаю этого. В космосе если ты вышел на орбиту то ты уже на полпути к точке назначения, расходы горючего не сильно различаются между тем чтобы добраться до Луны и чтобы добраться до Уэбба. Лететь будет просто немного дольше. Разве не это ли повод начать разрабатывать и испытывать корабли способные долететь до него?

04.01.2022, 17:36

+1,9

Уэбб будет находиться в точке Лагранжа L2, туда лететь вроде что-то около месяца. Это и близко не то время, которое нужно для полёта до Луны

04.01.2022, 17:40

+12,9

А его там мимики не пожрут? Или на то и расчёт -- чтобы два телескопа по цене одного?

04.01.2022, 18:16

+0,3

Время не то, а по топливу там небольшая разница получается. Ну да, надо дозаправщик на месяц раньше послать, и что?

04.01.2022, 20:38

+1,2

>Разве не это ли повод начать разрабатывать и испытывать корабли способные долететь до него?
Я только за. Но представь себе, что сейчас надо туда отправить людей или какого-то охуевшего робота. Туда надо долететь, догнать телескоп, а потом стартануть и вернуться обратно на Землю.

04.01.2022, 17:41

+0,4

Звучит как обыденность в KSP.

04.01.2022, 18:32

+8,9

THE 5lX U0RD5 VbU NEVER bW hT NftSA:,JWST,Джеймс Уэбб,телескоп,космос,наука,инженерия

04.01.2022, 21:28

+1,6

Почему такая агрессия-то к кербалу? Летуны на MFS же не гонят.

05.01.2022, 06:12

+0,3

а почему никто не пишет что можно было бы заправщик туда отправить без человеков? и вертать назад не надо.

04.01.2022, 19:45

+2,5

Собсна человек там сильно лишний будет. Чем его два месяца кормить, лучше на туже массу взять топлива. Сделать автоматический манипулятор для дозаправки тоже не должно быть проблемой.

04.01.2022, 21:36

+1,5

тогда надо сразу строить с возможностью автоматической стыковки и дозаправки в автоматическом режиме

05.01.2022, 13:06

0,0

Неа, из-за того что космос это сплошные гравитационные ямы из которых ты карабкаешься есть огромная разница.
Простой пример,максималтная масса выводимого груза для Фалькон-Хэви.
Масса полезной нагрузки
• на НОО(Нижняя орбита Земли)
63 800 кг
• на ГПО(Геопереходная орбита земли)
26 700 кг
• на Марс
16 800 кг
• на Плутон
3500 кг

04.01.2022, 17:44

+9,5

Разве гравитационные ямы не используют успешно для разгона космических аппаратов?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационный_манёвр

04.01.2022, 18:49

+0,2

Используются, но требуется ряд специфических условий. Из какой ямы выбираешься, её не сможешь использовать. Иначе с Землм можно было улетать нахаляву

04.01.2022, 18:52

+7,6

Проблема в топливе или в недостаточной мощности двигателей для корректировки орбиты?

04.01.2022, 18:49

+0,1

Топливе

04.01.2022, 18:53

+1,2

отсутствии азс

04.01.2022, 19:28

+1,5

Проблемы никакой нет. Добраться до этого телескопа автоматизированными аппаратами - вполне посильная и даже рядовая задача для современной космонавтики.

04.01.2022, 20:48

+1,4

Интересно, что довольно много людей не согласны с моим комментарием, но без аргументов. Аргументируйте, в чем для человечества сложность добраться до этой точки ЛаГранжа? Мы сейчас вывели туда 6 тонн на ракете аналогичной Фалкон-9 (даже не Хеви).
Вывести труда аппарат массой в одну тонну - это рядовая задача. Основная сложность и стоимость этого телескопа не в выводе на орбиту, а в научных разработках и постройке полезной нагрузки.

04.01.2022, 21:13

+1,9

На Веббе всего 250 литров топлива максимум. Если мы можем закинуть на Марс тонный марсоход, то привезти бочку топлива к точке лагранжа - вообще не проблема. А ПО стыковки довольно простое и давно написано.

Единственный вопрос - есть ли на нём разъем для переливания топлива. Вполне возможно, что упремся мы не в полет, а в банальную невозможность топливо перелить.

04.01.2022, 20:47

+1,8

Отрезать старый бак и присобачить новый на саморезах - тоже не так чтобы сверхсложная инженерная задача. Вообще, я думаю, что сейчас с этим просто не торопятся. Если на имеющемся запасе Уэбб отработает 30+ лет, то технологии могут развиться настолько, что специализированной ракеты и инженерного модуля может даже не потребоваться. Можно будет с минимальными усилиями адаптировать стандартные (на то время) решения.

04.01.2022, 21:42

+0,7

Запас топлива Уэбба - 10 лет, это с учетом погрешностей и прочих аномалий. Работать (расчеты) запланированы на 6 лет.
Если вы сравниваете с Хабблом, то последнего чинили 5 раз, обновляли в том числе железо и там от самого первого запуска только корпус остался, да и то - он летает по орбите и не требует постоянной калибровки. Сравнение их - такая себе задача. Если потребуется заменить Уэбба, то над этим уже работают, но фактически там задача только присоединить новые баки, но опять же, это точка отличная от других спутников и так же требует затрат. Возможно по откатаной технологии запустят новый аппарат с доработками.

05.01.2022, 04:12

+0,3

> А ПО стыковки довольно простое и давно написано
Нит. "Написано" и "простое" ПО только для стыковки на орбите Земли, и там задача действительно не особо сложная: правильная ориентация, правильный вектор скорости. ДВ находится не на орбите Земли, и даже не на орбите вокруг Солнца, а на ебанутой гало-орбите вокруг виртуальной точки, вращающейся по орбите вокруг Солнца. Значит, задача точного сближения становится натурально трехмерной, а не условно-одномерной. Даже не представляю себе всей сложности решения такой задачи.

Но я тож слегка удивлен что до сих пор на все КА не ставят банальный штуцер с клапаном, защитной мембраной и гайкой-колпачком на случай перспективного использования, и даже ИФАИК не принят единый стандарт (или семейство стандартов). Тем более что технологии заправки на орбите уже отрабатываются, а орбитального буксирования (для ДВ не подходит) - уже работают на практике. А так требовалось бы отвинтить гайку, подсоединить фитинг с прорывом защитной мембраны, и перекачать топливо или рабочий газ (для ионного двигателя вообще все просто, т.к. там используется не какая-то жуткая йоба вроде гидразина, а инертные газы). Надежности такой штуцер не снизит т.к. через мембрану и гайку ничего не утечет даже при утечке через клапан; вес и стоимость в рамках стоимости крупного КА с двигательной установкой (особенно ДВ) - ничтожная. Технология автоматизированного откручивания гайки-колпачка и стыковки штуцеров уже откатана, а риски фейла погоды не делают т.к. в худшем случае тот же ДВ отработает столько же сколько отработал бы и так.

05.01.2022, 09:15

+0,1

Но ведь принципы те же - прилетели максимально близко к стыкуемому аппарату, сравняли векторы скорости (относительная скорость должна быть равна нулю) и стыкуемся стандартным способом.

Там одной гайки, увы, не хватит - несколько компонентов топлива. Но с самой идеей, конечно, согласен)

05.01.2022, 11:10

0,0

Ну, это дорого, но НЕ невозможно.

БанкаТушенки

04.01.2022, 17:38

+0,4

Когда уже люди прекратят сравнивать Уэбб с Хабблом....

04.01.2022, 17:23

+0,5

Срачи вайфу

04.01.2022, 17:41

+10,6

Может Субару не так возвышенна но зато как-то ближе, роднее

04.01.2022, 19:27

-5,8

Да пускай сравнивают, для некоторьіх все познается только в сравнении.

04.01.2022, 17:53

+2,6

Хаббл находится на орбите земли и его специально делали модульным, что бы в случае чего можно было что-то заменить/улучшить. У Уэбба не так, он на орбите солнца и потребляет кучу энергии для охлаждения приборов. Если хоть что-то с ним пойдет не так, он автоматически становится красивым кирпичом за 10 миллиардов долларов

04.01.2022, 17:25

+12,2

Каким образом потребление "кучи энергии для охлаждения приборов" связано с его участью красивого кирпича? Уэбб питается от солнечной энергии, и к запасу топлива на борту это никакого отношения не имеет.

04.01.2022, 18:23

+2,3

Тю, я думал там дизельгннератор работает (сарказм)

04.01.2022, 21:11

0,0

"Солнцезащитный щит Уэбба полностью разложен и натянут" - основная часть новости. Вывод из строя щита (радиатора) повлиял бы на возможность к охлаждению агрегата, а как следствие и к энергоэффективности оного. Починить же в случае чего все это не выйдет- далеко. О чем и ведется речь и почему именно "кирпич".
Фактически же, ты задаешь вопросы по другой части текста, никак не связанных с написанным.

04.01.2022, 21:17

+0,3

Охуенная фотка.

04.01.2022, 17:22

+1,1

Фух, они убрали наклейку.

04.01.2022, 17:23

+19,1

04.01.2022, 17:27

-7,5

Бля, это я неудачно сформулировал. 90 процентов - это за все время полета. Т. е. осталось еще примерно 10 процентов манипуляций, которые должны пройти удачно.

04.01.2022, 17:33

+0,2

а вот и изнасилованный учеными журналист.

04.01.2022, 18:13

+0,7

Что за наклейка?

04.01.2022, 19:28

+0,9

,JWST,Джеймс Уэбб,телескоп,космос,наука,инженерия

04.01.2022, 19:48

+8,9

Первая фотка с телескопа

http://joyreactor.cc/post/5036564

,JWST,Джеймс Уэбб,телескоп,космос,наука,инженерия

05.01.2022, 08:41

+1,0

заебали уже с этуй хуетой.

05.01.2022, 13:11

-0,1

Сайт хорошего настроения! Секунду назад увидел новость, что три из пяти натянуты.

04.01.2022, 17:25

+0,7

Это же Джой. Тут всех подряд натягивают

04.01.2022, 19:26

+5,4

> Примерно девяносто процентов того, что могло пойти не так, прошло удачно.
Будем надеяться что оставшиеся 10 тоже пройдут гладко, иначе будет вдвойне обидно проебаться на какой-то мелочи. Как в тот раз с венерианской станцией, которая ткнула зондом не в грунт, а в лежащую на грунте крышку объектива.

04.01.2022, 17:32

+5,5

Иначе придется отправлять Сандру Буллок чинить его.

БанкаТушенки

04.01.2022, 17:39

+1,6

Вот и настали времена когда Брюс Уиллис уже и не нужен.

05.01.2022, 05:46

+0,6

Так Брюс Уиллис от астероидов спасает.

БанкаТушенки

05.01.2022, 08:04

+1,5

Ого, уже больше половины пути пройдено, шустро они. А есть информация когда первые фотографии пойдут?

04.01.2022, 17:35

+1,2

Не раньше середины лета.

04.01.2022, 17:43

+1,7

Как же я люблю такие новости :)

04.01.2022, 17:37

+5,8

Как же хорошо развиваться, когда нет такого количества бешенных соседей.

04.01.2022, 17:41

-0,9

Таки начинаешь думать, что действительно Гад Блэсс Америка

04.01.2022, 17:50

-0,4

Но там потомки местных соседей же. Коренным повезло не особо.

05.01.2022, 07:45

+0,1

,JWST,Джеймс Уэбб,телескоп,космос,наука,инженерия

04.01.2022, 19:30

+6,3

Good News, Everyone!,JWST,Джеймс Уэбб,телескоп,космос,наука,инженерия

04.01.2022, 17:42

+5,9

Так, че-то я погорячился немного на счет 90%

This is it: we’ve just wrapped up one of the most challenging steps of our journey to
#UnfoldTheUniverse.
With all five layers of sunshield tensioning complete, about 75% of our 344 single-point failures have been retired!
NASA Webb Telescope О
@NASAWebb,JWST,Джеймс Уэбб,телескоп,космос,наука

04.01.2022, 17:50

+6,8

Я так понял об этой процедуре идёт речь в посте

04.01.2022, 18:00

+0,5

C 1:00 до 1:08. Щит раскрылся 2 дня назад. Дальше - натяжение.

04.01.2022, 18:07

+2,2

Слушай, ну какие молодцы. Запустили не только телескоп, но и камеру, которая вокруг него летает и снимает видео о том, как он раскрывается.

04.01.2022, 18:33

+2,0

04.01.2022, 18:49

-15,0

https://jwst.nasa.gov/content/webbLaunch/whereIsWebb.html?units=metric страница НАСА о том что, как и где JWSP

04.01.2022, 18:20

-0,2

Технари, а обьясните такой момент.

Он же раскрылся еще на орбите земли, и летит в таком виде. По пути до точки л2 на него же по любому будет падать пыли, возможно какие то микростолкновения, и сему зеркалу полюбому будет не оч хорош. Не критически, но скорее всего будут микроцарапины\выщербины и тд. Ведь они же будут влиять на итоговый результат, когда будут собирать данные. Или это как то фиксится?

04.01.2022, 18:34

+1,5

Учитывая размер зеркала на микроцарапины ему все равно, главное чтобы общая геометрия зеркала была в порядке.

04.01.2022, 18:42

+6,1

Во-первых, в космосе осталось очень мало всякой хуйни, словить что-то крупное практически нереально. А во-вторых, тот же щит прошит нитями, оставляя куски, площадью в квадратный аршин или около того.

04.01.2022, 18:46

+2,4

в 1/600 футбольного поля

04.01.2022, 18:51

+8,8

Да, примерно 250 квадратных вершков.

04.01.2022, 19:04

+6,5

Это, блять, космос, а не твоя сечывальння, где плотность частиц пыли больше, чем атомы в космосе.

04.01.2022, 19:20

+5,5

Зато там почти так же одиноко.......

Красная Зелень

04.01.2022, 20:13

+10,9

гурстный лягух смотрит пепе на флэшлайт

05.01.2022, 13:17

+1,5

И вдогонку вопрос к космонавтам, а почему, собственно, раскрытие идет на орбите, а не в L2?
Связано ли это с тем, что еще есть шансы починить что-то на орбите?

04.01.2022, 20:15

+1,4

А зачем ждать прибытия в L2 если и сейчас можно запускать процесс раскрытия телескопа?
Это ни как не связано с тем, что его при какой то неисправности можно починить вручную. Просто средств для этого нет, он не предназначен в отличие от Хаббла для посещения и ремонта.

04.01.2022, 21:06

+1,0

хабл на более низкой орбите

05.01.2022, 13:18

0,0

Пока пинг быстрый.

Uvozizas Tomorey

05.01.2022, 10:00

0,0

04.01.2022, 20:17

-7,9

Я думаю дело в том, что твою работу может сделать кто угодно, а это уникальная вещь во всем мире

04.01.2022, 21:09

+1,8

04.01.2022, 21:35

-9,5

Ты простоватый какой-то, судя по комменту ))) И общая стоимость проекта росла постепенно и была связана с издержками и переделками, которые накопились за время работы над проектом. Это первый в своем роде инструмент, в нем очень много нововведений, которые были придуманы специально для него. Его нельзя будет починить как хаббл - он улетел в л2 и все - либо заработал, либо нет. Из- многократных и подробных проверок, тестов и испытаний было выявлено множество рисков, неверных решений, упущений - и все это приводило к переделке. Данный объект строился не по типовому проекту готовому как человейник в спальном районе, его практически изобретали в процессе.

Этот проект - область фундаментальной науки. Рекомендую Карл Саган "Наука как свеча во тьме".

04.01.2022, 23:00

+8,0

Хорошо. Сколько будет стоить построить второй такой же?

05.01.2022, 06:06

+0,1

Сильно дешевле. Но этого не будет. Будут строить что то сложнее и с более новыми инструменами

Пьяный_Летописец

05.01.2022, 06:30

+2,3

если что то пойдет не так не дай бог, то будут.

05.01.2022, 07:50

+0,1

Похожие посты ↓↓↓

5050672, 5069024, 5033798, 5034583, 5039509, 5030230, 5132952, 4940790, 4909436, 5221379, 5265126, 5159071, 4428218, 5018599, 5094641