Я бы сказал, что он основополагающий. Человек, который знает о существовании гугла и умеет задавать правильные вопросы - неостановимая сила.
И кто здесь скажет, что этот скилл не важен в работе?
На самом деле довольно недооцененный навык
Я бы сказал, что он основополагающий. Человек, который знает о существовании гугла и умеет задавать правильные вопросы - неостановимая сила.
ЫйчАр в треде!
Сам знаю двух сотрудников, читал их резюме. Один, с шикарным резюме с кучей громких слов и и регалий - не может даже в логическое мышление. Другой, с резюме с кратким перечнем своих знаний - тихо тянет весь отдел.
Мне рассказывали про чувака, который умеет хорошо присесть на уши, имеет деловой костюм и проходит любое собеседование с первого раза, после чего "работает" 2 недели, его увольняют, он пропивает полученные за это время деньги и идёт в следующую контору
Прохладную историю тебе рассказывали. В каком городе столько платят, что за две недели тебе насчитывают столько, что можно на что то жить и бухать, чтобы хватало до следующего трудоустройства. И ещё при таком образе жизни выглядеть норм.
И при чем тут еще раз частные случаи и пиздаболы. Речь о противоположной крайности, типа таких:
https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D0%A3%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8E%D0%BC%D0%B5&source=tabbar
И при чем тут еще раз частные случаи и пиздаболы. Речь о противоположной крайности, типа таких:
https://yandex.ru/images/touch/search?text=%D0%A3%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8E%D0%BC%D0%B5&source=tabbar
чот хуёвый чел, такие грамотные бывает по полгода-год сидят на конторе и "вникают в проект", а потом чот оказывается что их всё в проекте неустраивает и надо всё снести кхуям и переделать
И от части верно и от части нет. У всего есть обоюдная часть. Был работник 2 высших, все идеально в грудь долбил кулачком какой умелец. Все великолепно было заполнено и ходил в красивом костюме. А на деле тупой* и все что мог только под копирку, любая нестандартная ситуация и он выпадал, потому на это нету инструкций. А просто парень из деревни хоть и с высшим образованием простой как пробка был лучший мой сотрудник, который мог подумать своей головой и решить проблемы, да не хватало воспитания и кхм культуры. Ты скажешь что тоже исключение.. до него было 7 человек, по бумагам идеальные что поднимут кпд на 110%.
А почему на собеседовании оценка профпригодности не проводилась нормально? Есть сформулированные должностные инструкции и профили компетенций и качеств для них?
Я не представляю себе чтобы тупой человек по делу отстреливался. А нестандартная ситуация, на мой взгляд звучит как банальное остутствие регламентов и лени руководителя в том, чтобы их описывать и собирать базу знаний. Если работа сама по себе связана с определенной долей хаоса, тогда вопрос в другом, а что мешает посадить перед собой человека, и на реальном примере из практики задать вопрос "представь себе то-то, что бы ты сделал"?
Я когда РОПом работал проверял коммуникабельность продажников даже сразу на берегу. Миллион раз слышал от клиентов и руководителей, как трудно отбирать продажников, нужны курсы, нужны программы обучения. Продай ручку и вопросы по технике продаж это херня. Вместо этого через обычное человеческое общение понимал на сколько человек харизматичен и открыт, зажат, не зажат. А вишенкой на торте открывал 2Гис, любую компанию искал с бесплатным размещением, набирал номер и просил представиться менеджером 2Гиса, выйти на руководителя или хоть какого то ЛПР и просто набить встречу чтобы рассказать о классных фишках которые можно предложить. 5 минут и ключевые качества вот они на ладони. И то гуманитарные, психологические качества как бы. Что уж говорить о более четких, основанных на заниях, умениях, опыте. Это вообще легко. Просто в 90% случаев в России и не только оценка работодателем поверхностна, субъективна и не основана на реальном изучении того, что конкретно нужно на должности.
Можешь мне скинуть должностные инструкции или хотя бы ссылку на вакансию, и я подскажу на что обращать внимание при отборе резюме и как быстрее и точнее сверять соискателя с тем что в нём написано, и с тем что реально нужно для вакансии.
Я не представляю себе чтобы тупой человек по делу отстреливался. А нестандартная ситуация, на мой взгляд звучит как банальное остутствие регламентов и лени руководителя в том, чтобы их описывать и собирать базу знаний. Если работа сама по себе связана с определенной долей хаоса, тогда вопрос в другом, а что мешает посадить перед собой человека, и на реальном примере из практики задать вопрос "представь себе то-то, что бы ты сделал"?
Я когда РОПом работал проверял коммуникабельность продажников даже сразу на берегу. Миллион раз слышал от клиентов и руководителей, как трудно отбирать продажников, нужны курсы, нужны программы обучения. Продай ручку и вопросы по технике продаж это херня. Вместо этого через обычное человеческое общение понимал на сколько человек харизматичен и открыт, зажат, не зажат. А вишенкой на торте открывал 2Гис, любую компанию искал с бесплатным размещением, набирал номер и просил представиться менеджером 2Гиса, выйти на руководителя или хоть какого то ЛПР и просто набить встречу чтобы рассказать о классных фишках которые можно предложить. 5 минут и ключевые качества вот они на ладони. И то гуманитарные, психологические качества как бы. Что уж говорить о более четких, основанных на заниях, умениях, опыте. Это вообще легко. Просто в 90% случаев в России и не только оценка работодателем поверхностна, субъективна и не основана на реальном изучении того, что конкретно нужно на должности.
Можешь мне скинуть должностные инструкции или хотя бы ссылку на вакансию, и я подскажу на что обращать внимание при отборе резюме и как быстрее и точнее сверять соискателя с тем что в нём написано, и с тем что реально нужно для вакансии.
>Простая взрмосвязь что если с резюме человек не заморачивается
Если он востребованный специалист, у него много предложений, он уже имеет неплохую работу, то может и не заморачиваться. Ты такое резюме точно отфильтруешь, так?
А вот тот парень в костюме в примере kosoi составил отличное резюме, такого точно пригласишь.
В итоге результат получится противоположный - пропустила опытного спеца и наняла афериста. Охуенный HR, ничего не скажешь.
Если он востребованный специалист, у него много предложений, он уже имеет неплохую работу, то может и не заморачиваться. Ты такое резюме точно отфильтруешь, так?
А вот тот парень в костюме в примере kosoi составил отличное резюме, такого точно пригласишь.
В итоге результат получится противоположный - пропустила опытного спеца и наняла афериста. Охуенный HR, ничего не скажешь.
Ты гуманитарий, да? В плохом смысле. Было б поменьше таких как ты, и людям не приходилось бы выдумывать лютейшую хуйню, лиж бы заполнить пустое место. В чем проблема просто кратко перечислить то, что ты умеешь и то, чем занимался, прикрепил фотку, по типу "на паспорт"?
так, ну ка, пиздуй в отдел кадров, остальные твои коллеги, как раз сели пить чай и хуесосить кандидатов
У нас тимлид примерно так набирал в команду девопсеров. Не важно было, что они знают - смотрел, чтобы адекватные были. Спросил какую-то замороченную фигню и типа: "что делать будешь?". А те в ответ каждый говорил: "сначала загуглю что это, а потом загуглю как это делать". Взяли обоих (из десяти, примерно).
Ни разу не прогадал. Оба боевыми роботами стали!
Ни разу не прогадал. Оба боевыми роботами стали!
Человек, знающий о существовании Джоя - ещё большая сила
полностью согласен
... в работе в Яндексе.
Ха, как история с презентацией браузера от микрософта, когда он чет подвис, и презентатор открыл хром и продолжил презентацию, как само собой разумеющиеся....
Презентация платформы Azure
Я даже так скажу: у юристов это вообще приортный навык - умение находить информацию.
Ну, что некоторые даже порно в интернете найти не могут, это довольно нужный скилл и навык
В последнее время это стало сложнее, так что не все так просто.
"Чтобы правильно задать вопрос, надо знать половину ответа" Роберт Шекли
правильно поставленный вопрос — это уже половина ответа.(тоже какой то умный хрен)
Такому однажды не выдашь звание синьора и он устроит веселую нарезку джунов на собеседованиях
Между прочим это полезный скилл. Я знаю множество людей, которые этого делать не умеют. По сути умение "гуглить" - это способность правильно формулировать вопрос, а это уже дорогого стоит.
Потому что чтобы корректно задать вопрос - нужно понять, что именно не сходится и владеть терминологией. А это признак того, что человек разбирается в теме, и если у него возникает вопрос для гугла - значит просто встретил что-то непривычное или странное.
Классический HR который не зная ничего о самой должности на которую требуется работник выбирает кандидатов на собеседование.
Ну вообще это один из базовых навыков в технических профессиях уже давно, не? Я уже несколько лет в резюме указываю "хорошо владею поисковыми системами" - выучиться паре-тройке трюков в поисковой строке Гугла правда несложно, а пользы от них море
1. site:
2. Кавычки для выражения, которое обязательно должно быть в результатах
3. &
Что-нибудь еще есть?
2. Кавычки для выражения, которое обязательно должно быть в результатах
3. &
Что-нибудь еще есть?
Главный трюк в том чтобы понимать что конкретно ты ищешь. Чтобы не было запросов типа: как бы мне вот ту штуку вот это вот а там еще вот так было...
минус перед словом без пробела
Кавычки уже почти не актуальны, гугл сам переспрашивает - "включить, мол, это в обязательную часть запроса?"
Минус перед кейвордом, который видеть не хочешь
Можно в расширенном поиске указать язык, если ищешь сайты например исключительно на английском, можно указывать ренж чисел типа 100..200, можно искать что-то OR что-то, можно заменять неизвестное слово *, можно сравнивать вещи через vs
Можно в расширенном поиске указать язык, если ищешь сайты например исключительно на английском, можно указывать ренж чисел типа 100..200, можно искать что-то OR что-то, можно заменять неизвестное слово *, можно сравнивать вещи через vs
для поиска картинок заданного размера (эту фичу выпилили из инструментов поиска, оставив только такой вариант):
imagesize:32x32
imagesize:32x32
Всем чаю в этом треде
-XXXX что-бы исключить слово из результатов
Тоже соглашусь, что это чуть ли не основной навык, особенно для айтишника. Ты можешь быть насколько угодно крутым специалистом с кучей опыта, но если ты не умеешь правильно искать инфу в инете, то цена твоим знаниям через года два - нихуя.
Как говорил какой-то препод по программированию: все уже триста раз написано за нас. Задача программиста - найти это в инете и сложить вместе, чтобы работало и ты/команда могли понять это. Своего кода зачастую выходит не так уж много. Разве что ты кодишь что-то абсолютно новое.
Как говорил какой-то препод по программированию: все уже триста раз написано за нас. Задача программиста - найти это в инете и сложить вместе, чтобы работало и ты/команда могли понять это. Своего кода зачастую выходит не так уж много. Разве что ты кодишь что-то абсолютно новое.
более того, есть ещё отдельный разряд долбоёбов, которые вместо гугления/конфлюенсения начинают доёбывать вопросами коллег по проекту, элементарными блин вопросами по 5-10му разу
Реально очень ценный скилл которым умеют правильно пользоваться неожиданно мало людей. Было очень смешно когда в универе препод сказал на экзамене списывайте как хотите но половина всё равно слилась потому что не умела правильно составить поисковый запрос, а в обычной жизни люди ещё и не всегда поймут что можно узнать нужную инфу в интернете.
Соискатель:
Если он написал: "Не дергаю коллег тупыми вопросами, а гуглю сам", то надо брать.
Как дергаемый коллегами по принципу "тыжпрограмист" согласен. Причем что бы быть "тыжпрограмистом" на моей работе требуется быть моложе сорока лет.
Есть обратная сторона, которую видел у наших джунов: просидел весь день, нихера не понял, нихера не сделал, встрял на какой-то мелкой фигне, про которую бы любой коллега ответил.
Если вопрос не гуглится за 10 минут, то надо спрашивать
Особенно забавно, когда у вас все в собственном соку варится. У нас эмбед разработка, йокто линукс, дрова и неизвестное науке железо. В Гугле просто нет.
Вот этот баланс между заебыванием и тыканием в стену лбом трудно даётся многим
Вот этот баланс между заебыванием и тыканием в стену лбом трудно даётся многим
Ну все же иногда стоит подергать коллег, сам можешь не найти/не разобраться, а коллеги могут сразу доступно объяснить.
набрали таких недёргальцев, через неделю уволился тимлид.
В СНГ тимлиды настолько привыкли ко всему, что удивить их можно только наняв нормального кандидата. Любая хрюшка считает своим священным долгом посадить ему на шею все своё семейство, дедю Ашота из Ташкента, веселую обезьянку из зоопарка и её знакомого умного мальчика-таксиста который хочет вкатиться в IT. Начальству похуй, начальство своих обезьянок пристраивает.
у нас это уже не работает. и слава богу.
"При наличии гугла - богоподобен"©
Мои супер силы, безнаказанность и умение правильно задавать вопрос
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!