27.11.2021, 14:48
Да и заказчиков с которыми на инглише говорить надо не так много...
Из-за того что зачастую надо общаться с забугорными заказчиками, если не хочешь всю жизнь работать на один лишь местный рынок.
И это утверждение верно как для работы на галере, так и для работы на прямую.
Потому и говорят о программировании - Не знаете какой язык учить - учите английский.
И это утверждение верно как для работы на галере, так и для работы на прямую.
Потому и говорят о программировании - Не знаете какой язык учить - учите английский.
а зачем переключать на английский если им удобно на русском? чтобы какие то джаваскриптеры их похвалили?
Как я помню, на английском языке, не все нормально работает в 1С, так что и смысла нет переключать.
п.с. Хотя и на русском походу, тоже не все нормально работает.
п.с. Хотя и на русском походу, тоже не все нормально работает.
Зачем переключать? Все модули написано на русском, в этой отрасли принято писать на русском, если кто то будет писать на английском, его код будет создавать сложности и резать глаза. В итоге все равно перепишут на русский.
квадратные скобки ставить и операторы сравнения. ещё в примерах кода куча констант на английском, так что туда-сюда скакать нужно.
Нет, не нужно. Хотя строго говоря ты можешь писать хоть русско-матерным главное все заранее объявить.
есть такое. поэтому часто вместо в коде видим не ИмяПеременной =. чтобы не переключаться. А вместо [] пишем .Получить(индекс элемента)
В skyeng есть прямо отдельным пунктом "English for 1c"
Ловите 1С- ника!
У них ВСЁ с дырочками.
>>переведённого материла куча
Этот перевод даже не вершина айсберга, а пару снежинок на нем. Нужна специфическая либа? Дока по новым фичам? Более продвинутая литература? Статья "как из говна и палок собрать велосипед для полета в космос"? Привет английский! И да, можно конечно расшифровывать через трайнслейт, либо даже всю страницу закинуть (с кодом и наименованиями классов, ага), но это пиздец как тормозит.
И это опуская тот момент, что комуницировать приходится с людьми за бугром, и там исключительно английский. Можно конечно найти компанию, в которой знание английского будет не критично, но это скорее исключение, нежели правило.
Этот перевод даже не вершина айсберга, а пару снежинок на нем. Нужна специфическая либа? Дока по новым фичам? Более продвинутая литература? Статья "как из говна и палок собрать велосипед для полета в космос"? Привет английский! И да, можно конечно расшифровывать через трайнслейт, либо даже всю страницу закинуть (с кодом и наименованиями классов, ага), но это пиздец как тормозит.
И это опуская тот момент, что комуницировать приходится с людьми за бугром, и там исключительно английский. Можно конечно найти компанию, в которой знание английского будет не критично, но это скорее исключение, нежели правило.
Ну хз, сколько того английского языка нужно, чтобы читать книгу/статью по программированию? Так, самые основы. А вот как код писать с такими знаниями - решительно непонятно. Типа, не на транслите же ты будешь переменные называть.
50% кода имеет однотипные названия аля CRUD, item, user, service, model и т.д. Конкретно в коде больше проблема будет с summary (которые по хорошему вообще желательно не добавлять), либо в написании текста для сообщений (их как бы тоже по дефолтну нужно писать на англ).
"которые по хорошему вообще желательно не добавлять"
в наше время английский должны знать не только программисты, а принципе кто угодно, претендующий называться образованным человеком
> причем совершенно без учета того, что крупнейшие публичные сервисы переводов уже неплохо переводят разговорный текст на лету для большинства самых распространенных языков...
А вот математику в школе преподают совершенно без учёта того, что сейчас калькуляторы встроены в любой носимый гаджет, вплоть до наручных часов. Давай отменим, да?
А вот математику в школе преподают совершенно без учёта того, что сейчас калькуляторы встроены в любой носимый гаджет, вплоть до наручных часов. Давай отменим, да?
Хуй его знает, если честно. Если играешь в игры активно, то без английского ты рикуда не уйдешь, потому что форумы, вики, ютуб каналы по ним часто на английском, а игровой слэнг на данный момент переводится чуть более чем никак. Если работаешь на зарубежье, и не художником фрилансером картиночки рисовать, а, например, айтишником, то никакой переводчик тебе не поможет.
Потребность в знании языков НЕ снижается, просто появились боле продвинутые сервисы для людей, у которых проблемы с изучением языков (как например у меня), и они помогают лучше нивилировать недостаточные знания языка - вот и всё.
P.S. Тебе пытаются привести аналогию, чтобы логические ошибки в твоей показать более наглядно. Зачем знать таблицу умножения, если любой калькулятор это может сделать? Потому что так эффективней.
P.S. Тебе пытаются привести аналогию, чтобы логические ошибки в твоей показать более наглядно. Зачем знать таблицу умножения, если любой калькулятор это может сделать? Потому что так эффективней.
Ну, ещё через 30 лет будет идеальный синхронный автоперевод. А до того времени те, кто учат язык будут зарабатывать на порядок больше. Не хочешь - не учи, мне же конкуренция меньше.
Я не путаю математику с арифметикой.
Просто для меня калькулятор это, в первую очередь, scientific mode.
Просто для меня калькулятор это, в первую очередь, scientific mode.
Арифметика - это часть математики. Ты просто решил доебаться с нихуя
при устройстве на работу будешь затирать про владение английским на уровне "гугл-перевод", да?
Нет, просто затирать про отличное владение, не вдаваясь в детали про гуглопереводчик. Очевидно же.
Слова это только первый шаг. Для разговора и понимания необходимо еще знать и культуру и историю. И может быть ситуация, когда для того, чтобы тебе понять простую фразу нужно будет прочитать как минимум пару абзацев кулстори. Про перевод сарказма, мемов и прочих шутеек я вообще молчу.
И вообще изучение нового языка очень хорошо прокачивает мозги и является неплохим лекарством от Альцгеймера
И вообще изучение нового языка очень хорошо прокачивает мозги и является неплохим лекарством от Альцгеймера
Для трудоустройства хватит PI. Все равно базовый HR не отличит его от полноценного I
Я авиатехник. И авиатехник граждаснкой авиации без англа - никто. Пилотов вижу только с аирбасов и боингов.
Да, просто пиздато переводят, особенно хорошо для того, кто уже знает английский. Не только перевод предоставляют, но и развлечения ввиде крейне интересных предложений.
*крайне.
Как человек который продает курсы английского согласен!
Конечно пригодится. Только в 3 раза дешевле.
Для выебонов конечно же!
То что его знать надо это понятно. Но вопрос то в другом: как эту хуйню выучить. После таких сообщений складывается впечатление, что люди вообще очень ленивые и тупые: им говорят, а они, хоть и понимают что надо, все равно не делают.
Как учить то эту хуйню, без курсов и репетиторов. У челов которые из школы вышли вообще нет никакого представления в каком направлении двигаться. И все ж сука ещё приговаривают: " ну ты, это, делай то же самое, что и до этого делал по жизни, но вот теперь на английском". И это ж сука больно банально и противно. Для себя вынес, что без базы в виде грамматики никуда не уехать.
Ну и вдогонку топ мем с борды по ин.язу. : "Знаю, что этот вопрос всех уже заебал, но всё-таки: как мне выучить английский язык?".
Как учить то эту хуйню, без курсов и репетиторов. У челов которые из школы вышли вообще нет никакого представления в каком направлении двигаться. И все ж сука ещё приговаривают: " ну ты, это, делай то же самое, что и до этого делал по жизни, но вот теперь на английском". И это ж сука больно банально и противно. Для себя вынес, что без базы в виде грамматики никуда не уехать.
Ну и вдогонку топ мем с борды по ин.язу. : "Знаю, что этот вопрос всех уже заебал, но всё-таки: как мне выучить английский язык?".
Я уже пилю пост. Получается дохуя текста, а ещё надо картинками разбавить.
> И сколько времени заняло обучение?
Как тебе сказать... Это примерно как ебаться. Ты начинаешь без опыта и имея только общее представление о теории процесса, но никогда не заканчиваешь учиться, даже если переебал уже весь город и к тебе очереди выстраиваются.
> И сколько времени заняло обучение?
Как тебе сказать... Это примерно как ебаться. Ты начинаешь без опыта и имея только общее представление о теории процесса, но никогда не заканчиваешь учиться, даже если переебал уже весь город и к тебе очереди выстраиваются.
Мне вот тоже интересно как же всё-таки выучить английский, когда начиная с первых классов школы как-то не сложилось с ним, и если сейчас начинать учить то придется практически с полного нуля? Элементарно уже опостылели одни и те же голоса которые озвучивают сериалы, вот смотришь очередной сериал и голос персонажа уже ассоциируется с голосом персонажа из совсем другого сериала который просмотрел в той же озвучке сезонов так 10 тоже самое и с фильмами и играми.
Субтитры, только надо начать с таких сериалов где сам язык будет относительно правильный и простой. Рекомендую МЭШ мобильный госпиталь.
Если есть желание то способ найдется, это же интернет "все сокровища мира доступны в момент"
>То что его знать надо это понятно. Но вопрос то в другом: как эту хуйню выучить.
Без задней мысли. На самом деле знать направление - не то, чтобы особо нужно. Походу дела разберешься с направлением. Изучение все равно сведется к вопросу о количестве практики изучаемого языка.
Без задней мысли. На самом деле знать направление - не то, чтобы особо нужно. Походу дела разберешься с направлением. Изучение все равно сведется к вопросу о количестве практики изучаемого языка.
Хз, да у меня PI, возможно переходящий в полноценный I, но зато честнейший. Дроч орфографии, таблицы времен, честно вызубренная таблица неправильных глаголов, и выписанные исключения в отдельный блокнот со всякими listen to и формальным неформальным написанием have/has пще
Но я хотя бы честен с собой, а не придумываю себе диагнозы на подобии депрессии по статьям из инета.
Кстати для деньги имеющих очень неплохо помогают английские клубы разговорные. 2 раза в неделю по часу-двум чистого английского общения с профессионалом, который поправляет за тобой - помогают. Ну туда надо идти когда уже можешь сложить хотя бы простейшее предложение в 3х базовых временах без ошибок
На Cambly так занимаюсь, какой же кайф. Там настолько много нативов на выбор, что можно найти прям не учителя, а уже друга натива с которым ждешь встречи, даже не воспринимая ваше общение как уроки. Это совсем не похоже на привычные нам шаблоны обучения со строгими или скучными учителями. Максимально близко к простому-повседневному общению, где ты действительно учишся инглишу в живом и непосредственном общении на любые интересные тебе темы.
Зачем?
Интересно было бы знать процент работ, где нужен ингуриш. А слушая вашего Гёте - надо учить кучу языков.
А мемы, сериалы... Бесполезно, короче, я понял.
Просто нужно понять, что, в среднем, ингриш уже не нужен. А доводы, что "что ты без переводчика будешь делать?" легко экстраполируются до "а что ты без электроники вообще будешь делать?".
Не надо быть хомячками, товарищи. Русский - пятый про распространённости на планете, у вас и так есть какой язык учить.
А мемы, сериалы... Бесполезно, короче, я понял.
Просто нужно понять, что, в среднем, ингриш уже не нужен. А доводы, что "что ты без переводчика будешь делать?" легко экстраполируются до "а что ты без электроники вообще будешь делать?".
Не надо быть хомячками, товарищи. Русский - пятый про распространённости на планете, у вас и так есть какой язык учить.
Филолога ответ. Что-то в любую иностранную фирму, работающую в России требуется знания англа не ниже I, иногда PI.
Что-то в авиации вся документация на англе и у тебя нет физически времени прогонять все через переводчик, и это не говоря уже о такой хуйне как запрет на перевод технической документации (да да, такой есть, и если в вашей говнофирме есть иностранный перевод к по-настоящему сложной технике - самолет, поезд, вагон метро, ядерный реактор(все от чего могут зависеть жизни), то вы нарушаете закон), я не говорю про завод трактора.
Знание языка на уровне хотя бы PI - огромный плюс к сваливанию на фоне остальных жаждущих визы. Без знания языка и сверхвостребованных навыков - самые последние в списках.
Что-то в авиации вся документация на англе и у тебя нет физически времени прогонять все через переводчик, и это не говоря уже о такой хуйне как запрет на перевод технической документации (да да, такой есть, и если в вашей говнофирме есть иностранный перевод к по-настоящему сложной технике - самолет, поезд, вагон метро, ядерный реактор(все от чего могут зависеть жизни), то вы нарушаете закон), я не говорю про завод трактора.
Знание языка на уровне хотя бы PI - огромный плюс к сваливанию на фоне остальных жаждущих визы. Без знания языка и сверхвостребованных навыков - самые последние в списках.
Филолога ответ = заинтересованного ответ.
Техдокументацию читать на скорость - это такой прекол филологов?
Читаю и вижу "съебать из страны".
Техдокументацию читать на скорость - это такой прекол филологов?
Читаю и вижу "съебать из страны".
Перечисли мне охуенных авторов мировой литературы, тех, кто писал на русском и тех, кто писал на английском и подумай ещё раз насчёт "быдла". А "уродливость" - это какой-то совсем глупый загон - вкусовщина, как по мне, так большая часть славянских языков - искажённый русский.
"мировой литературы, тех, кто писал на русском" я же говорю, душнил, вся эта классика сводится к тому что персонажу стало скучно или он страдает из-за чего начинает творить всякую дичь, оправдываясь высокими идеалами что он особенный и не понят, и заканчивает застреленным, на зоне, под поездом, в дурке
процент меняется в зависимости от локации и уровня позиции.
Полагаю, что официантам в условном Барнауле английский и правда никуда не упёрся, в СПб, в зависимости от заведения, сутация может быть сильно иной
Полагаю, что официантам в условном Барнауле английский и правда никуда не упёрся, в СПб, в зависимости от заведения, сутация может быть сильно иной
A vot i nyet
Почему нет? Я жалею, что пришлось бросить в свое время оплаченные уже курсы из-за такой хуеты как "дополнительное обследование от военкомата", в результате которого пришлось месяц отлежать в больнице.
Но приятель работает где-то в меркури чего-то там, недавно перевелся в Москвабад и уже 200к получает. А записывались вместе.
Но приятель работает где-то в меркури чего-то там, недавно перевелся в Москвабад и уже 200к получает. А записывались вместе.
1С разработчик бьёт кулаком по трибуне "Nein! Nein! Nein!"
В 1с особо нет смысла на английском писать. 1с это среда заточенная над учетные задачи. Это не базовый синтаксис обычных языков - переменные, циклы, функции и т.п. и не среды в которых к формам привязываешь запросы к SQL базы. 1с скрывает этот уровень, в ее библиотеки несколько десятков если не сотен конструкций вида построительОтчет, ПолучитьИнициализациюПредопределенныхДанных. Плюс специфические функции для бухучета, расчета зарплаты, учета на предприятии. В других языках и библиотеках прямых аналогов у этих функций нет - это специфическая, часто отечественная терминология не из области ИТ, а из области учета. Придумывать под это английские аналоги слишком натянуто, это не базовый английский, даже если написать код на нем, не владеющий русским не поймет по названию функций, что он делает.
На практике это проблем не доставляет - просто привычка и умение переключать голову. Я к примеру не испытываю сложностей, что то накидать на SQL, какой то кусок изобразить на Си++ или код веб страницы слепить со скриптами, а потом какие то задачи решать в 1с, печатая код на русском.
На практике это проблем не доставляет - просто привычка и умение переключать голову. Я к примеру не испытываю сложностей, что то накидать на SQL, какой то кусок изобразить на Си++ или код веб страницы слепить со скриптами, а потом какие то задачи решать в 1с, печатая код на русском.
ну зачем же так? в 1С есть вполне себе стандартный набор операторов - переменные, циклы, функции и т.д., синтаксис допускает использование операндов как на русском, так и на английском. Да, конечно, есть целые пласты доп.функций языка, которые не имеют аналогов в любых других языках программирования и позволяют ускорить разработку, как тот же ПостроительОтчета. Ими в ряде случаев можно и не пользоваться, но они сильно ускоряют работу, поэтому написание не сильно сложного отчета в 1С может по времени занимать от получаса (это с отладкой запроса и тестированием результата). Бонусом из-за высокой конкуренции идёт то, что 1Сник как правило совмещает в себе и тестировщика, и бизнес-аналитика, и разраба, и аппопса, и систем архитектора на минималках и иногда ещё и сисадмина. Главным минусом системы является то, что платформа не безопасна, её код закрыт и она периодически обменивается данными с внешними адресами. Разрабы из ЗАО 1С конечно мамой клянутся, что никаких данных из базы из продукт при этом никуда не передаёт, но...
в 1с можно переключить лохализацию, как и в экселе, методика неочевидная и доставляющая, но это возможно, по факту это пакет дефайнов над апи которое на английском языке.
Программирование на 1С (на русском) - ответ на вопрос: "Как люди, для которых английский язык - родной воспринимают "ногомяч" и пишут программный код". А нормально всё. Дело привычки.
Недавно видел в одной вакансии пикрелейтед.
Ваше-то, блять, какое собачье дело, как я документацию перевожу? Может, по результатам работы судить будете, не?
Ваше-то, блять, какое собачье дело, как я документацию перевожу? Может, по результатам работы судить будете, не?
Тут и в целом описание вакансии не очень адекватное, но по сути-то верно. Вряд ли человек, который читает документацию через переводчик, будет хорошим программистом. Всё равно что написать "при необходимости написать цикл, пишет его, а не лезет в гугл за тем, как это сделать". Судить по результатам работы как-то уже бессмысленно, не?
> Вряд ли человек, который читает документацию через переводчик, будет хорошим программистом
Отличный тезис. Может, ты его ещё и обоснуешь?
> при необходимости написать цикл, пишет его, а не лезет в гугл за тем, как это сделать
Ты совсем охуел. Покажи мне того сверхразума, который никогда не лезет в гугл.
Ты случайно не университетский препод? А то в некоторых вузах до сих пор считают, что команды паскаля или плюсов нужно наизусть заучивать.
А теперь я озвучу правильный ответ:
#447137
09.10.2017 в 8:45
Курсы не сделают из тебя программиста. Чтение книг и просмотр обучающего видео не делают из тебя программиста. Сертификаты не делают из тебя программиста. Даже написание кода не сделает из тебя программиста.
Решение задач при помощи кода сделает из тебя програмиста. Даже если ты этот код спиздил со stackoverflow...
Отличный тезис. Может, ты его ещё и обоснуешь?
> при необходимости написать цикл, пишет его, а не лезет в гугл за тем, как это сделать
Ты совсем охуел. Покажи мне того сверхразума, который никогда не лезет в гугл.
Ты случайно не университетский препод? А то в некоторых вузах до сих пор считают, что команды паскаля или плюсов нужно наизусть заучивать.
А теперь я озвучу правильный ответ:
#447137
09.10.2017 в 8:45
Курсы не сделают из тебя программиста. Чтение книг и просмотр обучающего видео не делают из тебя программиста. Сертификаты не делают из тебя программиста. Даже написание кода не сделает из тебя программиста.
Решение задач при помощи кода сделает из тебя програмиста. Даже если ты этот код спиздил со stackoverflow...
>Может, ты его ещё и обоснуешь?
Скорость и точность, не? И красноречиво говорит о твоём уровне знания английского.
>Ты совсем охуел. Покажи мне того сверхразума, который никогда не лезет в гугл.
А теперь перечитай мой коммент и покажи, где я писал про никогда не лезть в гугл.
>А теперь я озвучу правильный ответ
Тебя наебали - это неправильный ответ.
Скорость и точность, не? И красноречиво говорит о твоём уровне знания английского.
>Ты совсем охуел. Покажи мне того сверхразума, который никогда не лезет в гугл.
А теперь перечитай мой коммент и покажи, где я писал про никогда не лезть в гугл.
>А теперь я озвучу правильный ответ
Тебя наебали - это неправильный ответ.
> Скорость и точность, не?
Секундомером замерял?
> И красноречиво говорит о твоём уровне знания английского.
Ну охуеть, знание английского говорит о знании английского. Педалий Очко, перелогиньтесь.
> А теперь перечитай мой коммент и покажи, где я писал про никогда не лезть в гугл.
Ещё и демагог. Ну да, ты признаёшь за программистом право лезть в гугл по любому программистскому вопросу, кроме того, как писать цикл. Теперь-то всё поменялось.
> Тебя наебали - это неправильный ответ
ПТУшного препода порвало?
Секундомером замерял?
> И красноречиво говорит о твоём уровне знания английского.
Ну охуеть, знание английского говорит о знании английского. Педалий Очко, перелогиньтесь.
> А теперь перечитай мой коммент и покажи, где я писал про никогда не лезть в гугл.
Ещё и демагог. Ну да, ты признаёшь за программистом право лезть в гугл по любому программистскому вопросу, кроме того, как писать цикл. Теперь-то всё поменялось.
> Тебя наебали - это неправильный ответ
ПТУшного препода порвало?
>Ну охуеть, знание английского говорит о знании английского
Ты каким местом мой коммент читал? Неумение читать документацию говорит о плохом знании английского.
>Педалий Очко
Нет такого
>по любому программистскому вопросу, кроме того, как писать цикл
По любому программистскому вопросу, кроме блять базовых
Да блять, это в пятом классе у школьников возникают вопросы из разряда "Зачем уметь считать, если есть калькулятор?". А ты не только не понял, зачем, но требуешь тебя взять на работу математиком и недоумеваешь, чё это они не берут.
Ты каким местом мой коммент читал? Неумение читать документацию говорит о плохом знании английского.
>Педалий Очко
Нет такого
>по любому программистскому вопросу, кроме того, как писать цикл
По любому программистскому вопросу, кроме блять базовых
Да блять, это в пятом классе у школьников возникают вопросы из разряда "Зачем уметь считать, если есть калькулятор?". А ты не только не понял, зачем, но требуешь тебя взять на работу математиком и недоумеваешь, чё это они не берут.
