Против поправок о просветительской деятельности / все плохо :: Образование :: Петиция

все плохоОбразованиеПетиция

Против поправок о просветительской деятельности

шщ mm vßm 1 V W I ’y| * Ал J «■'T
^ 4 1 д- Л ?# 't¡Jfrí. i T *,все плохо,Образование,Петиция

В ноябре 2020 г. в ГосДуму был представлен пакет поправок в закон об образовании (https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7). Несмотря на критику проекта со стороны известных ученых, популяризаторов, научных журналистов, включая выступления на т.н. нулевых слушаниях в Общественной палате РФ (видеозапись доступна по ссылке) в конце декабря документ прошел первое чтение в Думе.

Принятие поправок откроет путь ряду ограничительных мер, которые негативно скажутся на популяризаторской деятельности в нашей стране (https://www.kommersant.ru/doc/4606281).

Многие просветительские проекты, основанные в первую очередь на энтузиазме их участников, могут оказаться под угрозой исчезновения из-за появления многочисленных бюрократических требований, необходимости лицензирования, согласования содержания каждой лекции и т.п.

До 21 января еще можно повлиять на ситуацию. Мы требуем отозвать поправки к закону, учесть голос просветительского сообщества и миллионов россиян, составляющих аудиторию научно-популярных лекций и фестивалей. Законы должны помогать просвещению, а не мешать ему!

Подписать петицию можно здесь:
http://chng.it/45jDMFhv

рыжая кажется знакомой
а вообще грустная хня, остаётся только упороться гомеопатией, одеть шапочку из фольги и ждать прилёта Нибиру :(

go_fuck_yourself

15.01.2021, 01:50

+5,6

Или забить Хер на исполнение такой шляпы.

15.01.2021, 02:04

+2,6

Опять просветители народ калабродят. Хотите чтоб как в 1917-м было?

15.01.2021, 03:35

+1,7

В одна тыща девятьсот семнадцатый уже никто не вернется, хотя все уверенно идет к повторению ряда событий из куда менее радужных лет.

15.01.2021, 03:54

+1,5

Такое ощущение, что она кажется знакомой всем, кто видел "день студента"

15.01.2021, 04:17

-1,0

Рыжая это Сакина Зейналова.

Сакина Зейналова
10 янв в 15:44
V
Мне уже 4 человека написало, что я на фотке петиции. Да, вот такая забавная случайность. Все на этом фото имеют отношение к просветительской деятельности. Прочтите и поддержите петицию. Это важно.
Виктор Лебедев
10 янв 2021 в 14:50
Обычно не призываю к

15.01.2021, 04:46

+4,9

участвовала в форуме "ученые против мифов", химик, говорила про пластмассы.

15.01.2021, 09:04

+1,0

спс, таки да она
если кому интересно будет

go_fuck_yourself

15.01.2021, 19:18

+3,1

И денег на храм занести не забудь.

Myste-Puck-Meist

15.01.2021, 11:00

+0,6

15.01.2021, 01:52

-51,2

Так скатертью дорога. Никто не держит. Зачем мучать себя?

Аметистовый

15.01.2021, 01:55

-3,7

Так и запишем "Ничего не подписывать. Дохните в грязи"
Где же ты был такой умный пару минут назад? А то я как дурак подписал еще и задонатил:(

15.01.2021, 01:58

+11,5

Второй тип людей, из-за которого у нас всё так печально.

15.01.2021, 02:19

+21,9

Подожди, а их всего два?

15.01.2021, 05:27

+2,2

Первый тип руководящие посты во главе страны занимает. То бишь, тупые, жадные, безпринципные сволочи

15.01.2021, 12:09

+2,6

Но ведь царя играет свита, а не всякие забитые холопы, сиречь должен быть и третий тип, что сидит оприсно и всячески потакает самодурству высшего руководства, не забывая и про себя любимых.

15.01.2021, 16:21

+0,6

В данном случае это именно инициатива свиты.
Царю глубоко насрать на какие-то там научные публикации, он о таком просто не думает.

Оху́евший

15.01.2021, 17:22

+0,3

И каждый кто пишет подобные комменты, свято уверен, что он не тот самый скот конечно же. ЧСВ зашкаливает у кого-то. Или ты думаешь ты сильно умнее других людей?

15.01.2021, 03:24

+9,6

15.01.2021, 04:47

-17,3

Блен, хотел бы я иметь столько же рейтинга, чтобы писать то, что думаю. Только для этого надо постить дохуя говна, чтобы этот самый "скот" вознёс тебя на плюсиках, на пьедестал. А это, в каком-то роде, тоже принижение, или типа работы. Так что, у тебя тоже рыльце в пушку, получается.

15.01.2021, 04:45

+1,3

15.01.2021, 04:55

-17,9

Разные взгляды на мир вообще не показатель быдлоты. Это же всё очень индивидуально. Недаром я упомянул подобный контент, вроде сисек и котиков, в негативном ключе, ибо есть он хрючево для "людей", у которых день на четверть состоит из листания ленты с этим самым хрючевом. Это для них вроде как хорошей жизни, типа лол, смотрите, я листаю реактор на работе целый день, каеф. Вообще, это не только реактора касается, конечно, и не только ру сегмента. Зато они дохуя оппозиционеры и готовы вершить судьбы страны, где живут, хотя по-хорошему, как сказал один современный философ, вершить бы им лучше, куда сральники на улицах ставить, максимум.
Всё это хуйня, конечно. От скуки. А скука от безделья и небольшого ума. Было б чем занять молодёж, глядишь не бурлили бы говны. Хотя хули, всегда найдётся причина.
Пойду посру, что ли.

15.01.2021, 07:00

+7,9

У тебя столько рейтинга, что тебе-то уж точно должно быть пофигу на минуса.

Хермоус Мора

15.01.2021, 06:56

+0,5

Наверное. Всё равно поспокойнее, хуй его знает. Ещё и банит постоянно, может с большим рейтингом банить перестанет, хотя врятли, конечно.
Наверное, привычка с других сайтов, где рейтинг тебе как подушка безопасности, пока есть - пизди сколько угодно, а как сольёшь - добро пожаловать в яму, на самый первый уровень, так сказать.

15.01.2021, 07:15

+0,2

Аметистовый

15.01.2021, 01:54

-31,3

Ага, размечтался:)) Скорее исчезнут все нормальные от науки и останутся только эти вот, перечисленные тобой.

15.01.2021, 01:59

+23,1

Аметистовый

15.01.2021, 02:09

-27,9

Для начала такие, что с псевдонаукой борется само научное сообщество, а выживают псевдонаучные проекты чаще всего, запудрив мозги не-учёным во власти и присосавшись к бюджету. Контроль за содержанием просветительских лекций вне системы peer review предполагает, что им будут заниматься:
а) люди некомпетентные;
б) люди заинтересованные в продвижении определённой системы взглядов.

Ласковый щупчик

15.01.2021, 02:12

+26,9

Аметистовый

15.01.2021, 02:20

-23,4

Премия "Грустный рептилоид"

,все плохо,Образование,Петиция

15.01.2021, 02:38

+15,0

Аметистовый

15.01.2021, 02:57

-13,5

Самое забавное, что во многих научных отраслях, особенно не завязанных тесно на точные дисциплины, научная методология пришла сравнительно недавно. Взять хотя бы историю, что с одной стороны на службе у большой политики со всеми её интересами первости или правоприемственности, а с другой еще буквально вчера (в исторических рамках, а так-то в в какой-то середине девятнадцатого веку) археолога от мародера было крайне сложно отличить.
Но это лирика, а вот насчет "скрывания", ну таки если говорить за уже упомянутых историков, есть просто невероятная уйма материала, что свален в какие-то пыльные закрома до лучших времен. Взять хотя бы клинописные библиотеки из числа благополучно экспроприированных во времена оные, что десятилетиями собирали пыль и увидели свет вновь лишь благодаря нескольким энтузиастам-подвижникам, вроде Гротефенда или Д.Смита, что в целом даже не были входи в высокие академические круги, где благородные доны и сэры предпочитали вальяжно обсуждали за античных классиков или другие не менее занимательные вещи. И это один частный пример, коих на деле туева уйма в т.ч. касаемо всех ископаемых находок, многие из которых если и описываются, то спустя годы, даже в наше, казалось бы, такое продвинутое в плане всех технологий (особенно в развитых европейских странах) время. В не последнюю очередь подобная фигня случается и из-за конфликтов интересов, где даже из-за намека о возможности конкретных материалов поставить под сомнение толику авторитета конкретного колосса(что в свою очередь может бросить тень на его альма-матер и ряд других уважаемых заведений), а точнее аксиоматические постулаты касаемо разрабатывавшихся им тем, зачастую требует невероятно кропотливого и масштабнейшего сбора материала для продавливания всей реакционной массы последователей и сторонников, не упускающих ни малейшего шанса утопить в ложке за любую мелочь, будь то реальную или надуманную. И столь непомерно скрупулезное выискивание к чему придраться со стороны изрядной части ученных мужей, чья энергия могла быть направленна в куда более конструктивное русло, в свою очередь тоже ни коим образом не способствует скорости распространения просвещения.
А еще можно вспомнить за т.н. коммерческую тайну и даже если у вас под боком случается выброс чего-либо в духе метилизоцианата, все сопричастные будут ссылаться на туеву гору бюрократических уловок и тянуть время. Попутно уничтожая любые материалы и свидетельства, а на любые попытки призвать к сотрудничеству прикидываясь вениками.

15.01.2021, 04:29

+1,4

Первейший и главный рычаг влияния в развенчании лженауки и псевдонаучных мифов- это как раз просветительская деятельность - пресловутый Научпоп. Это и премия ВРАЛ и форум Ученые Против Мифов проводимые сообществом Антропогенез.ру. Это и множество научпоп каналов на ютубе. Плюс лекции ученых-популяризаторов. Плюс местные форумы и фестивали. С новыми поправками всем этим людям придется каждый сой чих согласовывать и пересогласовывать на предмет соответствия "генеральной линии партии", каждый раз.
Даже банальное видео как ты, допустим, воспроизводишь быт жителя древней руси тебе придется "утвреждать".

Самый большой и главный минус всех этих поправок - это новый виток бюрократизации "заканцеляриваня" теперь уже и этой сферы жизни а так же полнейшая неразборчивотсь закона. Как уже сказали выше, стоит условному Петрику влезь в уши какому-нибудь из чиновников, которые будут отвечать за утверждение и согласование программ просветительской деятельности, (а отвечать за это будет именно чиновники) как тут же начнут утверждать и разрешать деятельность всем теориям памяти воды и вихревых генераторов бесокнечной энергии, а тех кто указывает на их шарлатанство будут наоборот задвигать. Усугубляет это предположение тот факт что люди продвигающие лженауку и псевдооткрытия - мошенники, а мошенники как правило - прекрасные ораторы и харизматики, способные убедить неподготовленный ум чиновника в чем угодно.

Резюмируя: мелких ютуб-каналов и групп в ВК со всяким бредом про альтернативную историю и плоскую землю действительно станет меньше, как и вообще ВСЕХ просветительских ресурсов и источников. В то же время этот закон дарит уйму возможности присосавшимся к кормушке Петрикам напрямую мешать научному сообществу

15.01.2021, 03:10

+22,7

Вы довольны!? Вы заставили щупчика быть сверхсерьезным! Ничего святого не осталось в людях!

Панда в шляпе

15.01.2021, 08:36

+2,7

Аргументы? Ну хз, не вижу я у российского правительства стремления бороться с мракобесием. Наоборот, оно его будто бы даже всячески поддерживает и намеренно способствует его приумножение.

15.01.2021, 02:21

+14,0

Аметистовый

15.01.2021, 02:25

-24,4

Например, институт синергии - пиздец полный, а разросся до невиданных масштабов. И будто бы нет над ними никах законов, ограничивающих их беспредел. Есть еще куча абсолютно очевидно мошеннических компаний и предприятий, организаторов место которых в тюрьме, но почему-то никто не спешит прикрывать им лавочки. Будто бы их мошенническая деятельность очевидна для всех, кроме правительства.

15.01.2021, 02:41

+9,4

Аметистовый

15.01.2021, 03:04

-14,4

Реформа РАН к примеру

15.01.2021, 02:48

+1,6

Включи телевизор. Любой телеканал, но в частности рен-тв. Как еще пример - "Битва", тоже вполне мракобесный проект с подачи государства.

15.01.2021, 03:18

+2,9

...сущность в виде гномика. Мельком видел какую-то мракобесную дичь уже на первом канале

15.01.2021, 05:08

+2,9

рен-тв и рептилоиды вне опасности, потому что тв программы которые там выходят имеют статус развлекательных, а не образовательных. в связи с этим предлагается просвятителем уменьшить свое чсв и ездить с гастролями как рэперы и стендаперы. на это они конечно пойти не могут - они же великие непризнаные гении, у них есть белый халат и они ученые-копченые, а все остальные мракобесы не умеющие самостоятельно читать

15.01.2021, 14:04

-0,3

Богословие (теология) - как наука, преподаваемая в институтах.

15.01.2021, 06:30

+3,9

Ну у них не достаточно полезной занятости, наукой к примеру, чтобы было жалко потратить пару дней на бюрократию перед каждым роликом.

15.01.2021, 04:33

+0,0

Петрик.

15.01.2021, 07:50

0,0

Если не ошибаюсь,то в разоблачительном фильме экстрасенсов "идущие к черту" говорили,что в россии есть лицензии экстрасенсорики))))
Типа дурак верит больше,если ему показать лицензию с мокрой печатью)

15.01.2021, 09:43

+0,7

Хочешь дать госструктурам принимать решения, что является псевдо-наукой, а что нет?
Там часто даже палец от жопы не отличат.
Мне же не нужно говорить, что 90% госпроектов: на бумаге выглядит нормально, а реализация - ледянящий душу пиздец.

15.01.2021, 02:03

+16,0

Аметистовый

15.01.2021, 02:09

-31,8

Петрик

Ласковый щупчик

15.01.2021, 02:12

+13,7

Со времен Лысенковщины прошло-то всего полвека, ещё живы заставшие вживую это всё...

15.01.2021, 04:48

+8,9

Из опыта этого месяца.
Округ купил ~100 комплектов тепловизионного контроля (тепловизор, видеорегистратор, 4G роутеры и др.). Одна только камера стоит 999 990 руб. Один комплект - 1.5 млн. И их 100 шт. Поставили в аэропортах, больницах и др. объектах.
Отчитались - что всё заебись работает.
А по факту - 80% выключили после месяца работы т.к. настроены фигово и 99% - ложные сработки.

15.01.2021, 04:53

+10,1

Могу за этот год привести ещё штук 20 примеров, по личному опыту. Но смысл?
Баранов не переубедить (это я не про тебя, верно?), а остальным - объяснять не надо.

15.01.2021, 04:56

+8,8

ты хотя бы прочитай, о чём там речь

15.01.2021, 02:11

+0,9

Все равно что с алкоголизмом бороться сухим законом.

15.01.2021, 03:13

+1,6

15.01.2021, 02:10

+0,5

К концу века в РФ нельзя будет получить нормальное образование, потому что даже самообразование и просветительская деятельность будут зацензурены. Заранее спросите Янса, как отправить своих детей учиться в Европу.

Ласковый щупчик

15.01.2021, 02:10

+11,5

Детей?

15.01.2021, 04:13

+1,7

Всё идёт к тому что из образования будет поп с розгами,а за границу нельзя там тлетворное влияние ,короче лепят из страны подобие Ирана.

15.01.2021, 05:51

+8,6

Для них эти петиции что-то типа спорт лото или смехопанорамы
Это не тот механизм, что заставит систему вспомнить, что власть в демократической стране - это народ. Но на применение действенного механизма мы, к сожалению, не способны - на столько нас разобщили.

15.01.2021, 02:13

+6,8

слитно же. я не про "настолько", я про "раз общили"

15.01.2021, 02:21

-7,1

15.01.2021, 02:35

-7,6

Юридически change.org никаких сил не имеет, но он может очень сильно привлечь внимание к какой-либо проблеме

15.01.2021, 02:42

+6,4

А что случилось ?

15.01.2021, 02:36

+0,2

В школу предлагают принудительно добавить урок свыше уже о хуй пойми о чем. Это может как о религии, так и о религии.

15.01.2021, 02:43

+0,6

Так в младших классах уже вроде есть такая хуйня,у моего брата была

15.01.2021, 02:51

+0,4

Надо будет согласовывать свой научпоп чтобы не дай бог там плохого про Путина не говорили. Они чувствуют что теряют молодежь, пытаются через очко негосударственного образования влезть

15.01.2021, 04:40

+7,6

Выглядит так что кое-кто не рад тому, что кто-то там подрабатывает репетиторством и не платит с этого ПЛОТИНА.LOG

15.01.2021, 02:56

+1,8

15.01.2021, 03:01

-10,7

Образование и воспитание из говна и не вылазило, чтобы в него скатываться.

15.01.2021, 03:37

+4,4

всё в соответствии с конституцией. А неправильная трактовка или искажении Истории должны преследоваться по закону. Так ПУТИН сказал!

15.01.2021, 03:08

+0,3

А я считаю что крепостным не нужны пенсии и всякие там просвещения, это вот всё придумали те кто хочет развалить нашу Великую Родину. Только подавив медицину, пенсионное страхование и образование - мы сможем спасти нашу империю от тлетворного влияния запада!

15.01.2021, 03:30

+2,9

прально прально, нечего всяким пикап лекция или как стать богатым делать на этой земле

Свинтус2

15.01.2021, 03:34

-6,7

Петиции ничего не решают. Учите английский и стремитесь жить нормальной жизнью, забудете потом все это как страшный сон

15.01.2021, 03:35

-2,0

Это точно не Панорама? Когда в последний раз хоть кто-то обращал внимание на любую херню с change.org?

15.01.2021, 03:40

+2,5

Ну вот ты и я обратили. А иначе, был бы вообще молчок. Гласность это инструмент. Сейчас сработал даже вовремя (если так можно назвать происходящее) - закон еще не приняли и теоретически можно его завернуть с помощью общественности. Это проще, чем отзывать уже принятый закон. Но народ сожрет, конечно, и не подавится. Ну так это проблемы народа. Я пас, меня тут нет уже.

15.01.2021, 03:59

-2,9

Классика же

,все плохо,Образование,Петиция

15.01.2021, 04:57

+12,8

Это не так работает: пилится петиция, вокруг нее начинается бугурт у хомячков в соц.сетях и прочих интернетах, хомячки разносят новость, начинают вопросы блогерам задавать и т.п. медийность события растет и вот проблему уже обсуждают в мелких сми,
дальше больше.

15.01.2021, 05:06

+0,3

дальше - ничего

15.01.2021, 05:40

+2,8

я тоже так думал, однако чейнжорг имеет какое то необъяснимое магическое влияние на законопроекты. После петиций внезапно появляются заявления законодателей "вы нас неправильно поняли".

15.01.2021, 08:20

+1,4

>чейнжорг имеет какое то необъяснимое магическое влияние на законопроекты
Банальное повышение издержек.

Мамкин Бродяга

15.01.2021, 12:42

-1,3

Сми нет, до "бабкомассы" не дойдет.

15.01.2021, 07:11

-0,9

Неоднозначно читается, просветительская деятельность вне минобрнауки должна ею проверяться, значит репетиторы будут вне закона что ли?

15.01.2021, 03:57

+2,3

Да там всё неоднозначно. Текст можно почитать здесь https://sozd.duma.gov.ru/bill/1057895-7
Благо его там немного. А вот тут можно послушать комментарии начиная с 18:03

Плохо то, что ничего непонятно, никакой конкретики я не увидел, значит докопаться можно до кого угодно.

Белибердяй

15.01.2021, 19:26

+0,1

Я подписал. Я не верю в успех этого начинания, но даже это не изменит решения.

15.01.2021, 04:00

-1,6

Лучше бы сперва колдунов и прочую бесоёбщину на ТВ запретили, чтоб доверчивые граждане от рака могильной глиной прекратили лечиться.

15.01.2021, 04:18

+2,1

Попов хороший дядька, слушаю его лекции периодически

15.01.2021, 04:22

+1,2

15.01.2021, 04:34

-8,8

Отец Онуфрий

15.01.2021, 05:09

-9,2

"Нечего возразить - доебись до орфографии"

15.01.2021, 06:59

+3,5

Быдло, вы чтоли там учиться вздумали?
Знайте своё место. Всё что вам необходимо знать, мы и сами скажем.

15.01.2021, 05:33

+0,8

А есть (или может завести) какой-то тег для таких социальных постов, где надо бы что-то подписать? Я сам постил какое-то время нечто аналогичное. Был бы какой-то единый тег - я бы подписался, чтоб не пропустить что-то что не вылезло на глагну.

15.01.2021, 06:45

+1,3

1 • « »
¡1 А «#^^*А. " _ ^ -*%д L i,все плохо,Образование,Петиция

17.01.2021, 13:06

+0,6

Я правильно понял, что на курсеру и степик нужно будет ходить под VPN? А все лекции на Ютубе, в том числе связанные с проф. деятельностью потребуют удалить?

15.01.2021, 07:19

+1,1

Правительству выгодно тупое быдло хавающее гавно из зомбоящика.
Вот и весь ответ.
На это все последние реформы и направлены.

15.01.2021, 07:37

+0,6

Я засыпаю под лекции Дробышевского. Что теперь?

15.01.2021, 07:48

+0,2

Спасибо за распространение информации и за ссылки.

15.01.2021, 08:03

+0,6

Еще оставлю ссылку на пост в фб, на тему что и как еще можно сделать, чтобы бурление вокруг этих говен было посильнее: https://www.facebook.com/Iuliia.Galiamina/posts/5018648574844314

15.01.2021, 08:53

+0,6

мож кто в курсе, почему у меня на этом сраном чендж.орг постоянно вылезает "К сожалению, произошла ошибка при регистрации вашей подписи."?
с разных компов, уже несколько разных петиций хотел подписать - хуй

15.01.2021, 10:33

0,0

А что, в стране-бензоколонке умные люди не нужны. Оставить 5 классов образования чтобы знали в какую сторону гайки крутить и как подпись поставить - крепостным хватит. Я смотрю что старые комиксы про ватников походу оказываются пророческими.

ИТАК/ СЕГОДНЯ КАНАЛ И$ССЫ&& ОТПРАВЛЯЕТСЯ В РОССИЮ, ЗА ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС НОВОЙ РУССКОЙ ИМПЕРИИ. ЗА ЯЩИК ИКОН НАМ УДАЛОСЬ ДОГОВОРИТЬСЯ С . ВЛАСТЯМИ МОСКОВСКОЙ ГУБЕРНИИ НА .
СЪЕМКИ...
МАРШРУТ ОПАСЕН, НО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСЕН. ЕСЛИ ПОВЕЗЕТ, ТО МЫ СМОЖЕМ УВИДЕТЬ МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ/ ^
МАТУШКА, МАТУШКА, Я

15.01.2021, 13:20

+2,6

Зачем комиксы?
Вон, Жирик прямым текстом такое говорил. Причём не в телик, а депутатам.

Оху́евший

15.01.2021, 17:28

+1,2

Пожалуй самая наглядная иллюстрация того, что из себя представляет наша правящая верхушка. С одной стороны - мировосприятие явно перекошено и в голове полно всякого бреда. А с другой - очень ясно видят всё, что может угрожать их жопе: "подрастающее поколение более образовано, чем мы с вами...", "... а в состоянии государство дать свободу проживать? ", "не нас с вами выберут...".

Белибердяй

15.01.2021, 19:38

+1,1

Заметь, для СВОИХ, нет никаких "иностранных агентов" и "печенек Нуланд".
Все оранжевые революции совершает "слишком образованная" молодежь.
А вся эта пропагандистская туфта - она чисто для масс.

Оху́евший

15.01.2021, 19:48

+0,3

не занимайтесь хуйней. петиция - пук.

15.01.2021, 17:34

-5,0

Ну правильно, "незнание - сила". Нечаго народ православный своими богомерзкими науками просвещать!

Prince Florizel

15.01.2021, 20:06

+2,6

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться

Похожие посты ↓↓↓

3153157, 3894864, 4728869, 4430915, 4728102, 4953553, 4655539, 4651799, 4643837, 4643220, 4646847, 4655303, 4655682, 4651288, 4651919

Юмор

Комиксы

art

песочница

geek

Основные разделы

политота

фэндомы

разное

Собираем на сервера

В этом месяце собрано $623.81 из $1360.00.

Тренды

Наши любимые теги

Топ комментов

А бывает, комменты лучше постов. Смотрим топ тредов и вникаем!

+129.36от Sk10

+92.46от sylla

+88.44от Дед Мороз

+87.7от maxllmus

+83.15от warrcan

+76.34от Krasnoborod

+74.42от ffggf

+72.75от dankt

+71.05от anonStory

10-e место

+70.47от white_whale