Иностранные поставщики отказались работать с российским авиапромом
Хорошо, пока ты не ведеш себя как конченный дегенерат и не начинаешь творить херню в виду которой с тобой просто никто не хочет сотрудничать. Сегодня ты отжал у кого то балкон, завтра кого то траванул, а после завтра что? Квартиру у соседа отожмешь? Итак ядерной дубиной трясешь регулярно из окна...
Хорошо, пока ты не ведеш себя как конченный дегенерат и не начинаешь творить херню в виду которой с тобой просто никто не хочет сотрудничать. Сегодня ты отжал у кого то балкон, завтра кого то траванул, а после завтра что? Квартиру у соседа отожмешь? Итак ядерной дубиной трясешь регулярно из окна...
Вон тот дегенерат из левого дома не только берет, но и дает кое-что в замен.
Ахуенная тема - оправдывать свои косяки тем, что кто-то где-то еще косячит...
Любимый аргумент дегенерата, которому нравится быть дегенератом, и он ищет для этого оправдания.
Уровень сознания целой страны - "инфантильный десятилетний долбоеб".
А чё, Серега тоже жрет гудрон, а че мне нельзя чтоли?!
Ну можно. Но понадобится дополнительно 120-130 миллиардов рублей.
Уровень сознания целой страны - "инфантильный десятилетний долбоеб".
А чё, Серега тоже жрет гудрон, а че мне нельзя чтоли?!
Ну можно. Но понадобится дополнительно 120-130 миллиардов рублей.
"А в США негров линчуют!" (с)
США, безусловно, не няшки и творили много всякой херни. Но почему-то из тех, кого поддерживает США получается Южная Корея и Чили, а у тех, кого поддерживает СССР/Россия - Северная Корея, Венесуэлла и ДНР. И чего бы это?
США, безусловно, не няшки и творили много всякой херни. Но почему-то из тех, кого поддерживает США получается Южная Корея и Чили, а у тех, кого поддерживает СССР/Россия - Северная Корея, Венесуэлла и ДНР. И чего бы это?
Можешь рассказать когда за последние 10 лет сша оккупировала чужую территорию во все услышание присоединив её к своей? Можешь рассказать когда США палилась на отравлении людей на своей территории и за границей? И пр.
Очевидно, они тоже те еще пидоры, но они худо бедно адекватны, а благодаря тому что у них одна из сильнейших экономик в мире... ну ты понял. Кто сильнее тот и прав. А когда нищий долбаеб с имперскими амбициями возбухает, его опускают.
Впрочем я зря распинался для активного участника сообщества Я ватник)
Очевидно, они тоже те еще пидоры, но они худо бедно адекватны, а благодаря тому что у них одна из сильнейших экономик в мире... ну ты понял. Кто сильнее тот и прав. А когда нищий долбаеб с имперскими амбициями возбухает, его опускают.
Впрочем я зря распинался для активного участника сообщества Я ватник)
Эпштейн мб? Впрочем, там история мутная, и если это было не самоубийство, то сработали чисто.
То есть просто так бомбить другие государства и разрушать их экономику - это адекватно? То есть запрещать деятельность коммерческих компаний на территории своей страны ради нанесения им экономического урона - это адекватно? Сажать граждан других государств просто потому что они входят в руководство компаний которые конкурируют с американскими - это адекватно? Убивать своих граждан в тюрьме чтоб не заляпались высокопоставленные политики - это адекватно?
Принуждать другие страны покупать свою продукцию под угрозой санкций - это адекватно? да ты ебанутый.
Впрочем я зря распинался для нациста и активного участника сообщества Филиал наступа.
Принуждать другие страны покупать свою продукцию под угрозой санкций - это адекватно? да ты ебанутый.
Впрочем я зря распинался для нациста и активного участника сообщества Филиал наступа.
Именно поэтому глобализация это хорошо. Потому что на неадекватное правительство могут надавить другие правительства, через глобальную экономику.
нет квалифицированных людей, которые хотят работать за те зарплаты которые предлагают работодатели.
квалифицированные находят более оплачиваемые работы в других местах.
и даже если вдруг случится чудо, и работодатели задавят свою жадность, и будут платить хорошие зарплаты,
то остаётся вопрос приемственности, старые кадры или на пенсии или померли, а новых еще надо вырастит и обучить, а там тоже жопа с достойной оплатой и кадрами, и временем.
и еще вопрос с "экосистемой", захотят ли квалифицированные кадры жить и воспитывать детей среди быдланов в грязи и без соблюдения законов, или всё же найдут более цивилизованное место для жизни.
годами планомерно проёбывание всего и вся, вот так просто деньгами залить и,
и нихрена не получиться, 10 баб не родят за 1 месяц дитя, всё равно нужно время, а время не купить за деньги.
квалифицированные находят более оплачиваемые работы в других местах.
и даже если вдруг случится чудо, и работодатели задавят свою жадность, и будут платить хорошие зарплаты,
то остаётся вопрос приемственности, старые кадры или на пенсии или померли, а новых еще надо вырастит и обучить, а там тоже жопа с достойной оплатой и кадрами, и временем.
и еще вопрос с "экосистемой", захотят ли квалифицированные кадры жить и воспитывать детей среди быдланов в грязи и без соблюдения законов, или всё же найдут более цивилизованное место для жизни.
годами планомерно проёбывание всего и вся, вот так просто деньгами залить и,
и нихрена не получиться, 10 баб не родят за 1 месяц дитя, всё равно нужно время, а время не купить за деньги.
>Со сплавами проблем нет
C чего ты взял? С теми сплавами и материалами, с которыми нет проблем, самолеты давно не делаю. А про композиты в новости сказано.
> с электроникой есть, но это тоже, вроде как решаемо
Решаемо, но при текущей сложности электроники копирование выходит ни разу не дешевле создания нового.
Китайцы могут копировать ПРОИЗВОДСТВО, потому что у них есть ПРОИЗВОДСТВО электроники, т.е. западные заводы, размещенные в Китае. А потому, вся документация по производству всей электроники в Китае есть. И все оборудование тоже. Остается просто скопировать это все, и производить под своим брендом.
Чем ты в РФ собрался штамповать электронику, горящими жопами ватников?
Я уже не говорю про то, что электроника это еще и программная часть. При этом, копировать крупные программные комплексы бессмысленно, а для эффективного создание ПО в России общественный уклад не той системы.
C чего ты взял? С теми сплавами и материалами, с которыми нет проблем, самолеты давно не делаю. А про композиты в новости сказано.
> с электроникой есть, но это тоже, вроде как решаемо
Решаемо, но при текущей сложности электроники копирование выходит ни разу не дешевле создания нового.
Китайцы могут копировать ПРОИЗВОДСТВО, потому что у них есть ПРОИЗВОДСТВО электроники, т.е. западные заводы, размещенные в Китае. А потому, вся документация по производству всей электроники в Китае есть. И все оборудование тоже. Остается просто скопировать это все, и производить под своим брендом.
Чем ты в РФ собрался штамповать электронику, горящими жопами ватников?
Я уже не говорю про то, что электроника это еще и программная часть. При этом, копировать крупные программные комплексы бессмысленно, а для эффективного создание ПО в России общественный уклад не той системы.
Поражаюсь я ватным дегенератам. У них всё так просто, достаточно очень сильно захотеть и сразу же завод материализуется, а там производственные линии, станки, обученный персонал и т.д.
И всё, клепаешь уже свои самолёты, космические корабли на варп двигателях, Интелу нагибаешь и всё в таком духе.
И всё, клепаешь уже свои самолёты, космические корабли на варп двигателях, Интелу нагибаешь и всё в таком духе.
-Товарищ замполит! Патроны кончились!
- Иванов Вы же коммунист!
И пулемет застрочил с новой силой.
давно заметил, начальнечики которые любят повторять "да чё там, там всё просто, надо только ...." - тупые пиздец и сами нихера не умеют, и еще и платить не хотят. и надо бечь от таких. могут и лишать премии и штрафовать. короче жопа.
зато себе то они не забывают выписывать премии.
- Иванов Вы же коммунист!
И пулемет застрочил с новой силой.
давно заметил, начальнечики которые любят повторять "да чё там, там всё просто, надо только ...." - тупые пиздец и сами нихера не умеют, и еще и платить не хотят. и надо бечь от таких. могут и лишать премии и штрафовать. короче жопа.
зато себе то они не забывают выписывать премии.
Решаемо, только охренно дорого и сложно. На вскидку милиардов 40 долларов для одного предприятия, учитывая что половину разворуют то и все 80. Автоматических сборочных линий печатных плат хватает, но настольный апарат можно на том же Алиэкспрессе купить. Проблема в самих чипах. С 2014 года запрещенно продавать в Россию компоненты послдных поколений с возможностью двойного назначения. Т.е. Высотомер продать можно, а компоненты нет. При этом Россия не создала ни одного электронного чипа за последнии двенадцать лет. А те что были до этого содранны с западных аналогов один в один. При том даже созданный дизайн произвести в России негде, даже на супер секретных военных производствах тупо нет станков способных делать пластины и сами чипы хотя бы 20нм, не говоря уже о 7нм. Самые мелкие которые делают в России это 65нм, в Китае 20нм. Фотолитографией шаблонов занимаеться всего одно предприятие, в Китае их больше 40, в США 30, в Европе больше 80. Да даже в Эстонии с населением в 1,2 милиона человек, таких производств - два! Купить станки опять же из-за санкций нельзя. только самим делать либо красть где-то.
Сомневаюсь, что это вообще в принципе возможно - поднять свою национальную микроэлектронную отрасль вместе с производством оборудования, СПАРов, разработкой и выпуском продукции. Даже для самых развитых стран. Один такой станочек - это результат деятельности тысяч самых высокотехнологичных предприятий и институтов всевозможных отраслей со всего мира, Россия такое явно не понятен, с любым вливанием бюджетов.
Ваще изи, сейчас допьём с пацанами пиво и пойдём собирать производственные палатки.
Это тебе не голосование за конституцию на пеньках проводить...
Че смешного? Вон в Факторио от говна и палок до ядерного реактора в одно рыло и на чужой планете! А чо мы на своей РУССКОЙ ЗЕМЛЕ НЕ СМОГЁМ?!
Затянем пояса, расчехлим паяльники и победим америку!
ну выселить, это они могут, прям на раз-два, и к завтрашнему дню будет всё выселено и снесено.
а вот со вторым пунктом уже будут проблемы.
а вот со вторым пунктом уже будут проблемы.
За, для того что бы делать микроэлектроники нужно для начала закупить иностранное оборудование,которое никто не продаст, нанять специалистов, которых придется обучить за границей, вот и привет приплыли. Страна столкнется с действительным импортозамещением.
Тут проблема глубже.
В РФ можно, теоретически, даже научить специалистов - в современном-то полном информации мире.
Но для того, чтобы они оставались работать в РФ, им нужно платить конкурентные с западом зарплаты - то есть, многие тысячи долларов в месяц.
При этом, всё, что в РФ связано с авиацией - государственное, а в госкомпаниях РФ невозможна ситуация, чтобы рядовые сотрудники получали по полмиллиона рублей зарплаты, просто такое никогда не будет принято никем из руководящего состава, это против негласных правил иерархии.
В РФ можно, теоретически, даже научить специалистов - в современном-то полном информации мире.
Но для того, чтобы они оставались работать в РФ, им нужно платить конкурентные с западом зарплаты - то есть, многие тысячи долларов в месяц.
При этом, всё, что в РФ связано с авиацией - государственное, а в госкомпаниях РФ невозможна ситуация, чтобы рядовые сотрудники получали по полмиллиона рублей зарплаты, просто такое никогда не будет принято никем из руководящего состава, это против негласных правил иерархии.
ну, можно сделать все согласно заветам твоего ника и запретить выезд лет на 20 людям, завершившим соответствующее образование в вузах РФ. Ну, "пациенту 0", что обучится за бугром и привезет знания платить хорошо, а вот уже "заразившиеся" станут рабами анального кольца всевластия.
1. Граница дырявая. Даже из совка бежали, а сейчас это куда проще. Тем более, людям с образованием, которым везде(кроме говностанов) рады. А такой запрет - это почти гарантия эмиграции по "беженским" причинам.
2. Просто не будут идти в эти ВУЗы. А толку, если ничего хорошего не светит?
2. Просто не будут идти в эти ВУЗы. А толку, если ничего хорошего не светит?
в конце концов всегда есть семья, которая может понести наказание за побег чада. Не каждую бабушку можно вывести. В общем каждый останется при своем, я бы не не то, что рассчитывал на побег 100% спецов в таком сценарии. В случае острой необходимости - можно и личного росгвардейца приставить следить за поползновениями. Учитывая, что в РФ силовиков больше, чем гражданских, то в принципе можно каждому по личному куратору уже сейчас приставить.
Я не уверен что вопрос только в деньгах. Есть еще полностью некомпетентное, но охуевшее начальство, которое сидит в своем кресле не за способности, а за выслугу. Есть никчемные рядовые сотрудники которых набирают по принципу плямянник кореша брата жены, которых будет чуть более чем 100%, если место денежное. Нормальный спец, с опытом работы в иностранных компаниях сбежит из такого гадюшника через полгода даже если ему тройную европейскую зарплату платить.
Не получится обучить специалистов. Это даже Китайцы пока не могут. Информации то много, но вот ключевой в свободном доступе как разтаки и нету. Её придёться добывать как-то. Например в Мире всего две компании и 4 завода которые производят станки для высокоточной фотолитографии пластин для чипов 15нм и меньше. Ни техпроцесса, ни описания цикла работы в свободном доступе нет. обучение персонала работы на станках производят только сами фирмы, обслуживание тоже только у них.
Даже если каким-то чудом это провернуть, то инженер на таком заводе получает от 230 до 500 тысяч Евро в год. тут потребуеться очень патриотичный человек, чтобы с уникальными знаниями согласился Работать в России хотябы за теже 200 тысяч рублей в месяц.
Даже если каким-то чудом это провернуть, то инженер на таком заводе получает от 230 до 500 тысяч Евро в год. тут потребуеться очень патриотичный человек, чтобы с уникальными знаниями согласился Работать в России хотябы за теже 200 тысяч рублей в месяц.
Нужно смотреть на два шага вперёд, с позиции России будущего: Но зачем россиянам летать в целом?
Зачем россияне, если можно завезти китайцев?
Будешь смеяться, но некоторые из перечисленных тобой вёдер уделывают современные по затратам топлива на единицу полезной нагрузки. Единственный их грех-невозможность уложиться в экотребования по шуму и низкая степень автоматизации, требующая хорошей подготовки пилота. Собственно есть даже мнение, что экотребования придумали именно для того чтоб закрыть наши вёдра.
никогда и не было собственного производства: все делалось на полученных от репараций/украденных станках и линиях. Но когда все ушли вперед благодаря свободному рынку и конкуренции, отсутствию такой наглой коррупции, заодно стали лучше охранять свои закрома - разница в технологиях и развитии стала просто разительна. А когда началась "утечка мозгов" - все, это был занавес. Нет ни материалов, ни технологий ни людей способных понять и воспроизвести.
Еще немного и будет как в "Пикник на обочине", все обертки и фантики от "технологических конфет" Запада, РФ даже не сможет понять, что оно делает....ну разве, что опытным путем установят. Ну кто останется в живых.
Еще немного и будет как в "Пикник на обочине", все обертки и фантики от "технологических конфет" Запада, РФ даже не сможет понять, что оно делает....ну разве, что опытным путем установят. Ну кто останется в живых.
Вообще печальная ситуация в которой мы же сами (ну как сами, по идее в основном пилящая верхушка) и виноваты. Просрали всю промышленность, а теперь жалуемся что импортозаместить нечем и денег нет. Не удивлюсь если на попытках импортозамещения этих самолетных систем неплохие деньги попилятся в обозримом будущем.
С другой стороны у нас вроде китайцы ещё не все вывезли. Может подкинут нам своих китайских проводов (или чего там не хватает) в обмен на пару штабелей леса.
С другой стороны у нас вроде китайцы ещё не все вывезли. Может подкинут нам своих китайских проводов (или чего там не хватает) в обмен на пару штабелей леса.
Надо бы занести на будущий год в список обновление пекарни, а то кто их знает вдруг им в голову стрельнет и нам санкции на компоненты от компов впилят через пару лет под предлогом просто потому-что.
Потому что чем хуже- тем лучше. Чем хуже становится жить- тем быстрее развалится текущий политический строй, а на его месте уже что-то новое появится. Если повезёт то лучше чем текущий.
если не лучше, просто произойдёт переворот
То оставшиеся хотя бы порадуются что сегодняшних паразитов развесили на столбах или расстреляли.
Ну а то что люди пострадают, так это неизбежно и постоянно, от плохих дорог, плохой медицины, от хреновых законов налогов ментов. это происходит постоянно.
больной зуб болит и надо вырывать, а вырывать больно, но надо. можно терпеть и не вырывать, но будет только хуже и дольше.
То оставшиеся хотя бы порадуются что сегодняшних паразитов развесили на столбах или расстреляли.
Ну а то что люди пострадают, так это неизбежно и постоянно, от плохих дорог, плохой медицины, от хреновых законов налогов ментов. это происходит постоянно.
больной зуб болит и надо вырывать, а вырывать больно, но надо. можно терпеть и не вырывать, но будет только хуже и дольше.
Тут ещё одна проблема. Поставщики отказываються от поставок потому как их стали ставить палки в колёса с ITAR сертификацией. В России не такой большой рынок на авиа комплектующие, в основном поставщики работают с Европой, США, Японией, Китаем даже и т.д. для того чтобы участвовать в тендерах для военной, авиа или космической промышленности для США и ЕС требуеться ITAR сертификация. одно из условий её получения это не иметь дела с определёнными фирмами и странами. В первый раз Россия попала в чёрный список в Августе 2018 года из-за как раз атаки Новичком на граждан других стран. Теперь при повторном инциденте она опять там. Никто не хочет рисковать прибыльными контрактами в США и Европе ради небольших прибылей в России.
Отличный комментарий!