А чо это сразу "на зло"?
Прав. Прохладная история вспомнилась, как отец сына учил не мусорить. Мальчишка выкинул из окна машины мусор, отец остановился, достал 2 мешка и заставил сына собирать мусор пока он не наполнит мешок, а сам шел рядом и наполнял мусором свой мешок, с формулировкой, что раз он не смог воспитать сына, то тоже должен понести наказание. Воспитательный эффект на порядок эффективнее, так как идет не через унижение, а через совместное прохождение наказания.
8 км это не так много. В сутки рекомендуется проходит как минимум 7, чтобы обеспечить достаточную физическую активность. Я думаю, это даже на пользу здоровью.
Я не думаю, что это правило распространяется на ходьбу с сумками.
Интересное замечание. Америкосовские школьники разве не в шкафчиках всё самое тяжёлое хранят?
Будем надеяться, что её не пришлось тащить тяжестей.
В руке у неё только лёгкий пакет то-ли с кроссовками, то-ли с едой. Его нести скорее неудобно нежели тяжело. В рюкзаке больше 12 кг врядли есть, это приблизительный максимум, если все учебники и инструменты таскать с собой в самый загруженный день. 8 км = меньше 2 часов пешком, если она всё время шла как на видео, то может немного дольше дольше. Если до этого она только на жопе сидела, то мышцы пару дней поболят, не более того
А искривление позвоночника не появится. Портфель сам по себе этому очень способствуют, а если его еще и носить по несколько часов, то искривление точно появится.
За единоразовую двухчасовую прогулку с рюкзаком у неё появится искривление позвоночника только если батя на машине этому поможет. Правда тогда там не только у позвоночника проблемы будут
А если в день проходить по 25 км, то это ещё и быстрее получится
В лохматых годах моей молодости, школьных автобусов еще не завезли. И нас в соседнее село возил своенравный водитель уаза от местного сельсовета. Он спокойно мог отказаться везти, или не приехать забирать из школы. Легко просто. Приходилось ходить пешком. 6 километров. И ничего, вполне себе ходили. А если уроки кончались раньше сами уходили пешком, что бы не ждать. Так что 8 километров, это ерунда по сути то. Хотя тут дело в закалке, наверное.
Посмотри внимательно, может у тебя уже внуки-приживалы живут.
*в закладке
Я не моралист, но мне кажется, что если от плохих поступков тебя удерживает лишь страх наказания (ну, или ожидание награды), а не понимание того, что это неправильно, то ты в любом случае человек так себе.
Вспоминается один рассказ. Пацан по дороге на дачу укорил отца, что у него работа хуевенькая. Отец ответил, что эта работа его, пиздюка, кормит, высадил из машины в 20 километрах - сам дойдешь, мол - и уехал.
Рассказ о этот о Сергее Михалкова и его 10(вроде) летнем сыне Никите. И как видно строгость в воспитании не сделала из сына высокоморальный идеал.
Рассказ о этот о Сергее Михалкова и его 10(вроде) летнем сыне Никите. И как видно строгость в воспитании не сделала из сына высокоморальный идеал.
То есть, как видим, Никита не изменился нихуя.
Чот пиздежом попахивает - надо быть полным дебилом, чтобы счиать, что у Сергея Михалкова была хуевенькая работа.
Михалков старший на тот момент(1955-56 год, именно в этот времеенной промежутко никите мизалкову было 10 лет) Был трижды лауреатом Сталинской премии, его гимн пела вся страна, блин, да у них свой собственный автомобиль был, у кого в СССР был на тот момент свой собственный автомобиль.
Либо просто 10-летний Никитка - отбитый дебил. Тогда это все объясняет, тут воспитывай-не воспитывай...
Михалков старший на тот момент(1955-56 год, именно в этот времеенной промежутко никите мизалкову было 10 лет) Был трижды лауреатом Сталинской премии, его гимн пела вся страна, блин, да у них свой собственный автомобиль был, у кого в СССР был на тот момент свой собственный автомобиль.
Либо просто 10-летний Никитка - отбитый дебил. Тогда это все объясняет, тут воспитывай-не воспитывай...
Сам Никитка это периодически и рассказывает. Например тут, с 5:50
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20872/episode_id/1179581/video_id/1154397/
https://tvkultura.ru/video/show/brand_id/20872/episode_id/1179581/video_id/1154397/
Только вот твою мораль тоже сделал не ты сам, а те, кто тебя так или иначе "наказывал", будь то ремень или молчаливое игнорирование. Наша мораль определяется окружением. А вот как это окржуение на нас влияет - уже другой вопрос.
Ну, и есть ещё биологический механизм "не ешь мясо себе подобных" и "не убивай тех, с кем ты можешь потрахаться или чьи дети будут трахатся с твоими детьми", но это так, мелочи жизни.
Ну, и есть ещё биологический механизм "не ешь мясо себе подобных" и "не убивай тех, с кем ты можешь потрахаться или чьи дети будут трахатся с твоими детьми", но это так, мелочи жизни.
Ну смотри. Мозг гарантированно токсичен. Как и наша печень, в отличии от гусей или коров. Кишечник даже на колбасу не пустишь. Мышцы? У нас от них будут судороги. Жир это вообще бред. Остаётся только сердце, которое достаточно полезно, и гладкие мышцы вокруг органов и кожи. Шибко не наешься.
А, ещё есть костный мозг, он заебись, но попробуй его достань, и язык, достаточно вкусный и полезный.
А падальщики, такие как мы, обычно жрут всё. Или точнее всё то, что осталось после хищника. И это как раз обычно то, что есть нельзя.
А, ещё есть костный мозг, он заебись, но попробуй его достань, и язык, достаточно вкусный и полезный.
А падальщики, такие как мы, обычно жрут всё. Или точнее всё то, что осталось после хищника. И это как раз обычно то, что есть нельзя.
плюсую
Он же ее не просто наказал. Не отлупил ремнем, не поставил в угол, не лишил сладкого, не посадил под домашний арест.
Он ей показал причинно следственную связь. Ты ведешь себя плохо. Из за этого тебе запрещают ездить на автобусе. В связи с этим ты ходишь в школу пешком.
Он ей показал причинно следственную связь. Ты ведешь себя плохо. Из за этого тебе запрещают ездить на автобусе. В связи с этим ты ходишь в школу пешком.
Если взрослы, то да.
Если ребёнок, то ему сложно объяснить (например) насколько трудно(долго) зарабатывать на хорошие вещи и почему их надо беречь, а в случаи чего платить будешь ты (как родитель). По этому проще запугать наказанием, а когда выростет и сам начнёт зарабатывать, то и сам поймёт.
Если ребёнок, то ему сложно объяснить (например) насколько трудно(долго) зарабатывать на хорошие вещи и почему их надо беречь, а в случаи чего платить будешь ты (как родитель). По этому проще запугать наказанием, а когда выростет и сам начнёт зарабатывать, то и сам поймёт.
Однако всё тут неоднозначно. С одной стороны это всё же жестоко гонять первоклашку (на судя по портфелю и росту явно ученик младшей школы) и даже не пойти вместе с ней. С другой стороны, желание издеваются над людьми надо выбивать с головы, потому что издевательства могут сломать жизнь человеку , а с учётом ситуаций когда обиженный начал растреливать людей в школе, то и погубить нескольких жизней.
Ребенок должен понять смысл наказания. А то получается она издевается, ей запретили ездить на автобусе, но её все равно "заботливый" родитель довез.
Смысл в таком наказании? мораль не усвоена, других она все равно травит.
А тут отец и провел беседу, и проследил за ней, чтобы чего не случилось. И идти ему не нужно ни в коем случае - наказана именно дочь. И она должна ощутить всю тяжесть своего наказания. В противном же случае она будет чувствовать, что папка всегда прикроет, даже если она не права от слова СОВСЕМ. И в итоге вляпается в ещё большие неприятности.
Смысл в таком наказании? мораль не усвоена, других она все равно травит.
А тут отец и провел беседу, и проследил за ней, чтобы чего не случилось. И идти ему не нужно ни в коем случае - наказана именно дочь. И она должна ощутить всю тяжесть своего наказания. В противном же случае она будет чувствовать, что папка всегда прикроет, даже если она не права от слова СОВСЕМ. И в итоге вляпается в ещё большие неприятности.
А так она всего лишь будет чувствовать, что в случае чего папка её с радостью и охотно сольет.
понняла она урок или не поняла, это еще вопрос, а то что после 8 км пешком, да еще с непривычки, сил у неё на издевательства над соучениками не будет, это прям точно на 100%.
Мой каждый день - выхожу ровно в 7, что значит надо встать в 6. До метро 10 минут в горку. В метро быстро нужно расстегнуть куртку и снять шапку. Пропускаю первый вагон. Во второй если повезёт можно сесть. Сидя едешь минут 35. Начинаешь потеть от нагретых тел вокруг. Выходишь, идешь на пересадку минут 5. Там заходишь в забитый битком вагон на 1 остановку. Ещё больше потеешь от температуры в вагоне в районе 35 градусов, так как кондиционер в новую модель решили даже не встраивать. Пидоры. Потом ещё одна пересадка на 3 остановки в 20 минут. Там тоже стоишь в битком забитом вагоне. Потеешь насквозь. Только после этого можно выйти обратно на холодную улицу и идти пешком ещё 20 минут. 1.5 часа с перепадами температур и 3+- км пройденного пути.
И вы сразу перевернулись?
8 км в детстве это просто дохренелион сколько.
Нет.
Я в детстве пешком 45км в сад прошел за вишней. Очень вишни хотелось.
Вишня вкусная, а пиздюли не очень)
Пока дошёл - повзрослел, надо полагать.
Для меня сейчас в 27 лет 8 км это дохрена. А в детстве от дома до школы было примерно 2 км, и домой мы с пацанами всегда ходили окольными более длинными маршрутами, что бы просто погулять, потом бросали дома портфели и сразу шли гулять во двор без капли усталости. А сколько километров в деревне у бабушки я наматывал ежедневно не поддается исчислению. Для ребенка 8 км это ничто.
Вспоминается у меня был двоюродный старший брат, дело было зимой, вынужден он был еще будучи ребенком, где то лет так 13-14, прошагать чуть меньше сотни километров до дома (жили мы в ебенях, в Сибири). Его тогда оставили на попечение одной видимо не особо ответственной семейки. Наш нерадивый дядя спьяну оставил его где то в лесу, когда они вместе с дядиными друзьями ездили проверять в глуши ружья. Дядя наш уехав, вспомнил о нем лишь к следующему утру и рискуя получить в подарок на свой следующий и не такой далекий день рождения гроб от всей его семьи поехал за ним, но вот только, к своему ужасу, не нашел и следа к тому моменту. Сам описывать процесс его поисков не смогу ибо мало что о нем знаю, но вот точно мне известно, что сам брат все же вернулся домой, спустя два дня, потратив около 30 часов на одну ходьбу и имея лишь маленькую бутылку газированной воды с собой.
Только для того чтобы через лет так 6 сдохнуть при мне подавившись косточкой.
Только для того чтобы через лет так 6 сдохнуть при мне подавившись косточкой.
Есть кто в английский?
Не пойму, что за конструкция
>still has all her extrimities intact is happy
хз, где здесь подлежащие со сказуемыми
Не пойму, что за конструкция
>still has all her extrimities intact is happy
хз, где здесь подлежащие со сказуемыми
все правильно сделал. Моралисты заебали. С какого хуя ему надо было бы бежать вместе с девочкой? На работу он, значит, не ездит? Это США, там в принципе нет общественного транспорта, ну вот довел бы он девочку до школы, ок, а дальше что? 8мь километров пиздовать обратно до машины что бы поехать на работу?
Ну так если он долбоеб, мог бы и пройтись, хуже бы ему точно не стало.
Ну охуеть, никак к нам водитель того самого автобуса подъехал. Ну давай, расскажи нам, что конкретно сотворила эта мелюзга, что восьмикилометровая прогулка по морозцу - это адекватное наказание? Ей бля десять лет, какой нахуй буллинг она могла там устроить?
Я не могу понять, у тебя что, какие-то проблемы с пешими прогулками? Просто ты так на это напираешь, словно это равноценно какому-нибудь наказанию в стиле "выпороть ремнем как сидорову козу", серьезно, исходя из обсуждения создается впечатление что самое страшное в твоем мире это прогулки и морозец.
Любой: могла доводить кого-нибудь целенаправленно до слез, могла отобрать/украсть чью либо вещь и не отдавать или вообще сломать, могла обзываться и плеваться, могла даже кому-нибудь дать в глаз - в этом возрасте девчонки по силе равны мальчишкам, так как последние тестостероновой подпитки не имеют.
Любой: могла доводить кого-нибудь целенаправленно до слез, могла отобрать/украсть чью либо вещь и не отдавать или вообще сломать, могла обзываться и плеваться, могла даже кому-нибудь дать в глаз - в этом возрасте девчонки по силе равны мальчишкам, так как последние тестостероновой подпитки не имеют.
Довести до слез, сломать копеечное говно, обзываться - и за это получить восьмикилометровый марш-бросок? А адекватным наказанием за реальный школьный буллинг ты по-видимому считаешь двадцать лет лишения свободы? Плюс ко всему - а если это на нее кто-то обзывался и она за это дала в глаз?
Еще раз, какие у тебя проблемы с прогулками? По твоим словам 8ми километровая прогулка это реально истязание. У тебя ДЦП и тебе сложно ходить, просто иначе я не могу понять что за проблемы у тебя.
ЗЫ
Если её кто-то обзывал, а она ответила не словами, а кулаками - виновата она. Если бы она, в ответ на обзывания(гипотетические), сказала бы об этом отцу или учителю - виноват был бы тот кто обзывал.
И вообще, если ты так любишь домысливания, то я так тоже могу - почему ты решил что это должно быть обязательно копеешное говно? У детей сейчас нету сотовых? Сотовые не разняться в цене? Одежда может быть исключительно поношенной и из секонд-хенда? Это не может быть хорошая шмотка, которую можно испортить?
ЗЫ
Если её кто-то обзывал, а она ответила не словами, а кулаками - виновата она. Если бы она, в ответ на обзывания(гипотетические), сказала бы об этом отцу или учителю - виноват был бы тот кто обзывал.
И вообще, если ты так любишь домысливания, то я так тоже могу - почему ты решил что это должно быть обязательно копеешное говно? У детей сейчас нету сотовых? Сотовые не разняться в цене? Одежда может быть исключительно поношенной и из секонд-хенда? Это не может быть хорошая шмотка, которую можно испортить?
от 2 часов в зависимости от того шага (тут как бы ребенок), а вот бегом можно и за пол часа даже с полно набитом рюкзаком
Ты серьезно? Это примерно мировой рекорд в беге на 10 км.
Так можно или нет? :3
Ну я хз, это надо эксперимент проводить :)
Это быстрым шагом. Средняя скорость пешехода всё же 5 км/ч. А девочка на гифке явно не сильно торопится
И что тут за травма от машины сзади?
я вижу это с другой стороны, он её любит, но дать урок было необходимо, поэтому и ехал сзади на машине, потому что если что случилось бы, он бы быстро помог, и быстро отвёз в больницу, или если просто устала и не может идти, отвёз бы в школу.
а вот если бы просто, пиздуй пешком сама как знаешь до школы, без контроля и помощи - тогда да, не любит.
может это она щас не понимает, но вырастет - точно поймёт, особенно когда будет своих воспитывать.
а вот если бы просто, пиздуй пешком сама как знаешь до школы, без контроля и помощи - тогда да, не любит.
может это она щас не понимает, но вырастет - точно поймёт, особенно когда будет своих воспитывать.
Во-первых, необходимо было разобраться в ситуации и выяснить, насколько она виновата. И виновата ли вообще.
Во-вторых, ебанутое наказание вызывает ненависть и больше ничего.
Во-вторых, ебанутое наказание вызывает ненависть и больше ничего.
Тебе 14? Что за максималистическое мышление.
Нарушаешь правила - получаешь наказание.
Степени тяжести тема не отдельная, а встроенная.
А уж подумать что если тебя наказали, то тебя ненавидят, это действительно может прийти в голову только обиженному на всех ребёнку.
Вышу сказали очень годную вещь подрастёт поймет, если не поймёт тот тут только могила исправит.
А насчет ебанутости наказания, заставить ИДТИ дитятко ПЕШКОМ, вот так наказание. Вердикт вынесен, наказание последовало, далее беседа почему и как, и если после такого назвать это ебанутым ну ты понел.
Ебанутое наказание знаешь какое? Когда тебя пиздят шнуром от утюга по голой сраке, а заставить ребенка понять что общественные институты по типу транспорта, это не должное, а приходящее очень даже неплохо.
Нарушаешь правила - получаешь наказание.
Степени тяжести тема не отдельная, а встроенная.
А уж подумать что если тебя наказали, то тебя ненавидят, это действительно может прийти в голову только обиженному на всех ребёнку.
Вышу сказали очень годную вещь подрастёт поймет, если не поймёт тот тут только могила исправит.
А насчет ебанутости наказания, заставить ИДТИ дитятко ПЕШКОМ, вот так наказание. Вердикт вынесен, наказание последовало, далее беседа почему и как, и если после такого назвать это ебанутым ну ты понел.
Ебанутое наказание знаешь какое? Когда тебя пиздят шнуром от утюга по голой сраке, а заставить ребенка понять что общественные институты по типу транспорта, это не должное, а приходящее очень даже неплохо.
Нарушаешь правила - несешь наказание в соответствии с тяжестью нарушения. Плюс ко всему - унизительные наказания нигде не приветствуются. Выше сказали другую очень годную вещь - хочешь воспитать - иди рядом все 8 километров, а теперь папочка рискует вспомнить об этой поездке лет через 20 и это напоминание ему не понравится.
Я бы ебнул бати просто за то, что выкладывает это в инет. Я с наказанием согласен, на то оно и наказание, да и не особо оно и выглядит тяжелым (но это лишь мнение), но вот зачем всем это показывать? Разве дочурке не будет хуже? Любящий отец мать его, чувство у меня есть, что здесь его пятиминутная слава заботит больше.
Отправить дочь пиздовать восемь километров пешком при температуре 2 градуса, при том что сам сидел в теплой машине - та еще любовь.
Так, что папка тупо выкинул дочь на мороз. Если это называется "любовь" - я хз что такое ненависть.
"Не пойман - не вор" вообще-то по жизни очень пригодится :3
Люблю я почитать комменты под подобными постами! Столько тут специалистов дипломированных, и тебе педагоги и психологи детские, и спортивные тренеры. Сразу можно много умного прочесть! (сарказм)
В каждой сука теме где можно затронуть детское воспитание сплошь охуительные родители. А как в реальный мир выйдешь, не одного не найти.
В каждой сука теме где можно затронуть детское воспитание сплошь охуительные родители. А как в реальный мир выйдешь, не одного не найти.
1. Правильно выше написали "необходимо было разобраться в ситуации и выяснить, насколько она виновата. И виновата ли вообще." У нас нет достаточного количества информации для того, чтобы сказать, кто что начал и как оно там было. В судебных процессах например выслушиваются обе стороны, собираются улики, опрашиваются свидетели и т.д. и т.п. (я не говорю, что так нужно делать в данной ситуации, но разобраться нужно). У нас, все что мы имеем - утверждение отца, что виновата дочь, скажем прямо, тот еще источник достоверных данных. Если дочь пиздила народ просто так (а как мы знаем, просто так даже кошки не родятся) надо искать причину агрессии и работать с ней. Если просто дала сдачи, а получивший люлей задира наябидничал на нее и понеслось... винововата ли дочь?
2. Дело не в том, сколько папашка заставил её маршировать, 8км (9,10 или 15). Есть как минимум два типа наказаний - физические (если б он её пиздил лозиной) и моральные/эмоциональные (когда отчитывают перед всеми). Если б папаня заставил её пройти 8 км и об этом никто не узнал - одно дело, а то, что он ее "конвоировал" до школы и выложил это в соц сети и ютюбчик - уже другое дело, своеобразное унижение. Недаром говорят "Хвали при всех, ругай наедине!" (Вспомни себя в школе, в классе эдак 4-5, и представь если б тебя родители в школу отводили, а еще лучше за ручку) А если это еще было и не справедливо (смотри пункт 1).
3.Решит она ему за это отомстить или нет - фиг его знает (опять же пункт 1), но дело то тут в том, что пиздец отношениям далеко не всегда приходит за одну секунду, а этот случай может стать именно началом той соломинки, что переломит спину верблюду.
4. Пример про мусор - показательный, дети как губка, если родители лажают с воспитанием - пусть не спихивают свои косяки исключительно на детей.
2. Дело не в том, сколько папашка заставил её маршировать, 8км (9,10 или 15). Есть как минимум два типа наказаний - физические (если б он её пиздил лозиной) и моральные/эмоциональные (когда отчитывают перед всеми). Если б папаня заставил её пройти 8 км и об этом никто не узнал - одно дело, а то, что он ее "конвоировал" до школы и выложил это в соц сети и ютюбчик - уже другое дело, своеобразное унижение. Недаром говорят "Хвали при всех, ругай наедине!" (Вспомни себя в школе, в классе эдак 4-5, и представь если б тебя родители в школу отводили, а еще лучше за ручку) А если это еще было и не справедливо (смотри пункт 1).
3.Решит она ему за это отомстить или нет - фиг его знает (опять же пункт 1), но дело то тут в том, что пиздец отношениям далеко не всегда приходит за одну секунду, а этот случай может стать именно началом той соломинки, что переломит спину верблюду.
4. Пример про мусор - показательный, дети как губка, если родители лажают с воспитанием - пусть не спихивают свои косяки исключительно на детей.
1. Это детский автобус - там есть камеры. Так что думаю отец получил все необходимые доказательства. Плюс, ты так же не знаешь всей ситуации - дочь могла и рассказать что она делала отцу после нажима.
2. Соглашусь что наказания не стоит выкладывать в интернет и соц.сети.
3. Льюис Си-Кей как-то высказал отличную мысль - "я воспитываю не счастливых детей, я воспитываю будущих достойных взрослых" - если в результате воспитания пойдут по пизде отношения, но ребенок вырастет нормальным, это будет хорошее воспитание.
4. Если ты думаешь что в воспитании детей принимают участи ТОЛЬКО родители, ты глубоко не прав. Никто не отменяет вклад социума. Банальный пример, родитель учит что издеваться над другими - плохо, ребенок жаждет социального одобрения своих одноклассников, а те подначивают его сделать глупость. Он её делает. Виноват ли в этом родитель? Я считаю что нет.
2. Соглашусь что наказания не стоит выкладывать в интернет и соц.сети.
3. Льюис Си-Кей как-то высказал отличную мысль - "я воспитываю не счастливых детей, я воспитываю будущих достойных взрослых" - если в результате воспитания пойдут по пизде отношения, но ребенок вырастет нормальным, это будет хорошее воспитание.
4. Если ты думаешь что в воспитании детей принимают участи ТОЛЬКО родители, ты глубоко не прав. Никто не отменяет вклад социума. Банальный пример, родитель учит что издеваться над другими - плохо, ребенок жаждет социального одобрения своих одноклассников, а те подначивают его сделать глупость. Он её делает. Виноват ли в этом родитель? Я считаю что нет.
Более того, для них будет важнее одобрения социума(ебанутые одноклассники), чем одобрение всего одного человека(родителя). Все просто, подобные опыты над детьми ставились, ребенок не способен идти против большинства, пока не будет обладать определенным опытом. Вот собственно и результат.
Ну, а адекватно воспринять ситуацию и понять, что немалая часть социума дерьмо и не стоит гнаться за его одобрением, сложновато для ребенка.
Ну, а адекватно воспринять ситуацию и понять, что немалая часть социума дерьмо и не стоит гнаться за его одобрением, сложновато для ребенка.
1. Ситуация могла протекать не одинь день, и то, что сняла камера в автобусе, может не отражать всей картины. Я и не говорил, что я знаю ситуацию, вся соль в том и есть, что мы не знаем. Дочь могла и рассказать, а могла и не рассказать, а могли ее вообще не спрашивать, увы и ах, но такое часто бывает "а мне все равно, кто первый начал/полез, чтоб больше такого не было" - многие родители так говорят. (опять хз, "Нужно больше золо... данных") Суть в комментах с новостного сайта "Ok but wait, is she bullying other kids or did you stop to hear her explanation?" said another.
"Was she reacting to being bullied and just got caught? If public shaming is your idea of punishment no wonder she's acting out."
3. Лично для меня, вырастить достойного взрослого из несчастного ребенка как-то маловероятно, да и как такой взрослый после такого детства будет потом относиться к своим родителям? Если их это устраивает - их дело.
4. Я и не говорил, что в воспитании детей принимают участие только родители, есть много факторов, но родители (если они все-таки именно занимаются воспитанием, а не время от времени появляются на горизонте) вкладывают весьма ощутимый вклад, и именно их задача объяснять и разъяснять ситуации в полном объёме, да, это тяжолый и долгий труд, но именно после хорошего исполнения данной работы, появляются результаты. Пример: тебя бьют, ты дал сдачи, и получил ответа как я приводил выше "а мне все равно, кто первый начал/полез, чтоб больше такого не было" - как ребенок должен на это отреагировать - давать себя избивать, чтоб родителей не дергали в школу? Я уже не говорю, что далеко не каждый ребенок ради "социального одобрения" пойдет бить своих одноклассников, наверное это неспроста.
"Was she reacting to being bullied and just got caught? If public shaming is your idea of punishment no wonder she's acting out."
3. Лично для меня, вырастить достойного взрослого из несчастного ребенка как-то маловероятно, да и как такой взрослый после такого детства будет потом относиться к своим родителям? Если их это устраивает - их дело.
4. Я и не говорил, что в воспитании детей принимают участие только родители, есть много факторов, но родители (если они все-таки именно занимаются воспитанием, а не время от времени появляются на горизонте) вкладывают весьма ощутимый вклад, и именно их задача объяснять и разъяснять ситуации в полном объёме, да, это тяжолый и долгий труд, но именно после хорошего исполнения данной работы, появляются результаты. Пример: тебя бьют, ты дал сдачи, и получил ответа как я приводил выше "а мне все равно, кто первый начал/полез, чтоб больше такого не было" - как ребенок должен на это отреагировать - давать себя избивать, чтоб родителей не дергали в школу? Я уже не говорю, что далеко не каждый ребенок ради "социального одобрения" пойдет бить своих одноклассников, наверное это неспроста.
1. Гипотетически могло быть вообще все что угодно. Я, да и кто угодно, могу придумать ситуацию в которой девочка однозначно права, и в которой она однозначно не права. В итоге все что мы имеем это описание ситуации из поста. И если опираться на это описание - отец(за исключением выкладывания в сеть) придумал отличное наказание, если учитывать иные альтернативы.
3. Тут скорее широкое понимание слова "счастливый". Вот, например, ребенок, которому подарили новый айфон будет доволен(счастлив), но в то же время это девайс за 80К, который ему, объективно, не нужен и даже вреден - так как будет служить для него сильным отвлекающим фактором. В то же время обычный телефон, несмотря на то что выполняет все необходимые функции может сделать его, субъективно, несчастным, так как будет восприниматься "не крутым" на фоне девайсов одноклассников. И тут ты либо можешь сдаться и вступить в игру "купи самый лучший девайс своей личинке и пускай она будет довольна и вырастет потреблядью" или же, забив на временное недовольство, пытаться воспитать что-то более достойное. Хотя какое-то время тебя за это будут воспринимать тираном. Надо понимать что воспитание, для ребенка, субъективно воспринимается как насилие или ограничение всегда и если гнаться за "хорошим" отношением к себе ребенка - можно его очень сильно испортить.
4. "именно их задача объяснять и разъяснять ситуации в полном объёме" - тут такое дело, в определенном возрасте ребенок попросту неспособен усвоить достаточно сложные мысли. К тому же есть вклад темперамента. Я лично постоянно вижу совершенно разных детей - одним можно легко что-то объяснить, другие не то что бы менее воспитанее, просто у них другой темперамент и им не хватает самоконтроля на то что бы следовать одной линии поведения достаточно долго. И это вопрос не воспитания, это вопрос динамических свойств нервной системы, которые проистекают из индивидуальных особенностей строения мозга. И в некоторых случаях, хоть ты тресни, а нормально ты ничего не объяснишь и в таком случае твоя задача, как родителя, обеспечить безопасность своего и чужих детей. И если для этого надо наказать ребенка - это ты и должен сделать. Если ребенок не способен понимать/усваивать/руководствоваться высшими принципами в своей деятельности то метод условного рефлекса это твой бро.
3. Тут скорее широкое понимание слова "счастливый". Вот, например, ребенок, которому подарили новый айфон будет доволен(счастлив), но в то же время это девайс за 80К, который ему, объективно, не нужен и даже вреден - так как будет служить для него сильным отвлекающим фактором. В то же время обычный телефон, несмотря на то что выполняет все необходимые функции может сделать его, субъективно, несчастным, так как будет восприниматься "не крутым" на фоне девайсов одноклассников. И тут ты либо можешь сдаться и вступить в игру "купи самый лучший девайс своей личинке и пускай она будет довольна и вырастет потреблядью" или же, забив на временное недовольство, пытаться воспитать что-то более достойное. Хотя какое-то время тебя за это будут воспринимать тираном. Надо понимать что воспитание, для ребенка, субъективно воспринимается как насилие или ограничение всегда и если гнаться за "хорошим" отношением к себе ребенка - можно его очень сильно испортить.
4. "именно их задача объяснять и разъяснять ситуации в полном объёме" - тут такое дело, в определенном возрасте ребенок попросту неспособен усвоить достаточно сложные мысли. К тому же есть вклад темперамента. Я лично постоянно вижу совершенно разных детей - одним можно легко что-то объяснить, другие не то что бы менее воспитанее, просто у них другой темперамент и им не хватает самоконтроля на то что бы следовать одной линии поведения достаточно долго. И это вопрос не воспитания, это вопрос динамических свойств нервной системы, которые проистекают из индивидуальных особенностей строения мозга. И в некоторых случаях, хоть ты тресни, а нормально ты ничего не объяснишь и в таком случае твоя задача, как родителя, обеспечить безопасность своего и чужих детей. И если для этого надо наказать ребенка - это ты и должен сделать. Если ребенок не способен понимать/усваивать/руководствоваться высшими принципами в своей деятельности то метод условного рефлекса это твой бро.
1. Все что мы имеем это описание ситуации (и последующие действия) с точки зрения отца и критично малое количество информации, для того, чтобы делать вообще какие-то выводы (о том, что было именно в автобусе), а так дела не делаются. Чистые данные, их анализ, выводы, только так, если мы хотим справедливое, беспристрастное решение.
3. Учиться хорошо можно и с яблофоном, и без него вас что-то может отвлекать (прошлое тому пример) хреновина - всего лишь инструмент, кто и как им пользуется - другое дело. В экономике есть такое понятие "удовлетворение потребностей". Сначала надо понять какую потребность желает удовлетворить ребенок данным девайсом. Потребность в общении, доступ к информации - ммм... нет. Яблофон и другие "модные" вещи имеют своей целью иное, но 3.1 это не означает, что только данная приблуда может здесь помочь. 3.2 Как и покупка чего-то большого для компенсации чего-то маленького, это желание откуда-то появилось, и тут пора задать вопрос, почему оно возникло (вопрос именно к родителям) и начать работать именно с причиной возникновения, а не следствием. А о том, почему мнение сверстников или детей чуть старше (и следовательно их авторитет) для дитя важнее родительского, я вообще молчу, ведь для ребенка родитель, вначале жизни, чуть ли не божество (источник заботы, еды, утешения, наград, знаний и т.д.), куда это исчезает и
почему? С учетом того, что сам родитель уже прожил этот период (+ видел других в этот период), имеет багаж опыта и может его проанализировать, знает все подводные камни, уловки и трюки, для него не должно составить особого труда переиграть детей в игре под названием "авторитет."
Все эти субъективные понятия типа "хороший", "плохой", "достойный", "недостойный", сотню лет назад и юбки выше колен считались аморальными, плохими и недостойными, но прошло время и мир от их ношения не рухнул, поэтому давайте от неосязаемых и неизмеримых к практичному и рациональному, а рационально будет учитывать мнение того, кого это непосредственно касается (Если человеку вперса ябляфон - предложи ему работу, часть денег на телефон даешь ты, остальные зарабатывает он - сразу несколько уроков для дитя (поймет, что сколько стоит, и как это "зарабатывать"))
Воспитание, для ребенка, субъективно воспринимается как насилие лишь в том случае, если оно таким и является, и тут дело не только и не столько в воспитании, а в общении и отношении как таковых, что касается даже взрослых (что уж тут говорить о детях). Представь что к тебе начальник обращается "Ололоев, метнулся мне за кофе, пулей, мля" или "Ололоев, будь так добр, сходи мне за кофе/(подставь любое действие), забегался, ничего не успеваю." есть разница?. Если отношение как к бесправному рабу, а общение сводится к команду дал - команду выполнил, то и восприниматься такое воспитание будет как навязанное и насильственное действие, другое дело - живой диалог, в котором твоё мнение имеет значение. (о чем товарищ и говорил в комменте "Ok but wait, is she bullying other kids or did you stop to hear her explanation?")
4. Есть возраст, когда ребенок неспособен усвоить достаточно сложные мысли, поэтому сложное раскладывается на простое и понятное, математику начинают изучать не с логарифм а с - "Два яблока плюс два яблока будет четыре яблока" постепенно и терпеливо. Я лично ни разу не видел ребенка, которого вообще невоможно было чему-то научить, или он совсем никого не слушался. Любой человек с любым темпераментом обучаем (конечно если нет повреждений в мозгу) и у него есть авторитетная фигура (либо была, и была просрана, но это уже отдельная тема) , другое дело что наша система обучения и воспитания (как школьная так и в вышке) настолько убога и перекосоёбена, что трудно сделать что-то еще хуже, а она уже выпускает взрослых, которые не в состоянии обучать детей (своих в том числе). Наш девиз - всех под одну гребенку, и пох на то, что люди разные. Есть хорошая цитата «Нет плохих учеников, есть бездарные учителя»
Фильм Капитан Фантастик хорошо раскрывает тему воспитания.
3. Учиться хорошо можно и с яблофоном, и без него вас что-то может отвлекать (прошлое тому пример) хреновина - всего лишь инструмент, кто и как им пользуется - другое дело. В экономике есть такое понятие "удовлетворение потребностей". Сначала надо понять какую потребность желает удовлетворить ребенок данным девайсом. Потребность в общении, доступ к информации - ммм... нет. Яблофон и другие "модные" вещи имеют своей целью иное, но 3.1 это не означает, что только данная приблуда может здесь помочь. 3.2 Как и покупка чего-то большого для компенсации чего-то маленького, это желание откуда-то появилось, и тут пора задать вопрос, почему оно возникло (вопрос именно к родителям) и начать работать именно с причиной возникновения, а не следствием. А о том, почему мнение сверстников или детей чуть старше (и следовательно их авторитет) для дитя важнее родительского, я вообще молчу, ведь для ребенка родитель, вначале жизни, чуть ли не божество (источник заботы, еды, утешения, наград, знаний и т.д.), куда это исчезает и
почему? С учетом того, что сам родитель уже прожил этот период (+ видел других в этот период), имеет багаж опыта и может его проанализировать, знает все подводные камни, уловки и трюки, для него не должно составить особого труда переиграть детей в игре под названием "авторитет."
Все эти субъективные понятия типа "хороший", "плохой", "достойный", "недостойный", сотню лет назад и юбки выше колен считались аморальными, плохими и недостойными, но прошло время и мир от их ношения не рухнул, поэтому давайте от неосязаемых и неизмеримых к практичному и рациональному, а рационально будет учитывать мнение того, кого это непосредственно касается (Если человеку вперса ябляфон - предложи ему работу, часть денег на телефон даешь ты, остальные зарабатывает он - сразу несколько уроков для дитя (поймет, что сколько стоит, и как это "зарабатывать"))
Воспитание, для ребенка, субъективно воспринимается как насилие лишь в том случае, если оно таким и является, и тут дело не только и не столько в воспитании, а в общении и отношении как таковых, что касается даже взрослых (что уж тут говорить о детях). Представь что к тебе начальник обращается "Ололоев, метнулся мне за кофе, пулей, мля" или "Ололоев, будь так добр, сходи мне за кофе/(подставь любое действие), забегался, ничего не успеваю." есть разница?. Если отношение как к бесправному рабу, а общение сводится к команду дал - команду выполнил, то и восприниматься такое воспитание будет как навязанное и насильственное действие, другое дело - живой диалог, в котором твоё мнение имеет значение. (о чем товарищ и говорил в комменте "Ok but wait, is she bullying other kids or did you stop to hear her explanation?")
4. Есть возраст, когда ребенок неспособен усвоить достаточно сложные мысли, поэтому сложное раскладывается на простое и понятное, математику начинают изучать не с логарифм а с - "Два яблока плюс два яблока будет четыре яблока" постепенно и терпеливо. Я лично ни разу не видел ребенка, которого вообще невоможно было чему-то научить, или он совсем никого не слушался. Любой человек с любым темпераментом обучаем (конечно если нет повреждений в мозгу) и у него есть авторитетная фигура (либо была, и была просрана, но это уже отдельная тема) , другое дело что наша система обучения и воспитания (как школьная так и в вышке) настолько убога и перекосоёбена, что трудно сделать что-то еще хуже, а она уже выпускает взрослых, которые не в состоянии обучать детей (своих в том числе). Наш девиз - всех под одну гребенку, и пох на то, что люди разные. Есть хорошая цитата «Нет плохих учеников, есть бездарные учителя»
Фильм Капитан Фантастик хорошо раскрывает тему воспитания.
"куда это исчезает и почему?" - читал что исчезновение "особого" отношение к родителю это нормальная адаптация вызванная тем что в древности это помогало расширить ареал обитания. Типа если ты все время маменькин сынок, то количество твоих социальных контактов низкое и вероятность имбридинга возрастает. И в связи с этим абсолютное большинство детей в определенный период развития направлены на одобрение со стороны. Ну по крайней мере этот этап выделяют практически во всех периодизациях развития.
"Если человеку вперса ябляфон - предложи ему работу" - при современных темпах развития и возросшем влиянии образования отвлекать ребенка на низкоквалифицированную работ для получения дорогой приблуды - плохая идея.
"живой диалог, в котором твоё мнение имеет значение" - я глубоко за живой диалог с ребенком. Вот прям всеми лапами за. Но, в связи с некоторым опытом в данной сфере я могу утверждать что не все дети в определенном возрасте готовы к таком диалогу. И не потому что они тупые, злые или еще какие. Просто недостаточно зрелые.
"Любой человек с любым темпераментом обучаем" - вопрос в эффективности. В теории, потратив бесконечное количество времени бесконечного количества взрослых мы можем получить желаемый эффект. Но на практике все гораздо сложнее. Нужно соблюсти баланс между затратами и выгодами. Если ребенок требует 100% времени обоих своих родителей - это невероятно невыгодное воспитание. Да, оно может быть лучше с гуманистической точки зрения, но с точки зрения банальной экономики(детей надо кормить) и с точки зрения родителей(у которых должно быть что-то помимо ребенка, в противном случае им будет нечего ему дать) это плохая сделка.
"Наш девиз - всех под одну гребенку, и пох на то, что люди разные." - в юности я тоже был идеалистом и ратовал за индивидуальное обучение и я до сих пор считаю что было бы очень хорошо увеличить его вклад. Но надо понимать что это возможно только в идеальном мире, в нашем мире это вопрос экономики - если воспитание достойного члена общества определенным методом будет стоить больше чем этот член общества(в среднем) принесет за всю свою жизнь, значит эта система нежизнеспособна и долго не просуществует.
"Если человеку вперса ябляфон - предложи ему работу" - при современных темпах развития и возросшем влиянии образования отвлекать ребенка на низкоквалифицированную работ для получения дорогой приблуды - плохая идея.
"живой диалог, в котором твоё мнение имеет значение" - я глубоко за живой диалог с ребенком. Вот прям всеми лапами за. Но, в связи с некоторым опытом в данной сфере я могу утверждать что не все дети в определенном возрасте готовы к таком диалогу. И не потому что они тупые, злые или еще какие. Просто недостаточно зрелые.
"Любой человек с любым темпераментом обучаем" - вопрос в эффективности. В теории, потратив бесконечное количество времени бесконечного количества взрослых мы можем получить желаемый эффект. Но на практике все гораздо сложнее. Нужно соблюсти баланс между затратами и выгодами. Если ребенок требует 100% времени обоих своих родителей - это невероятно невыгодное воспитание. Да, оно может быть лучше с гуманистической точки зрения, но с точки зрения банальной экономики(детей надо кормить) и с точки зрения родителей(у которых должно быть что-то помимо ребенка, в противном случае им будет нечего ему дать) это плохая сделка.
"Наш девиз - всех под одну гребенку, и пох на то, что люди разные." - в юности я тоже был идеалистом и ратовал за индивидуальное обучение и я до сих пор считаю что было бы очень хорошо увеличить его вклад. Но надо понимать что это возможно только в идеальном мире, в нашем мире это вопрос экономики - если воспитание достойного члена общества определенным методом будет стоить больше чем этот член общества(в среднем) принесет за всю свою жизнь, значит эта система нежизнеспособна и долго не просуществует.
"исчезновение "особого" отношение к родителю это нормальная адаптация..." - это скорее должно не исчезнуть, а превратиться из преклонения в уважение (эдакий "авторитет мудрого учителя" - человек, которого дети именно уважают, сами хотят слушать и сами тянуться к нему (часто такими бывают пионервожатые студенты педагогического))
"при современных темпах развития и возросшем влиянии образования... " - тут скорее влияние не образования а знаний, ибо образование у нас сильно хромает на обе лапы (смысла не вижу в просиживании в учебках по 5+ часов, ради уймы бесполезных предметов и того, что можно выучить намного быстрее). А "низкоквалифицированная работа для детей" отлично зарекомендовала себя на западе (продажа своих игрушек ради покупки других, продажа лимонада, участие в домашних распродажах, продажа печенек скаутов, работа в магазине после школы и т.д. и т.п.)
"не все дети в определенном возрасте готовы к таком диалогу..." - тут важен именно процес общения и был ли он введен с раннего детства (и как он было введен, что немало важно). Как в постройке дома, сначала фундамент, потом уже все остальное, но если фундамента нет - дома, как не крути, не будет.
"вопрос в эффективности. В теории, потратив бесконечное количество времени... " - суть в том, что тут и не нужно тратить 100% времени, если обучать именно системе поиска решения задач, а не самому решению (да, сначала на это уйдет много времени, зато потом процесс уже пойдет автоматом)
"будет стоить больше чем этот член общества(в среднем) принесет за всю свою жизнь..." - цена естественно будет выше, чем поддержание нынешней системы (изменения всегда требуют ресурсов), но в итоге выйдем в плюс, так как количество перейдет в качество, как с технологиями, чем большему количеству людей они становятся доступны, тем больше качественной продукции мы получаем, другое дело, кому это надо, человек - существо ленивое и по своей природе всегда выберет наиболее простой/удобный/с меньшем гемором (есть сотня способов снять головную боль (среди которых и более эффективные, и с большим количеством положительных сторон), но большенство выбирает аспирин)
"при современных темпах развития и возросшем влиянии образования... " - тут скорее влияние не образования а знаний, ибо образование у нас сильно хромает на обе лапы (смысла не вижу в просиживании в учебках по 5+ часов, ради уймы бесполезных предметов и того, что можно выучить намного быстрее). А "низкоквалифицированная работа для детей" отлично зарекомендовала себя на западе (продажа своих игрушек ради покупки других, продажа лимонада, участие в домашних распродажах, продажа печенек скаутов, работа в магазине после школы и т.д. и т.п.)
"не все дети в определенном возрасте готовы к таком диалогу..." - тут важен именно процес общения и был ли он введен с раннего детства (и как он было введен, что немало важно). Как в постройке дома, сначала фундамент, потом уже все остальное, но если фундамента нет - дома, как не крути, не будет.
"вопрос в эффективности. В теории, потратив бесконечное количество времени... " - суть в том, что тут и не нужно тратить 100% времени, если обучать именно системе поиска решения задач, а не самому решению (да, сначала на это уйдет много времени, зато потом процесс уже пойдет автоматом)
"будет стоить больше чем этот член общества(в среднем) принесет за всю свою жизнь..." - цена естественно будет выше, чем поддержание нынешней системы (изменения всегда требуют ресурсов), но в итоге выйдем в плюс, так как количество перейдет в качество, как с технологиями, чем большему количеству людей они становятся доступны, тем больше качественной продукции мы получаем, другое дело, кому это надо, человек - существо ленивое и по своей природе всегда выберет наиболее простой/удобный/с меньшем гемором (есть сотня способов снять головную боль (среди которых и более эффективные, и с большим количеством положительных сторон), но большенство выбирает аспирин)
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Отличный комментарий!