Эмм, нет. Астартес ребята зверски крутые, но старина палпи на уровне сильной беты или даже слабой альфы. Один взвод такое не осилит.
15.09.2020, 16:39
Сестренку-молчунью, или отряд десвотча этому господину, и все будет решено...
Но, если серьёзно, то не очень корректно сравнивать Палпи и псайкеров, источник психосил все же разный
Но, если серьёзно, то не очень корректно сравнивать Палпи и псайкеров, источник психосил все же разный
Как ты это определил?
Ну весьма точное допущение, по канону (как и старому так и новому) я могу скастовать шторм силы, этим можно хоть целый флот разнести, не то что взвод астартес. Так что по меркам вахи я хоть и не самый сильный, но все же опасный форсюзер/псайкер.
И даже без этого он мог бы просто сжать черепа суповаров прям в скорлупке. Или нашинковать их на сверхзвуковой скорости. Но вообще, сравнивать некорректно, ибо разные уровни угрозы.
Но вообще, хрен его знает, как там с термоустойчивостью у керамита в плане сопротивления плазме (я не вахаёб, если что), может, эффект будет как от перочинного ножичка о кольчугу.
Его уровень как псайкера?
Ну вот это минимум бета
https://starwars.fandom.com/ru/wiki/Шторм _Силы_(пространственно-временной)
Ну вот это минимум бета
https://starwars.fandom.com/ru/wiki/Шторм _Силы_(пространственно-временной)
Да я бы даже сказал что он на нормальную Альфу тянет.
Ну это просто предположение, ведь они пришли в разгар битвы и нет прямых убийств повстанцев (ну или нежных поглаживаний шлема понравившегося штурмовика, который согреет брата после битвы) это вполне мог быть просто случайный огонь. А потом вдруг они на приеме у палпатина рассуждают о целесообразности использования энергетического оружия и показывая аргументы в пользу кинетического
Он не платит десятину и не почитает бога-императора. Этого достаточно, чтобы его уничтожить.
Все уже было сказано:
Обычный, среднестатистический джедай сольётся, не успев даже осознать, что его убило. Мастер, вроде Винду или Бейна, имеет шансы. Но вот беда, последних было единицы на всю историю ЗВ. Даже древние ситхи, на которых так дрочат, не особо-то и мощные без своих игрушек.
Ну времен старой республики может даже смогли бы. Там были парни, которые знали толк в настоящей power!
Так-то да, там милитаризация была та ещё, но всё равно. Интересно, кстати, как бы на Нихилуса сработал пария.
Все верно изложено кстати. Я бы кстати с удовольствием посмотрел бы как джедай отражал бы масс-реактивные болты - он сдетонирует перед лицом джедая. Ебанный масс-реактивный болт, который может разорвать человека в клочья а орку оторвать пол корпуса. С плазмой и мультимельтой все ещё веселее! )
Это сложно. Нужно сначала погасить ускорение, потом остановить, и при этом надо делать всё за доли секунды в максимальной концентрации.
Еще прикол в том, что маринад то не дебилы, если с первой обоймы форс юзер не уйдет, то они либо просто сменят на болты с таймером и все, и то если форс юзер выдержит залп 3-4 маринов, тк эти пацаны по 1 не ходят. Так же если и это не сработает, то маринад тупо в мили пойдет. а ты поди удержи 3-4 500+ киллограмовых стеродиных качков с усиленными и искуственными мышцами
Я бы сказал, наоборот, желают войти
Во время "Великого крестового похода" космодесантники предпочитали договариваться. Конечно, были отмороженные легионы, но большинство договаривалось. Кто-то слал космодесантников нахуй и огребал, кто-то соглашался на вступление в Империум и оставался у власти.
Учитывая хитрожопость Палпатина и методы работы ультрамаринов, с высокой долей вероятности они договорились бы.
Учитывая хитрожопость Палпатина и методы работы ультрамаринов, с высокой долей вероятности они договорились бы.
Аж два раза. Причем под одним и тем же императором.
Блин ну я даже хз, один из вариантов ваховских автоганов это какая-то проапгрейженная версия современного калаша с успехом использующаяся против широкого спектра еретиков. И космодесанта в том числе. И фанаты этих ребят значит заявляют что вот их оружие будет суперэффективным против штурмовиков. А в свою очередь бластеры штурмовиков равны по мощности лазгану хоть и сжигают дроидов в корабельной дюрасталевой броне.
HK-47 в одном из диалогов в 1 который намекал что в принципе при определенном везении способен снять цель из плазменной винтовки с расстояния 900+км.
HK-47 в одном из диалогов в 1 который намекал что в принципе при определенном везении способен снять цель из плазменной винтовки с расстояния 900+км.
Удоли...
Так космодесы это не основная сила империума, эти работяги обычно появляются только в самых горячих точках, где обычные гвардосы уже справиться не могут, те же гвардосы наголову выше по скиллу чем штурмовики, тип если те же штурмовики это няшки которые нихуя не могут, но воюют, то гвардосы это отборные солдаты, которые готовы воевать сразу, ибо чтобы стать полноценным гвардосом, нужно выжить 15 часов.
Так уж получилось, что штурмовиков засрал Лукас. По лоту это выштудированные и идеологически правильные солдаты.
О. я это знаю. Но ты первый на моем веку кто не начал рассказывать как космодесант превозможет всю галактику а вспомнил про нормальные войска. И да, углубившись в ЗВ буквально чучуть я осознал что при отключении сюжетной брони штурмовики превращаются в хорошие войска ни в чем не уступающие каким нить гвардосам ветеранам
На бумаге - гвардосы и штурмовики - сопоставими. Люди, ручное оружие и танки с артилерией.
Но ньюансы боевой подготовке. Гвардосов готовят сражатся с тиранидами, орками, демонами. Порча хаосом и заражение тиранидами, когда приходится растреливать своих же, бои против культистов которые могут переть в лоб не считаясь с потерями или заживо разлагаться на глазах от язв.
в ЗВ таких угроз и близко нет. Там можно и в плен сдатся и тебя после этого еще и накормят. Добрая сказка против ночного кошмара.
Конечно, если штурмовиков забросить в Империум - то привыкнут и к такому.
Но ньюансы боевой подготовке. Гвардосов готовят сражатся с тиранидами, орками, демонами. Порча хаосом и заражение тиранидами, когда приходится растреливать своих же, бои против культистов которые могут переть в лоб не считаясь с потерями или заживо разлагаться на глазах от язв.
в ЗВ таких угроз и близко нет. Там можно и в плен сдатся и тебя после этого еще и накормят. Добрая сказка против ночного кошмара.
Конечно, если штурмовиков забросить в Империум - то привыкнут и к такому.
Ну во времена Империи пленнику скорее черепушку прострелят, сразу после допроса, а про хорошее отношение это еще когда джедаи с республикой были и то только с их стороны. Остальные не настолько гуманны.
Да и гварду в большинстве своем ко всему этому говну не готовят. Большая часть гварды за время своей службы сталкивается с орками, культистами (даже без КДХ) и всякими повстанцами которые не хотят десятину платить.
Вообще столкновение Имперской армии ЗВ с Имперской Гвардией Вахи было бы эпичным махачем но от ставок на победителя я бы воздержался
Да и гварду в большинстве своем ко всему этому говну не готовят. Большая часть гварды за время своей службы сталкивается с орками, культистами (даже без КДХ) и всякими повстанцами которые не хотят десятину платить.
Вообще столкновение Имперской армии ЗВ с Имперской Гвардией Вахи было бы эпичным махачем но от ставок на победителя я бы воздержался
Только против обладателей сюжетной брони...
Штурмовики - это и есть местная элита. Аналогом ИГ или же СПО является имперская армия.
Странное сравнение самого говенного из видов оружия wh со стандартным бластером ВС империи. Бластер с самого начала стоит сравнивать с лазганом, в имперской гвардии стабберы только в тяжелых версиях используются. Лазган популярнее из-за надежности, возможности восполнения боезапаса буквально на коленке, минимально воздействия гравитации на выстрел из-за самой природы вооружения. Были так же слова, что луч от лазгана изначально невидим, и для удобства пользователя в оружие ставятся специальные окрашивающие линзы, но сам факт открывает дополнительные возможности
Ну это не сравнение это скорее заметка.
То есть цивилизация которая использует сраный калаш и металлические доспехи с лазерными указами в своих современных войнах, технологически превосходит цивилизацию которая использует бластеры и энергощиты?
Вот только бластер это далеко не лазган, он гораздо мощнее, это ближе к винтовкам тау, из бластеров можно сбивать истребители если у последних будет энергощит перегружен например
То есть цивилизация которая использует сраный калаш и металлические доспехи с лазерными указами в своих современных войнах, технологически превосходит цивилизацию которая использует бластеры и энергощиты?
Вот только бластер это далеко не лазган, он гораздо мощнее, это ближе к винтовкам тау, из бластеров можно сбивать истребители если у последних будет энергощит перегружен например
Кинетика это вещь, даже если не пробьет - собьет с ног. И у "сраного калаша" калибр крупного пулемета, ближе к зенитке - 19мм. (у ДШК 12.7, у зениток 23 мм ) с набором боеприпасов - от простых, до разрывных и сверхзвуковых. И досмехи не металические, а отдельная крамкая керамика, усиленная искусвенными мышцами которые подключенны к марину нейроинтервейсами (это про отсалось технологий).
Плюс ЗВ вообще не умеют в ближний бой, а в вахе - это чуть ли не основа.
Енергощиты в Вахе есть даже на наземной технике - титаты и вариации рыцарей. Изредко есть даже индивидуальные.
А вообще сравнивать интересно, но бесперспективно - ЗВ добрая сказка для детей и взрослых, Ваха - злая сказка для взрослых.
Плюс ЗВ вообще не умеют в ближний бой, а в вахе - это чуть ли не основа.
Енергощиты в Вахе есть даже на наземной технике - титаты и вариации рыцарей. Изредко есть даже индивидуальные.
А вообще сравнивать интересно, но бесперспективно - ЗВ добрая сказка для детей и взрослых, Ваха - злая сказка для взрослых.
Так ведь пулевое оружие и в зв используется (пулевики), и используется примерно так же, как и в wh - преступные организации, партизаны, оружие самообороны.
У лазгана есть возможность регулировки мощности стрельбы, правда путем уменьшения скорострельности, так что при должной сноровке из лазгана можно и броню КД пробить, и броню легкой техники. А если совсем перегрузить - можно кинуть как гранату.
У лазгана другая проблема - невозможность нормально использовать оружие при различных погодных явлениях, подразумевающих наличие кучи мелких частиц, буря например. Не из-за того, что лазган приходит в негодность, тут гораздо лучше калаша будет, а из-за того, что луч рассеивается в частицах
У лазгана есть возможность регулировки мощности стрельбы, правда путем уменьшения скорострельности, так что при должной сноровке из лазгана можно и броню КД пробить, и броню легкой техники. А если совсем перегрузить - можно кинуть как гранату.
У лазгана другая проблема - невозможность нормально использовать оружие при различных погодных явлениях, подразумевающих наличие кучи мелких частиц, буря например. Не из-за того, что лазган приходит в негодность, тут гораздо лучше калаша будет, а из-за того, что луч рассеивается в частицах
Пулевое оружие я припоминаю только в jedi academy, и то там был навороченный дробовик который может дробь в виде гранат запускать, это не какая то модификация помп наших а очень футуристическая пушка она никак не поделка повстанцев (которые тоже с бластерами бегают) А инструмент подавления гражданских которые без брони бегают. Потому и пульки ловят за милую душу. И как оказалось джедаев она тоже неплохо кошмарит, и то только в игровых реалиях.
Даже в фильме пулевое оружие фигурирует, причем в самом первым. Люк Скайуокер им пользовался на Татуине еще, например. Во время Заката Республики и Галактической гражданской войны Корпорация Цзерка кучу пулевого оружия штамповала как и для военных, причем для всех сторон, так и для гражданских.
Так называемый "сраный калаш" у маринов заряжен розрывными снарядами, это тебе не акуратный ожог или дыра от бластера, это блядь взрыв при столкновении с целью.
Онли металическая броня? Я промолчу про щиты на титанах и рыцарях и космических кораблях империи или то что большие ульи или миры кузьни могут себе позволить такое, а ну и конечно же некоторые высокостоящие марины тоже с силовыми щитами ходят
Видимо штурмовики бегают сплош с силовыми щитами да нет, а вот сам факт что броня космодеса ему как вторая кожа и скорей дополняет и без того гиганский арсенал возможностей. Да что сравнивать то. Маринад создавали в пробирке с целью убивать всьо живое в галактике. Космодес это не просто хороший вояка как в ЗВ, он проапан до максимума, его тело это уже оружие. Сравнивать нет смысла
Онли металическая броня? Я промолчу про щиты на титанах и рыцарях и космических кораблях империи или то что большие ульи или миры кузьни могут себе позволить такое, а ну и конечно же некоторые высокостоящие марины тоже с силовыми щитами ходят
Видимо штурмовики бегают сплош с силовыми щитами да нет, а вот сам факт что броня космодеса ему как вторая кожа и скорей дополняет и без того гиганский арсенал возможностей. Да что сравнивать то. Маринад создавали в пробирке с целью убивать всьо живое в галактике. Космодес это не просто хороший вояка как в ЗВ, он проапан до максимума, его тело это уже оружие. Сравнивать нет смысла
И потому Хорус убил императора
- Что ты делаешь, сын?
- Становлюсь Императором, отец!
- Становлюсь Императором, отец!
фильм, где броня ломается от палок, камней, падения и ролевуха, где броня стормов не защищает даже от удара кулаком
Любая ролевуха играет статами а не фактами, из них надо иметь общие положения. В той же ролевухе человек может при достаточных статах танкануть бластер голым торсом чего по фильму не может сделать ни вуки ни джедай.
Достаточно большой камень с достаточной высоты распакует и спейсмарина.
Достаточно большой камень с достаточной высоты распакует и спейсмарина.
Единственный момент нарушающий целостность ЗВ это битва за эндор с ебучими эвоками. Коротышками с заточенными палками. И либо на Эндоре деревья твёрже металла либо броня штурмовиков не заточена на ближний бой вообще.
И если смотреть фильмы и даже мульты можно заметить что ближний бой неджедаями используется лишь когда иного выхода просто нет.
Таким образом бластеры использующиеся повсеместно видимо являются настолько мощным оружием что защита от них сильнее замедляет бойца чем продлевает его жизнь под обстрелом и поэтому ставка сделана на мобильность.
И таким образом если цель никто не имеет серьезной защиты перед бластерами, то и смысла вступать в рукопашную нет, а значит и серьезная защита от физического воздействия не нужна.
Впрочем броня клонов выдерживала нагрузки открытого космоса, без каких либо проблем что говорит о том что она способна довольно серьезные нагрузки выдерживать
И если смотреть фильмы и даже мульты можно заметить что ближний бой неджедаями используется лишь когда иного выхода просто нет.
Таким образом бластеры использующиеся повсеместно видимо являются настолько мощным оружием что защита от них сильнее замедляет бойца чем продлевает его жизнь под обстрелом и поэтому ставка сделана на мобильность.
И таким образом если цель никто не имеет серьезной защиты перед бластерами, то и смысла вступать в рукопашную нет, а значит и серьезная защита от физического воздействия не нужна.
Впрочем броня клонов выдерживала нагрузки открытого космоса, без каких либо проблем что говорит о том что она способна довольно серьезные нагрузки выдерживать
Да, вот Эпизод 4, клон упал с одного выстрела из бластера (на белой броне почернело). Кстати, никогда это не понимал - цельность вроде бы не нарушена, но почему-то больше не поднимаются. Может быть, там такой импульс от выстрела, что внутренние органы разрушаются или там от тепловой энергии вскипает кровь?))
Вукипедия пишет "Доспехи состояли из 20-ти подогнанных пластин из лёгких пластоидных сплавов, полный вес которых составлял сорок килограмм". Джанго Фетт разработал доспех, но явно не из бескара планировал его делать, а из далеко-далеко-галактической композитной пластмассы.
Вукипедия пишет "Доспехи состояли из 20-ти подогнанных пластин из лёгких пластоидных сплавов, полный вес которых составлял сорок килограмм". Джанго Фетт разработал доспех, но явно не из бескара планировал его делать, а из далеко-далеко-галактической композитной пластмассы.
Да мы уже такой превозмогающий контент пилим по дефолту. И никаких вопросов в том кто сильнее уже не возникает с тех пор как Disney начал рулить нашими оппонентами.
Ваха лучше.
Если бы воевали - то в одном пространтсве. Соответсвенно или ваховские начали бы долетать нормально или ЗВ-шных в варпе демоны бы сожрали, так как у них нет спец-защиты.
Потому что если каждая сторона останется при своих технологиях то это будет нечестно, да?
Общий базис. Надо же от чего-то отталкиваться.
По сути - там и долетевших должно хватит. Даже если часть кораблей потеряется, если на то пошло. В Вахе - таран достаточно обычное дело для уничтожения вражеских кораблей (при этом свой остается целым), а истребители там не одномесные, а ценлые суда со своим немаленьким екипажем. А в ЗВ чуть ли не любое попадание уничтожает корабль (в этом плане даже корабли СтарТрека крепче), а тараном мелочь сбрасывает с орбиты Звездные разрушители.
А если уже заход в глобальность где надо оценивать перемещения - то вся Великая Армия Клонов, на всю галактику оценивается около миллиарда бойцов (со всеми допущениями и приплюсовками, меньше просто не звучит) - это уровень экпедиции в кусок сектора для наведения порядка в Вахе. При этом там будут Титаны (аналогов нет) и маринад в кол-ве в несколько сотен
По сути - там и долетевших должно хватит. Даже если часть кораблей потеряется, если на то пошло. В Вахе - таран достаточно обычное дело для уничтожения вражеских кораблей (при этом свой остается целым), а истребители там не одномесные, а ценлые суда со своим немаленьким екипажем. А в ЗВ чуть ли не любое попадание уничтожает корабль (в этом плане даже корабли СтарТрека крепче), а тараном мелочь сбрасывает с орбиты Звездные разрушители.
А если уже заход в глобальность где надо оценивать перемещения - то вся Великая Армия Клонов, на всю галактику оценивается около миллиарда бойцов (со всеми допущениями и приплюсовками, меньше просто не звучит) - это уровень экпедиции в кусок сектора для наведения порядка в Вахе. При этом там будут Титаны (аналогов нет) и маринад в кол-ве в несколько сотен
Миллиарда клонов ? Их было не более десятка/ двух десятков миллионов на всю галактику, цифры были даже ближе к пяти.
Это были интересные споры. Прямо никто не называет.Официально фигурирует цифра 3 миллиона "юнитов" - а это один клон или отряд?
А дальше просто из логики - 3млн - это такая себе земная армия, сумарно по странам - даже больше будет. И это в мирное время. Во вторую мировую каждая из крупных стран поставила под ружье по много миллионов.
А тут Галактика. Так что встречал цифру "1 миллиард" - красивая цирфа, звучит и уже похоже на реальность тех пространств.
Но еще раз - она не подтверджена. официально - "больше 3млн юнитов".
А дальше просто из логики - 3млн - это такая себе земная армия, сумарно по странам - даже больше будет. И это в мирное время. Во вторую мировую каждая из крупных стран поставила под ружье по много миллионов.
А тут Галактика. Так что встречал цифру "1 миллиард" - красивая цирфа, звучит и уже похоже на реальность тех пространств.
Но еще раз - она не подтверджена. официально - "больше 3млн юнитов".
Во всей этой странной государственной структуре не существовало армии вовсе, а с учётом того, что главное - это флот, то около десяти миллионов клонов это в целом приемлемые цифры... для ЗВ.
Не вижу смысла спорить и искать логику там где её нет.
Не вижу смысла спорить и искать логику там где её нет.
>Соответсвенно или ваховские начали бы долетать нормально или ЗВ-шных в варпе демоны бы сожрали, так как у них нет спец-защиты.
ЗВшное гиперпространство часть материального мира. Ты можешь врезаться в звезду, если навигационный компьютер не имеет карт или что-то неправильно посчитал. Имперцы в вахе летают через Варп, поэтому они остаются под угрозой (еще хуй знает, что они найдут в ЗВшном Варпе, их там может Йода выебать или еще какая сущность)
ЗВшное гиперпространство часть материального мира. Ты можешь врезаться в звезду, если навигационный компьютер не имеет карт или что-то неправильно посчитал. Имперцы в вахе летают через Варп, поэтому они остаются под угрозой (еще хуй знает, что они найдут в ЗВшном Варпе, их там может Йода выебать или еще какая сущность)
Ещё фотосет из смешения двух настолок: http://joyreactor.cc/post/4506668 (уличный бой с применением техники)
есть одно НО: так как Палпатыч рассист еще тот и топит за превосходство людей над в СВОЕЙ ДАЛЕКОЙ ДАЛЕКОЙ ГАЛАКТИКЕ (что кстати дает маневр для домысла, что зв и ваха в одной вселенной, но как бы ухи не оторвать), а космодесы не долбоебы уровня "всех убью один останусь", то с вероятностью в процентов 95, а то и выше, эти две империи договорились бы о сотрудничестве. (хотя один фиг через какое то время началась бойня за трон между палпатычем и импи)
Это который труп на троне, не могущий разгрести пиздец у себя в государстве?
он самый. ровно в тот момент как палпатыч захочет вторую галактику прибрать к рукам целая орда истеричных фанатиков импи захочет наступить ему на горло
Может людям просто лень в тритысячипятьсотый раз начинать спор о том чьи корабли круче?
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
