Нужен совет рукастых пидоров по поводу небольшого ремонта на кухне.
Кухня маленькая, примерно квадратной формы, в одном углу слив и вода подведена.
Соответственно, логично стенки, образующие этот угол, заставить мебелью и техникой. Так и сделано.
Но есть засада. Другие пидоры, гораздо менее рукастые, чем здешние, а именно рукожопы-строители, розетки сделали только на одной из этих стен.
На второй есть только розетка под плиту. Планирую выпилить розетку плиты (она здоровенная и бестолковая), заменить ее на маленькую распредкоробку, там поставить пробку на 16 ампер, и от нее вывести розетки и запитать вытяжку.
Насчёт этой затеи у меня сомнений не много. Почитал в инетах, люди так делают.
Но есть еще одна тема, и по ее поводу сомнений больше:
Розетка плиты внизу, а вытяжка нужна наверху, уже есть кафель, не хочется ни лепить кабель-канал, ни тем более штробить.
Родилась идея. Там за этой стеной как раз вентиляционная шахта.
Просверлить дырочку внизу, просверлить дырочку наверху, пропустить туда провод, а дальше за шкафчиками довести его куда надо - до вытяжки и вмонтировать выдвижной блок розеток в дно шкафчика подальше от влаги.
Но я чота смутно себе представляю, что там за стенкой, как выглядит вентиляция изнутри, и нет ли там каких-нибудь перегородок, которые помешают осуществить мой хирый план.
Какие подводные камни меня ждут на этом пути?
На всякий случай подрочи
Знатоки утверждают что дрочить лучше в процессе. Особенно когда током уже ебнуло.
ну шахта и шахта, если не засрана чем-то, то можно так сделать(у меня соседи сверху, делая ремонт просто завалили ее битым кирпичем, воздух идет но она не проходима). а чё за розетка 3-хфазная?
розетка плиты обычная на 220
просто корпус здоровенный
просто корпус здоровенный
Здоровенная потому что она не "обычная".
я ее щупом щупал, она точно 220
220 то понятно. Здоровенная она потому что она на больше чем 16А рассчитана.
в щитке через пробку на 32 туда идет провод. на плиту я планирую прям так и пустить, а розетки через вторую более чувствительную пробку, потому как есть сомнения, что на 32 сработает даже если у меня там всё плавиться будет из менее мощных устройств, чем плита
В принципе замутить можно. Ты лучше у электриков поспрашивай как подключится к проводу плиты потому что там полюбас не менее 4 квадратов, а тебе на вытяжку и полтора квадрата с головой хватит.
Я вот только не понял твоих планов поставить коробку с пробкой/автоматом на 16А - для плиты этого маловато. 25 наверное нужно ставить. Глянь сколько жрет плита и посчитай с мощности скок ампер нужно и округли вниз к ближайшему номиналу автомата.
Я вот только не понял твоих планов поставить коробку с пробкой/автоматом на 16А - для плиты этого маловато. 25 наверное нужно ставить. Глянь сколько жрет плита и посчитай с мощности скок ампер нужно и округли вниз к ближайшему номиналу автомата.
Скорее всего он такую имеет ввиду.
да, похожая залупень
не трогай вентиляцию. Пусти по плинтусу-> углу стены вверх и за навесными шкафчиками.можно винтажную проводку как на фотке.
насчёт угла - перспективная тема, чот я сам об этом не подумал
Вот, сюка, не был ты зеленым, плюса не жалко. Все кто лезет с вытяжками и прочей поебенью в вент.шахты, заслуживают серии воспитательных бесед с применением тяжелой стоительной обуви и других подручных средств за создание туевой кучи головняка всем вокруг.
а чо с вытяжками-то не так?
собираюсь ставить вытяжку, ну потому что загадится вся кухня жиром, окно не спасает
собираюсь ставить вытяжку, ну потому что загадится вся кухня жиром, окно не спасает
С вытяжкой все ок, а вот трогать вент шахту такое себе, а особенно там чтото протягивать.
там должна быть пустота. должно сработать.
ну и две дырочки сильно навредить не должны, замажешь
ну и две дырочки сильно навредить не должны, замажешь
Пробку не надо. Ставь автомат на DIN-рейку.
Если розетка под поиты 2х или 3х-фазная, то желательно новые разетки от разных фаз запитывать, но тогда и автомат нужен на соответствующее количество фаз.
Ну и это, дерни рубильник перед началом работ, что ли...
В вентшахту лезть не стоит если ты не совсем пидрила. Но говорят что не менее 50% "ремонтников" - те еще пидрилы.
Если розетка под поиты 2х или 3х-фазная, то желательно новые разетки от разных фаз запитывать, но тогда и автомат нужен на соответствующее количество фаз.
Ну и это, дерни рубильник перед началом работ, что ли...
В вентшахту лезть не стоит если ты не совсем пидрила. Но говорят что не менее 50% "ремонтников" - те еще пидрилы.
ты имеешь в виду, узо не ставить, а ставить диффавтомат?
я на самом деле не особо понимаю разницу между ними.
чем диффавтомат в данном случае круче?
я на самом деле не особо понимаю разницу между ними.
чем диффавтомат в данном случае круче?
Он меньше :D.
Узо ставят в паре с автоматом тогда эта пара работает как диф. Но узо удобней тем что если выбьет то понятно почему - утечка или коротышь.
Узо ставят в паре с автоматом тогда эта пара работает как диф. Но узо удобней тем что если выбьет то понятно почему - утечка или коротышь.
Пробка это такой вот архаичный пиздец (см фото), он тебе точно не нужен. Забудьте уже это слово.
Про кашу в названиях автоматических выключателях:
Есть два вида выключателей - срабатывающие на перегрузку и срабатывающие на утечку. Разница в них следующая: первый срабатывает если сунуть в розетку вилку, а второй - если взяться одной рукой за батарею и сунуть в розетку спицу.
Первый называется автоматическим выключателем (ака Автомат) и предназначен для защиты проводки от превышения допустимых токов в ветке (в частности - от коротких замыканий). По сути это такой многоразовый предохранитель. Архаичные пробочные предохранители (ака пробки) делали то же самое. Вешается по одной штуке на каждую внутриквартирную ветку. Должен соответствовать проводке которую защищает.
Второй называется устройством дифференциального тока, в народе - дифференциальным автотамтом или выключателем дифференциальным. Защищает анонимуса от опасных утечек тока - срабатывает при утечккке тока в 20 мА (ЕМНИП), что ниже официального летального тока. Ставится один на всю квартиру. Больше одного ставить нету смысла, т.к. при появлении опасной утеске все равно каскадно должны все сработать.
Еще есть устройства которые одновременно и атоматы и диффавтоматы. Их обычно называют устройствами защитного отключения (УЗО), они обычно рассчитаны на большие токи (40+ ампер) и предназначены для защиты всей квартиры. Ставятся как вводное устройство вместо диффавтомата.
Внешне все три типа устройств не отличаются никак, только по маркировке.
Алсо стоит помнить что анонимуса автоматы не защищают почти никак от наиболее распространенных способов самоубиться электричеством - сунуть две руки в работающий электроприбор.
Про кашу в названиях автоматических выключателях:
Есть два вида выключателей - срабатывающие на перегрузку и срабатывающие на утечку. Разница в них следующая: первый срабатывает если сунуть в розетку вилку, а второй - если взяться одной рукой за батарею и сунуть в розетку спицу.
Первый называется автоматическим выключателем (ака Автомат) и предназначен для защиты проводки от превышения допустимых токов в ветке (в частности - от коротких замыканий). По сути это такой многоразовый предохранитель. Архаичные пробочные предохранители (ака пробки) делали то же самое. Вешается по одной штуке на каждую внутриквартирную ветку. Должен соответствовать проводке которую защищает.
Второй называется устройством дифференциального тока, в народе - дифференциальным автотамтом или выключателем дифференциальным. Защищает анонимуса от опасных утечек тока - срабатывает при утечккке тока в 20 мА (ЕМНИП), что ниже официального летального тока. Ставится один на всю квартиру. Больше одного ставить нету смысла, т.к. при появлении опасной утеске все равно каскадно должны все сработать.
Еще есть устройства которые одновременно и атоматы и диффавтоматы. Их обычно называют устройствами защитного отключения (УЗО), они обычно рассчитаны на большие токи (40+ ампер) и предназначены для защиты всей квартиры. Ставятся как вводное устройство вместо диффавтомата.
Внешне все три типа устройств не отличаются никак, только по маркировке.
Алсо стоит помнить что анонимуса автоматы не защищают почти никак от наиболее распространенных способов самоубиться электричеством - сунуть две руки в работающий электроприбор.
Вообщето диф это автомат + узо, а не наоборот.
И дифов можно ставить и побольше если есть необходимость - пол с электроподогревом и т.п.
И дифов можно ставить и побольше если есть необходимость - пол с электроподогревом и т.п.
Это как раз каша в понятиях. УЗО вообще все что угодно называют.
Ну и какой толк от больше одного УДТ в каскаде если у них время срабатывания такое что отключатся должны сразу все? Разве что как защита от говеных УДТ - если подряд поставить три, то хоть один да сработает.
Ну и какой толк от больше одного УДТ в каскаде если у них время срабатывания такое что отключатся должны сразу все? Разве что как защита от говеных УДТ - если подряд поставить три, то хоть один да сработает.
Ну как пример в опасные помещения ставят на 10мА, а общий на 30мА. Вот тебе и два.
Мне казалось в гражданском строительстве никто таким не заморачивается.
Дядя интернет учил меня отличать устройства диф и узо по схемам их устройства.
Верно, а автомат - все остальное :)
Не стоит внедряться в вентиляцию. Если там окажется "внезапный голубь" и оно закоротит выведенный провод в попытках выбраться, будет плохо.
Но это обычно беда малоэтажек или самых верхних этажей. Собственно сам процесс протягивания будет очень сложным так как провод под коробку автомат на 16 ампер для вытяжки или плиты это большое сечение кабеля. Чаще всего трёхжильный с заземлением и двойным "кожухом" (жилы в обмотке и поверх обмотка). Оно хреново гнётся, так что втащить в шахту и протянуть - технологически сложно.
чтобы не "штробить" кафель, можешь поставить "заградительный экран", который будет защищать область за плитой от брызг масла. Второй вариант, вывести чуть в край, создав зону развёртки под гнёзда чтобы уже от туда вывести шнур к вытяжке.
Секцию с гнёздами, к примеру, расположи вертикально, на плиточном шве, спрятав сквозной провод за шкафчиками гарнтирура (если они есть)
Ещё, если на стене с уже поставленными розетками нет кафеля, выведи провод от туда, спрятав за осветительными декоративными приборами или даже полками.
Фишку для "пряток" с полками можно использовать и в случае когда я предложил "гнёзда". Можно собрать деревянную стойку с гнёздами, справа и слева от плиты. Туда будешь ставить те же специи и приправы. А провод сзади, за деревяшками не будет бросаться в глаза.
Но это обычно беда малоэтажек или самых верхних этажей. Собственно сам процесс протягивания будет очень сложным так как провод под коробку автомат на 16 ампер для вытяжки или плиты это большое сечение кабеля. Чаще всего трёхжильный с заземлением и двойным "кожухом" (жилы в обмотке и поверх обмотка). Оно хреново гнётся, так что втащить в шахту и протянуть - технологически сложно.
чтобы не "штробить" кафель, можешь поставить "заградительный экран", который будет защищать область за плитой от брызг масла. Второй вариант, вывести чуть в край, создав зону развёртки под гнёзда чтобы уже от туда вывести шнур к вытяжке.
Секцию с гнёздами, к примеру, расположи вертикально, на плиточном шве, спрятав сквозной провод за шкафчиками гарнтирура (если они есть)
Ещё, если на стене с уже поставленными розетками нет кафеля, выведи провод от туда, спрятав за осветительными декоративными приборами или даже полками.
Фишку для "пряток" с полками можно использовать и в случае когда я предложил "гнёзда". Можно собрать деревянную стойку с гнёздами, справа и слева от плиты. Туда будешь ставить те же специи и приправы. А провод сзади, за деревяшками не будет бросаться в глаза.
внезапного голубя я не жду, 15/22 этаж. это должен быть очень упорный голубь
насчёт замаскировать - тоже, в принципе, хорошая идея
насчёт замаскировать - тоже, в принципе, хорошая идея
Ты их недооцениваешь... К нам аж до пятого этажа спускался =_=
про крыс забыл
а они до 15 этажа долезут?
Легко. И мыши тоже. У меня до ремонта,14 этаж,регулярно мышь погибала смертью дуры на разводке электроплиты (уже забравшись внутрь). Даже после ремонта по вент.каналу лазила очередная скотинка ища проход. Обратный клапан на вытяжке не дал пролезть подсказав поставить еще одну решетку на входе...
Бывает что падает малой голубь падает и не разбивается, потом орет пока не помрет с голодухи.
Новострой или хрещевка, сталинка?
новострой, год дому. с кривыми окнами, уёбищными полами, шлейфами в розетках, и прочими радостями
Странно тогда что так плохо разместили розетки. Обычно все более дружелюбно к покупателю.
с розетками тут вообще ад какой-то. они в самых тех местах, где ты их закроешь мебелью. и на дурацкой высоте
я уже прямо из щитка выводил розетку, потому как в прихожей вообще нет розеток. завели мне витуху от инета, а роутер воткнуть некуда
в ванной не было розеток, тоже доделывали. от выключателя, что изврат
я уже прямо из щитка выводил розетку, потому как в прихожей вообще нет розеток. завели мне витуху от инета, а роутер воткнуть некуда
в ванной не было розеток, тоже доделывали. от выключателя, что изврат
и потом придут бравые трубочисты, раз в век такое может случиться, и спустят в вентиляцию пудовую гирю, потому что дёшево и сердито, и прочистят вентиляцию от всякого ненужного мусора
да, это будет не круто.
хотя, дом новый, лет 10 это они скорее всего не будут делать. а за 10 лет я наверн успею другой, более основательный, ремонт замутить. и сделать по-человечески...
хотя, дом новый, лет 10 это они скорее всего не будут делать. а за 10 лет я наверн успею другой, более основательный, ремонт замутить. и сделать по-человечески...
О ужас! и что случится? В самом плохом случае - порвет провод и он замкнется, что очень маловероятно. Последствия - автомат отработает кз, прийдется заново пропускать новый провод.
в самом плохом случае бравые трубочисты поджарятся, потому что гирю будут спускать на цепи, а неменне бравые полицейские найдут козла отпущения, но это маловероятно
Лучше обратись к электрикам, ну заплатишь ты им рублей 300-500. Так хоть спать спокойно будешь.
да мож и обращусь, просто хочется понимать, насколько то, что я придумал, извратно.
люди разные, одному не охота будет заморачиваться, наплетёт мне с три короба, а я и поверю. а другой может бы и сделал всё красиво.
с окнами так было. 1 пришел: ой да у вас окна говно; второй пришел: да норм окна, поставлены только криво. и сделал в итоге заебись, дуть перестало
люди разные, одному не охота будет заморачиваться, наплетёт мне с три короба, а я и поверю. а другой может бы и сделал всё красиво.
с окнами так было. 1 пришел: ой да у вас окна говно; второй пришел: да норм окна, поставлены только криво. и сделал в итоге заебись, дуть перестало
Тогда советую идти на профильные форумы по ремонту, там тебе нормально посоветуют и объяснят чем твоя идея плоха и как можно сделать лучше.
я только пидорам доверяю
ну это ты зря, я сам когда ремонт делал много на этих форумах почерпнул. а всё таки зря ты без знаний в проводку лезешь, найми электрика
Вспомнил что на старой квартире где я провел детство к плите кабель шел просто с "трубы стояка" с кабелями на все 5 этажей. Строители даже не парились гдето прятать этот кабель - вот вам труба и ебитэсь.
Да норм план, если переживаешь, для подстраховки можно пустить провод в металлической гофре для защиты кабеля от случайных голубей и тп.
Правда отверстия в стене прийдется делать довольно большими. Хотя снизу оно будет закрыто плитой, а сверху вытяжкой.
кафель имеется ввиду фартук кафелем сделан?
он сильно старый? есть возможность купить 2-3 плитки?
тогда можно было бы аккуратно убрать пару плиток с фартука, сделать штробу, уложить кабель и заделать обратно.
он сильно старый? есть возможность купить 2-3 плитки?
тогда можно было бы аккуратно убрать пару плиток с фартука, сделать штробу, уложить кабель и заделать обратно.
там уже и фартук и обои.
остатков плиток не оставили, и я хз где такие искать, не попадались.
люстры, например, видел в оби, самые дешманские...
остатков плиток не оставили, и я хз где такие искать, не попадались.
люстры, например, видел в оби, самые дешманские...
Всё чаще встречаю посты с купонами. Риахтур что вам, ответы-майл.ру?
если собираешься отдельно провести розетки и вытяжку то и автоматов нужно ставить несколько, на розетки 25а бери на вытяжку всё зависит от мощности 10-16а должно хватить
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться