СССР - убивает или ссылает всех прогрессивно мыслящих людей, запрещает внутри страны вообще какую либо дисскуссию о коммунизме, с критикой и попытками построить действительно что то хорошее, политическая мысль страны останавливается. Страна, застыв в янтаре, начинает "устаревать". Системные ошибки не чинятся, нефтяная игла, игра в "полюс силы" когда не во всех деревнях и свет есть. СССР - разваливается, как морально и политически устаревший конструкт. "Во всем винаваты проклятые капиталисты!!!"...
"СССР - убивает или ссылает всех прогрессивно мыслящих людей" что блять за охинею ты несешь?
относительно режима РИ социализм это прогрессивная идея,госудаство это аппарат насилия,ЛЮБОЕ
государство гасит оппозицию и чем сложнее время ,те сильнее гасит, ты блять одноклеточный чтоли?
"с критикой и попытками построить действительно что то хорошее, политическая мысль страны останавливается."
в ссср был механизм самочистки от мусора, но он перестал аботать когда власть в ссср захватили партократы во главе с хрущевым,но даже после это прошло 20 лет до застоя
политическая мысль в ссср это науный метод марксизма и она действительно остановилась когда на марксизм положили болт
нефтяная игла это уже 80ые и тогда она была близко не такая как сейчас
"СССР - разваливается, как морально и политически устаревший конструкт" ссср это пример успешно существующего социалистического государства и отличный пример ошибок которые нужно было избежать,в развале ссср виноват сам ссср это факт,но кто в посте обвинял капиталистов в развале ссср?
в посте про то что капитализму свойствены кризисы перепроизводства,безработица и дерьмовая социалка
относительно режима РИ социализм это прогрессивная идея,госудаство это аппарат насилия,ЛЮБОЕ
государство гасит оппозицию и чем сложнее время ,те сильнее гасит, ты блять одноклеточный чтоли?
"с критикой и попытками построить действительно что то хорошее, политическая мысль страны останавливается."
в ссср был механизм самочистки от мусора, но он перестал аботать когда власть в ссср захватили партократы во главе с хрущевым,но даже после это прошло 20 лет до застоя
политическая мысль в ссср это науный метод марксизма и она действительно остановилась когда на марксизм положили болт
нефтяная игла это уже 80ые и тогда она была близко не такая как сейчас
"СССР - разваливается, как морально и политически устаревший конструкт" ссср это пример успешно существующего социалистического государства и отличный пример ошибок которые нужно было избежать,в развале ссср виноват сам ссср это факт,но кто в посте обвинял капиталистов в развале ссср?
в посте про то что капитализму свойствены кризисы перепроизводства,безработица и дерьмовая социалка
> он перестал аботать когда власть в ссср захватили партократы во главе с хрущевым
eshborn, всё вот интересно, -- а как ты относишься к сталинской эпохе и к фигуре Сталина?
eshborn, всё вот интересно, -- а как ты относишься к сталинской эпохе и к фигуре Сталина?
умеренно-положительно ,не отрицаю большой террор и авторитарность , но и признаю признаю его заслуги
"Умеренно-положительно" следует понимать в этом контексте так, что большой террор на твой взгляд окупают его заслуги? Иными словами, цель, так сказать, оправдала средства?
на мой взгляд да,
примитивно считать для выполнения задач советское руководство не выбирало средства, где-то ошибалось ,где-то не было вариантов,где-то были преступники и вредители
примитивно считать для выполнения задач советское руководство не выбирало средства, где-то ошибалось ,где-то не было вариантов,где-то были преступники и вредители
Я не понял мысли.
- "Примитивно считать, что советское руководство не выбирало средства ..."
- "Примитивно считать, что советское руководство не выбирало лучшие средства ..."
- "Если примитивно считать, советское руководство не выбирало средства ..."
Поясни, пожалуйста, мысль, всё же, до конца.
- "Примитивно считать, что советское руководство не выбирало средства ..."
- "Примитивно считать, что советское руководство не выбирало лучшие средства ..."
- "Если примитивно считать, советское руководство не выбирало средства ..."
Поясни, пожалуйста, мысль, всё же, до конца.
Разрешите я влезу.
Репресси при Сталине возникли не на пустом месте. Вот что вы будете делать, когда по всей стране бывшие капиталисты (кулаки) вредят общественной экономике (колхозам), на окраинах зарождаются националисты, которые убивают за не ту форму носа, по стране иностранные агенты строят свои шпионские козни (интервенция в гражданскую войну совсем недавно была, а тут в Германии ещё фашизм голову поднимал), ну и просто наследие послевоенной разрухи в виде бандитов. Надо заметить, что ещё и снизу сами граждане указывали на то, что есть нехорошие элементы, и нет ничего удивительного, что среди них были действительно ложные доносы. Были конешно и карьеристы в виде того же Ежова или Хрущёва. Не надо тут всё валить на Сталина, он не бог-император с Арракиса, он всё не видел и всем управлять физически не мог.
Репресси при Сталине возникли не на пустом месте. Вот что вы будете делать, когда по всей стране бывшие капиталисты (кулаки) вредят общественной экономике (колхозам), на окраинах зарождаются националисты, которые убивают за не ту форму носа, по стране иностранные агенты строят свои шпионские козни (интервенция в гражданскую войну совсем недавно была, а тут в Германии ещё фашизм голову поднимал), ну и просто наследие послевоенной разрухи в виде бандитов. Надо заметить, что ещё и снизу сами граждане указывали на то, что есть нехорошие элементы, и нет ничего удивительного, что среди них были действительно ложные доносы. Были конешно и карьеристы в виде того же Ежова или Хрущёва. Не надо тут всё валить на Сталина, он не бог-император с Арракиса, он всё не видел и всем управлять физически не мог.
Лицемерно считать (ну или попросту глупо), что политические чистки существуют только при коммунистах. Франкистская Испания, Чили при Пиночете, Индонезия, США от Маккартизма до наших дней, Украина после Майдана - вот тебе примеры чисток, которые проводили не левые режимы. Причем первые три примера как раз про то, что бывает с левыми режимами, которые эти чистки проводить не хотят (спойлер для ленивых - старорежимные военные сговариваются с буржуями и церковью и устраивают военный переворот).
Причем ни в одном из этих примеров текущие "демократические" правительства, которые являются прямыми политическими наследниками тех, кто эти репрессии устраивал, как-то особого комплекса вины за собой не имеют, и даже реабилитаций не проводили (в Союзе, напомню, первая волна реабилитаций еще Берией была устроена, в 38 году).
Может быть хватит сокрушаться о миллионе человек, которых сослали в ебеня (а именно такой была основная форма репрессий в СССР. Лагеря смерти на Колыме существуют только в желтой прессе и пропагандистских роликах декомунизаторов)? Если ты такой защитник прав человека и свободы совести, может быть и по чилийским социалистам, которых прям на центральном стадионе Сантьяго без суда сначала пытали, а затем расстреливали сотнями в день слезинку проронишь? Или по профсоюзным активистам в Одессе, которых заживо сожгли?
Ну а что это мы о прошлом? Где ж твое гражданское сознание в вопросе секретных тюрем ЦРУ? Чет, Обама в предвыборной кампании говорил, что закроет этот проект, но как-то за 2 срока не закрыл, даже тюрьму в Гуантанамо, и Трамп не закрыл, и Байден не собирается. Там-то людей вот точно-точно за дело держат? И пытают за дело тоже, полагаю? Где твоя встревоженность относительно 10 000 турецких левых, которые опять же, без суда сейчас по тюрьмам сидят, и где их так же пытают? Может быть сходишь одиночный пикет устроишь напротив испанского консульства за Пабло Хоселя? Ему десяточка строгача светит "за оскорбление испанской короны" (достойное для 21 века преступление).
Еще раз: мы, увы, никакой связи с советскими коммунистами, кроме идеологической, не имеем. И за косяки коммунистов 30-х ответа нести ну вот уже совсем никак не можем. И защищаем мы их только на том основании, что атакуют ведь не людей, а как раз ту самую идеологию, атакуют ее ложью и передергиваниями.
Вот если ты нас спросишь, будут ли репрессии, если наши власть в стране получат, то тогда мы ответим - будут. Если народ захочет, то мы можем Потанина с Усмановым в смоле и перьях вывалять и по Тверской на бортовом грузовике провести. Можем Чубайса за ногу подвесить и яйцам закидать. Можем даже твоего шефа в Омск сослать (чтоб он оттуда уже никогда не выбрался), но только если он систематически нарушает твои права работника. Но расстреливать, давить тракторами (лол, или что там в мифической Серпантинке делали?) в 21 века мы точно уже не будем.
Причем ни в одном из этих примеров текущие "демократические" правительства, которые являются прямыми политическими наследниками тех, кто эти репрессии устраивал, как-то особого комплекса вины за собой не имеют, и даже реабилитаций не проводили (в Союзе, напомню, первая волна реабилитаций еще Берией была устроена, в 38 году).
Может быть хватит сокрушаться о миллионе человек, которых сослали в ебеня (а именно такой была основная форма репрессий в СССР. Лагеря смерти на Колыме существуют только в желтой прессе и пропагандистских роликах декомунизаторов)? Если ты такой защитник прав человека и свободы совести, может быть и по чилийским социалистам, которых прям на центральном стадионе Сантьяго без суда сначала пытали, а затем расстреливали сотнями в день слезинку проронишь? Или по профсоюзным активистам в Одессе, которых заживо сожгли?
Ну а что это мы о прошлом? Где ж твое гражданское сознание в вопросе секретных тюрем ЦРУ? Чет, Обама в предвыборной кампании говорил, что закроет этот проект, но как-то за 2 срока не закрыл, даже тюрьму в Гуантанамо, и Трамп не закрыл, и Байден не собирается. Там-то людей вот точно-точно за дело держат? И пытают за дело тоже, полагаю? Где твоя встревоженность относительно 10 000 турецких левых, которые опять же, без суда сейчас по тюрьмам сидят, и где их так же пытают? Может быть сходишь одиночный пикет устроишь напротив испанского консульства за Пабло Хоселя? Ему десяточка строгача светит "за оскорбление испанской короны" (достойное для 21 века преступление).
Еще раз: мы, увы, никакой связи с советскими коммунистами, кроме идеологической, не имеем. И за косяки коммунистов 30-х ответа нести ну вот уже совсем никак не можем. И защищаем мы их только на том основании, что атакуют ведь не людей, а как раз ту самую идеологию, атакуют ее ложью и передергиваниями.
Вот если ты нас спросишь, будут ли репрессии, если наши власть в стране получат, то тогда мы ответим - будут. Если народ захочет, то мы можем Потанина с Усмановым в смоле и перьях вывалять и по Тверской на бортовом грузовике провести. Можем Чубайса за ногу подвесить и яйцам закидать. Можем даже твоего шефа в Омск сослать (чтоб он оттуда уже никогда не выбрался), но только если он систематически нарушает твои права работника. Но расстреливать, давить тракторами (лол, или что там в мифической Серпантинке делали?) в 21 века мы точно уже не будем.
оспаде, мужик, попустись, а?
Я вообще никакого тезиса не высказал. Ни единого. Только задал два вопроса. Большой террор появился не с моей подачи даже.
А ты устроил тут диалог с копипастой, в лицах. У тебя всё хорошо, нормально?
Я вообще никакого тезиса не высказал. Ни единого. Только задал два вопроса. Большой террор появился не с моей подачи даже.
А ты устроил тут диалог с копипастой, в лицах. У тебя всё хорошо, нормально?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться