Отличный комментарий!
На земле то не получается толком самодостаточный город создать, а он на Марсе хочет.
На земле слишком много мудаков которых нельзя тупо поубивать, а на Марс он сам решит кого отправить,соответственно мудаков там не будет.
"Самодостаточный город на Марсе"
Он действительно уверен, что его денег хватит?
Он действительно уверен, что его денег хватит?
На земле то не получается толком самодостаточный город создать, а он на Марсе хочет.
На земле слишком много мудаков которых нельзя тупо поубивать, а на Марс он сам решит кого отправить,соответственно мудаков там не будет.
Либо же будут отборные мудаки :)
Ну тогда это будет эпик фейл
смотря с какой стороны посмотреть - если все отборные мудаки будут на марсе...
Тогда на Земле будет все норм.
Новое шоу начнут крутить, Дом 2 на Марсе.
Может если поступить с Марсом как в свое Время Великобритания поступила с Австралией...
Тогда на Земле останутся обиженные мудаки, так как один фиг все мудаки остаётся только понять в каком состоянии находится этот мудак перед тобой :)
Если это гениальные отборные мудаки тогда не будет
Увы, уже в следующем поколении марсиан мудаков будет достаточно. Есть ощущение, что появление мудаков - самозарождающийся процесс. Как рак.
Так оно и есть. Докинз об этом писал, что в любом альтруистическом обществе будет процентов 30% эгоистов. Пока их не много, они просто есть, но если их становится больше, то альтруисты пиздят их, пока эгоистов не станет меньше.
Если их будут учить как быть мудаками то да, ведь не все сразу рождаются мудаками, мудаки учат личинок что им всё можно и как быть мадаком, а если не будет изначальных мудаков, то шанс что они появятся - становится значительно меньше.
Наоборот, он будет близок к 100%. Альтруисты воспитывают поколение эгоистов. Эгоисты - поколение альтруистов. Классика.
Я что-то не видел детей мажоров которые раздавали-бы деньги бедным и вообще всецело мешали родителям грабить своих-же соседей.
мудаков отправлять обратно
Твоё определение слова "Мудаки" слишком широкое для того, чтобы описать другой термин: Человеческий фактор.
Не хочу писать много, но сказать всё таки надо. Мудаки есть всегда, везде и всюду. Могут родиться мудаки, могут вырастить мудаки, катастрофа может изменить людей в мудаков и так далее. Раз ты этого не понимаешь и думаешь что на марсе мудаков не будет, или их не будет через 1000 лет то ты глупец.
Не хочу писать много, но сказать всё таки надо. Мудаки есть всегда, везде и всюду. Могут родиться мудаки, могут вырастить мудаки, катастрофа может изменить людей в мудаков и так далее. Раз ты этого не понимаешь и думаешь что на марсе мудаков не будет, или их не будет через 1000 лет то ты глупец.
Он ещё и плазмиды с суперсилами изобретёт?
Это его и погубит.
Восторг же не плазмиды погубили, а вышеупомянутые мудаки.
Между прочим восторг погиб из-за:
1) своей изоляции (города мало, для стабильной системы нужен весь мир)
2) проблемы низших классов, а точнее их игнорирования (кто-то ведь должен драить унитазы)
3) отсутствия ограничения на человеческий потенциал (границы прав одного не заканчивались на границах права другого)
Ну а плазмиды и всё остальное были просто катализаторами, если бы их никто не открыл, Восторг бы всё равно умер.
1) своей изоляции (города мало, для стабильной системы нужен весь мир)
2) проблемы низших классов, а точнее их игнорирования (кто-то ведь должен драить унитазы)
3) отсутствия ограничения на человеческий потенциал (границы прав одного не заканчивались на границах права другого)
Ну а плазмиды и всё остальное были просто катализаторами, если бы их никто не открыл, Восторг бы всё равно умер.
ты недооцениваешь мудаков
и этих мудаков можно будет поубивать, Марс не Земля. Тут своя атмосфера.
И как раз в неё и будут выкидывать мудаков.
тебя там не будет и это уже хорошо
Ну ты то охуеть сколько пользы миру приносишь, куда уж ему до тебя, факт...
Французский исследователь Дидье Дезор из Университета Нанси опубликовал в 1994 году любопытную работу под названием «Исследование социальной иерархии крыс в опытах с погружением в воду».
Изначально в опыте участвовало шесть классических белых лабораторных крыс. Когда приходило время кормежки, их помещали в стеклянный ящик с единственным выходом наверху. Этот выход представлял собой тоннель-лестницу, спускавшуюся на дно соседнего стеклянного резервуара, наполовину наполненного водой. На стене резервуара с водой размещалась кормушка, к которой крыса, вынырнув из тоннеля на дне, могла подплыть и выхватить оттуда галету. Однако, чтобы съесть ее, животному необходимо было вернуться обратно на твердую поверхность лестницы.
Очень быстро среди шести участников этого эксперимента сформировалась четкая иерархия. Две крысы стали «эксплуататорами»: сами они не плавали, а отнимали еду у трех эксплуатируемых пловцов. Шестая же крыса выбрала стратегию самообеспечения: она ныряла за галетами и успешно защищала их от рэкета. Самое удивительное состояло в том, что, сколько бы ученый ни повторял эксперимент с разными крысами, в итоге происходило точно такое же распределение ролей! Даже когда в группе объединяли только эксплуататоров, только рабов или только независимых, их сообщество возвращалось к исходной иерархии. Если же группу увеличивали, результат получался еще более впечатляющий. Доктор Дезор посадил в испытательную клетку двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром там лежали три бездыханные жертвы социального катаклизма, а в крысином сообществе сформировалась сложная система подчинения. «Генералам» еду приносили «лейтенанты», которые отбирали ее у рабочих пловцов. При этом кроме «автономных», образовался еще и класс «попрошаек»: они не плавали и не дрались, а питались крошками с пола. Конечно, доктор Дезор не был бы настоящим ученым, если бы (используем эвфемизм, принятый в научной среде) не пожертвовал своих подопытных науке. После препарирования выяснилось, что все крысы в процессе эксперимента испытывали повышенный уровень стресса. Однако больше всех страдали вовсе не угнетенные пловцы, а эксплуататоры!
В свое время эта работа произвела много шуму, ученые-бихевиористы делали самые мрачные выводы о судьбе общества, бесполезности революций и генетически заложенном в нас инстинкте социальной несправедливости. Взгляд, конечно, мелкобуржуазный, но, думается, что-то в этом есть.
Изначально в опыте участвовало шесть классических белых лабораторных крыс. Когда приходило время кормежки, их помещали в стеклянный ящик с единственным выходом наверху. Этот выход представлял собой тоннель-лестницу, спускавшуюся на дно соседнего стеклянного резервуара, наполовину наполненного водой. На стене резервуара с водой размещалась кормушка, к которой крыса, вынырнув из тоннеля на дне, могла подплыть и выхватить оттуда галету. Однако, чтобы съесть ее, животному необходимо было вернуться обратно на твердую поверхность лестницы.
Очень быстро среди шести участников этого эксперимента сформировалась четкая иерархия. Две крысы стали «эксплуататорами»: сами они не плавали, а отнимали еду у трех эксплуатируемых пловцов. Шестая же крыса выбрала стратегию самообеспечения: она ныряла за галетами и успешно защищала их от рэкета. Самое удивительное состояло в том, что, сколько бы ученый ни повторял эксперимент с разными крысами, в итоге происходило точно такое же распределение ролей! Даже когда в группе объединяли только эксплуататоров, только рабов или только независимых, их сообщество возвращалось к исходной иерархии. Если же группу увеличивали, результат получался еще более впечатляющий. Доктор Дезор посадил в испытательную клетку двести крыс. Они дрались всю ночь. Утром там лежали три бездыханные жертвы социального катаклизма, а в крысином сообществе сформировалась сложная система подчинения. «Генералам» еду приносили «лейтенанты», которые отбирали ее у рабочих пловцов. При этом кроме «автономных», образовался еще и класс «попрошаек»: они не плавали и не дрались, а питались крошками с пола. Конечно, доктор Дезор не был бы настоящим ученым, если бы (используем эвфемизм, принятый в научной среде) не пожертвовал своих подопытных науке. После препарирования выяснилось, что все крысы в процессе эксперимента испытывали повышенный уровень стресса. Однако больше всех страдали вовсе не угнетенные пловцы, а эксплуататоры!
В свое время эта работа произвела много шуму, ученые-бихевиористы делали самые мрачные выводы о судьбе общества, бесполезности революций и генетически заложенном в нас инстинкте социальной несправедливости. Взгляд, конечно, мелкобуржуазный, но, думается, что-то в этом есть.
А вот тебе другой эксперимент: в большинстве ММОРПГ есть русский сервак (или Европейский) и есть американский сервак. Описанное тобой - это классическое поведение обитателей русского/европейского сервака, но если ты пойдёшь на американский сервак, то там ты подобного пиздеца не увидишь. А всё потому что человек чловеку рознь.
Очень наивно так думать. Через полгода-год мудаками станут самые подлые/беспринципные из отправленных, и не важно, что на момент отправки на фоне земных мудаков они смотрелись сущими ангелами. У человека должны полностью отсутствовать самолюбие и гордыня, чтобы он не начал ставить себя выше других.
А как же случаи из истории, когда на станции мир русский космонавт почти 2 года безвылазно болтался? Чет он не покрошил всех в салат, не насверлил дырок в станции...Это все хуйня, навязанная фантастикой. Инфа сотка, да, будут проблемы, аварии, происшествия, но все равно будет движение и развитие, ничего с этим не поделать, чтобы там не говорили. Если бы такая хуйня была в реале с обществом, все бы щас до сих пор сидели у костров и разбивали друг другу комнями бошки за кусок мяса. Или вообще бы вымерли.
Плохое сравнение. На мире их было сколько? Трое? Четверо? Плюс постоянная связь с землей. На марсе будет пару сотен человек, в случае, если с автономностью все получится, они будут в большой мере независимы от влияния извне.
Даже не в том кого отправить а том как воспитать новое поколение юных колонистов,а инфу будут получать только ту что им предоставят.Это Вулканцы эдакие.
Мудаков не будет только в первом поколении, а там дальше как знать, различные вариации родительских генов..
Но живя среди нормальных, мудаки будут жить по стереотипам и шаблонам поведения хороших людей. С виду будут не отличаться в общем.
Я кажется понял, от кого произошли адептус механикус.
Ну как тебе сказать, получиться то получится, только там уровень жизни пиздец говно будет
хватит и половины его денег*
Нет, поэтому ему нужны наши деньги тоже.
Амбициозные цели, тоже способ привлечения капитала.
Алсо, если на Марсе встанет пара автономных модулей с двадцатью человеками внутри, это уже будет такой коммерческий успех, что только держись.
И Маска серьёзно будет рассматривать любой миллионер\миллиардер на планете, как способ спасти себя, свою семью и прислугу, если Земляшка покатится в ад.
Алсо, если на Марсе встанет пара автономных модулей с двадцатью человеками внутри, это уже будет такой коммерческий успех, что только держись.
И Маска серьёзно будет рассматривать любой миллионер\миллиардер на планете, как способ спасти себя, свою семью и прислугу, если Земляшка покатится в ад.
У него точно не хватит, но он и не собирается сам строить колонию. В своих выступлениях он прямо говорит, что его цель построить дешёвую транспортную систему Земля-Марс.
Он говорит, что вот круг людей которые могут полететь на Марс, а вот круг людей которые хотят полететь. Что сейчас эти круги не пересекаются, что его цель снизить стоймость, чтобы желающие могли полететь.
А вот уже они будут строить колонию на Марсе.
Ну и вариантов тут много, и упомянутые выше выживальщики ,учёные, туристы, и тд. Появления этого народа приведёт к необходимости людей для их обслуживания, на месте всё производить будет дешевле чем возить и тд. И вот дело закрутится и превратится в колонию
Он говорит, что вот круг людей которые могут полететь на Марс, а вот круг людей которые хотят полететь. Что сейчас эти круги не пересекаются, что его цель снизить стоймость, чтобы желающие могли полететь.
А вот уже они будут строить колонию на Марсе.
Ну и вариантов тут много, и упомянутые выше выживальщики ,учёные, туристы, и тд. Появления этого народа приведёт к необходимости людей для их обслуживания, на месте всё производить будет дешевле чем возить и тд. И вот дело закрутится и превратится в колонию
Мне кажется дешевой системы в ближайшие годы и не предвидится, ракеты и топливо всё-таки не копейки стоя, а телепортацию не завезли. Да и что там на Марсе делать? Это не рентабельно.
Маск обещает 200 тысяч долларов за билет, по сравнению с текущими расценками архидешево
А насчёт рентабельности он прямо говорит, что Марс бэкап. Никаких ресурсов с него он возить не собирается.
А что там люди будут делать изучать Марс(учёные), строить колонию(колонисты) и получать впечатления?туристы)
А насчёт рентабельности он прямо говорит, что Марс бэкап. Никаких ресурсов с него он возить не собирается.
А что там люди будут делать изучать Марс(учёные), строить колонию(колонисты) и получать впечатления?туристы)
конено возить оттуда сюда ресурсы пока не собираются, просто потому что еще не нашли ресурсов которые есть на Марсе и нет на Земле.
Информацию с Марса на Землю уже "возят", если будет колония с людьми, будет еще больше информации, технологий, может даже производство чего то такого будет, чего нет на земле,
еще образцы грунта точно привезут.
Исследовать людьми получается более эффективно и если что интересное найдут, то тоже наверно привезут, может найдут кости марсианских динозавров или еще что-то такое.
Всякие растения, плоды и ягоды выращенные на Марсе, если их привезут на Землю будут стоить просто дикие бабки, экзотика же, и их 100% будут покупать элитные рестораны и богатеи.
Вот так и получается поток товаров с Марса.
Информацию с Марса на Землю уже "возят", если будет колония с людьми, будет еще больше информации, технологий, может даже производство чего то такого будет, чего нет на земле,
еще образцы грунта точно привезут.
Исследовать людьми получается более эффективно и если что интересное найдут, то тоже наверно привезут, может найдут кости марсианских динозавров или еще что-то такое.
Всякие растения, плоды и ягоды выращенные на Марсе, если их привезут на Землю будут стоить просто дикие бабки, экзотика же, и их 100% будут покупать элитные рестораны и богатеи.
Вот так и получается поток товаров с Марса.
А Маск и не говорит о рентабельности проекта.
Он говорит о самодостаточности на Марсе (по ресурсам).
Возврата инвестиций никто не ждёт...
Он говорит о самодостаточности на Марсе (по ресурсам).
Возврата инвестиций никто не ждёт...
Внезапно возврата своих инвестиций в траспортную систему он ждёт. Возить он планирует за деньгу
Вот так там мудаки и появятся - за деньги.
До тех пор, пока сбор денег будет происходить добровольно - какие проблемы?
Маск с самого начала и предельно ясно обозначает долгосрочные цели SpaceX.
Кто с ними не согласен - может держать свои деньги при себе на IPO (а оно явно будет нескоро).
Маск с самого начала и предельно ясно обозначает долгосрочные цели SpaceX.
Кто с ними не согласен - может держать свои деньги при себе на IPO (а оно явно будет нескоро).
Это ж не российские строители, так что вполне может хватить.
О нет! Как можно тратить деньги не на себя а для будущего человечества,российские цари в недоумений.
Да блядь, при чём тут российская политика, сука, вы её везде пихаете, куда не глядя. Когда происходит хорошая новость, сразу пихают свою загнивающую рашку. ДА ДАЙТЕ СПОКОЙНО НАСЛАЖДАТЬСЯ ЗАБОРНЫМИ НОВОСТЯМИ.
какие же вы нежные, я в ахуе, чуть то услышат про политику так минус пукан, вам стоит ограничится от интернета и от рашки тоже, неженки ебучие
Если ты любишь валяться в говне то это не значит, что это нравится другим.
Хера себе, всем бы так самоуничтожаться, скоро 8 миллиардов будет.
"Если человечество так ущербно, как вид, что само себя уничтожило, то зачем давать ему второй шанс на другой планете?"
Гипотетическому БП не обязательно быть техногенным.
Если он техногенный - возможно - он вызван какой-то ошибкой, которой можно избежать.
А если он таки техногенный и неизбежный - это можно считать платой за годные технологии. Стоило того :-)
"Все равно что пересаживать раковые клетки"
Да-да, мы все умрём, а вселенная, вероятно, скатится к тепловой смерти/большому разрыву/большому сжатию, да. Так что можно складывать лапки кверху, даже не дожидаясь самоуничтожения :-)
Гипотетическому БП не обязательно быть техногенным.
Если он техногенный - возможно - он вызван какой-то ошибкой, которой можно избежать.
А если он таки техногенный и неизбежный - это можно считать платой за годные технологии. Стоило того :-)
"Все равно что пересаживать раковые клетки"
Да-да, мы все умрём, а вселенная, вероятно, скатится к тепловой смерти/большому разрыву/большому сжатию, да. Так что можно складывать лапки кверху, даже не дожидаясь самоуничтожения :-)
Вот только ты сам являешься одной из этих раковых клеток. Если в выживании ты не заинтересован - пистолет в сливном бачке. Остальные сами как-нибудь разберутся.
Что-то последний скрин меня наводит на ассоциации с "Хрониками Марса" Брэдбери.
Кнопка ответить для кого придумана? Тем более что комментарий либо удалили, либо забанили, так что теперь твой совсем не к месту. И да, должен признать: весьма иронично слышать от носителя розовых очков упрек в терпильности.
Sunrise0451, ты левак вот и бесишься.
Вот интересно - в каждой теме про Маска появляются один, два человека которые начинают рассказывать что у совка тоже были такие идеи и разработки... Я ещё с первых тем про многоразовые ракеты это помню.
ну, видимо, были, значит
Жаль, что у совка не было идей, как обеспечить людям комфорт и высокий уровень жизни.
Разговор про космические программы
Влезает с политотой
Влезает с политотой
ну, аргументов нет - значит нужно перевести тему
"в 87 году у совка уже были мысли по этому поводу"
Что толку от идеи без реализации?
Что толку от идеи без реализации?
Но и тут тоже идея. Так что толку с обоих вариантов, да.
Точно. А сколько у меня было идей, и все не реализованы.
идеи были у многих не только у совка. но чёт пока что они дальше иследовательных зондов не продвинулись. а в случае с совком то уже и не продвинутся
Почему-то сторонники электромобилей умалчивают о том откуда берётся энергия для батарей и куда деваются отработавшие свой ресурс батареи.
И какие выбросы идут в атмосферу при производстве лития и прочих компонентов.
А на климат только атмосфера влияет? Я конечно могу расписать всю цепочку производства батарей для электрокаров, которые не только литиевые, но не вижу в этом смысла. Откуда берётся электричество для зарядки?
Из розетки. Очевидно же.
Ну, кроме откровенно грязных вариантов есть, как минимум ГЭС и АЭС :-)
У АЭС грязные отходы. при строительстве ГЭС необходимо затапливать большие территории, к тому-же ниже электростанции реки не замерзают на несколько километров. К примеру после строительства ГЭС на Зее, её низовья стали заболачиваться, а на поверхности водохранилища встречаются мини торнадо. Крупная рыба из верховьев не спускается вниз.
По гидростанциям: изменения локальны, и приводят к изменению экосистемы, а не ее гибели (да и бобры тысячилетиям строили плотины и заболачивали леса). Тут другой момент: доля ГЭС в общем количестве потребляемой энергии очень мала. Как и остальных "чистых" источников.
АЭС довольно "чисты" при правильно обращении/захоранении. Но вот при ЧП к сожалению последствия катострафические. Из плюсов: дают просто колосальное количество энергии, из-за чего от них мы явно не скоро избавимся.
Далее, в отличии от того же телефона/ноутбука, рядовой пользователь не будет самостоятельно выбрасывать акамулятор машины. Плюс современая законодательная база все чаще начинает требовать закладывать в цену и переработку материалов.
Еще один момент: вполне возможно что через n-лет литивые акамуляторы заменятся условными графеновыми (или иными), для электромобилей изменится только коробка питания. Если придумают чистое топливо сгорания -- придется переделывать чуть ли не всю машину.
Еще такой момент. Есть условный город набитый машинами выделяющие СО2. Есть лес, который способен этот газ переработать в кислород. Вот только сегодня штиль. Т.е. для условного мегаполиса проблема выхлопных газов более критична, нежели если просто сложить все вместе и растянуть по всей планете.
p.s. вообще более радикальные изменения происходят не с внедрение автомобилей, а с изменение электроподачи в принципе, когда аккамуляторы способны накапливать и балансировать систему https://habr.com/post/371503/
АЭС довольно "чисты" при правильно обращении/захоранении. Но вот при ЧП к сожалению последствия катострафические. Из плюсов: дают просто колосальное количество энергии, из-за чего от них мы явно не скоро избавимся.
Далее, в отличии от того же телефона/ноутбука, рядовой пользователь не будет самостоятельно выбрасывать акамулятор машины. Плюс современая законодательная база все чаще начинает требовать закладывать в цену и переработку материалов.
Еще один момент: вполне возможно что через n-лет литивые акамуляторы заменятся условными графеновыми (или иными), для электромобилей изменится только коробка питания. Если придумают чистое топливо сгорания -- придется переделывать чуть ли не всю машину.
Еще такой момент. Есть условный город набитый машинами выделяющие СО2. Есть лес, который способен этот газ переработать в кислород. Вот только сегодня штиль. Т.е. для условного мегаполиса проблема выхлопных газов более критична, нежели если просто сложить все вместе и растянуть по всей планете.
p.s. вообще более радикальные изменения происходят не с внедрение автомобилей, а с изменение электроподачи в принципе, когда аккамуляторы способны накапливать и балансировать систему https://habr.com/post/371503/
От тепловых электростанций.
Не знаю, влияет ли это на климат, вроде говорят что один вулкан может сделать больше CO2 чем все человечество, но все равно вредные выбросы вредны. Если даже забить на природу, они вредны для нас самих.
Не знаю, влияет ли это на климат, вроде говорят что один вулкан может сделать больше CO2 чем все человечество, но все равно вредные выбросы вредны. Если даже забить на природу, они вредны для нас самих.
Сторонники электрокаров сами не знают что и куда девается, вот и молчат.
Это заявление аналогично тем, которые фигурировали массово в середине двухтысячных о экологичности солнечных батарей, а вот насколько грязное их производство умалчивали. Популизм.
Это заявление аналогично тем, которые фигурировали массово в середине двухтысячных о экологичности солнечных батарей, а вот насколько грязное их производство умалчивали. Популизм.
ты не берешь в расщет главное преимущество.
при текущем раскладе в мегаполисах загрязнен воздух из за избытка автомобилей на квадратный метр города.
в случае с электромобилями или автомобилями на водородных двигателях загрязнение проходит за пределами города что в свою очередь улучшает жизнь все жителей таких горов. да и в случае с электростанциями которые нужны как для электромобилей так и водордомобилей за счет относительно с текущеми автомобилями их не так много и следить за выполнением требований по уменьшению загрязнений куда проще.
при текущем раскладе в мегаполисах загрязнен воздух из за избытка автомобилей на квадратный метр города.
в случае с электромобилями или автомобилями на водородных двигателях загрязнение проходит за пределами города что в свою очередь улучшает жизнь все жителей таких горов. да и в случае с электростанциями которые нужны как для электромобилей так и водордомобилей за счет относительно с текущеми автомобилями их не так много и следить за выполнением требований по уменьшению загрязнений куда проще.
Т.е. если срать только за пределами города, везде будет чище ? Отличный способ бороться за экологию !
Во первых срать можно в пустынях и прочих малоинтересных местах, во вторых эффективность цепочки электромобилей выше чем авто с ДВС, в третих на станционарных объектах проще организовать очистные системы и захоронение мусора
Не совсем про то. Условную трубу электростанции можно вывести в лес, где СО2 будет активно перерабатыватся. С автомобилями такой прикол не прокатит.
держи, а то простудишься
И лет через пять он уже будут твитить с Марса; "Вы спрашиваете, почему наши ракеты летят к вам, неся в себе смерть, но я лишь хочу спасти вас от вас самих. Будущее человечества здесь, в могучей руке Илона-Суприма, и она лежит на кнопке запуска!"
Астронавт-куны, проясните человеку с улицы, что дешевле и реальнее:
1. Доставить на Марс жилые модули и потом заслать туда людей, второй очередью.
2. Долететь до Марса на пилотируемом пепелаце с грузом и пересобрать его в новую МКС на орбите (Марсианская космическая станция, да), чтобы уже оттуда начать освоение планеты, высадку модулей и прочее.
1. Доставить на Марс жилые модули и потом заслать туда людей, второй очередью.
2. Долететь до Марса на пилотируемом пепелаце с грузом и пересобрать его в новую МКС на орбите (Марсианская космическая станция, да), чтобы уже оттуда начать освоение планеты, высадку модулей и прочее.
Технологии пока позволяют только по частям доставить груз к марсу. Пока хотят построить станцию на орбите луны и поселение там же а потом от туда уже расселятся. Просто вывод грузов с луны проще чем с земли да и отработать все технологии возможно.
А тот факт, что Луна всегда повёрнута одной стороной к Земле, уменьшает вероятность приземления на головы колонистами какого-нибудь камня, который их похоронит?
Чтобы защититься от метеоритов и солнечной радиации, поселение предлагается создавать в естественных подземных полостях. Хотя это, конечно, не факт и не будет им до тех пор, пока не будет готова конкретная программа.
Так ведь и на видимой стороне Луны есть кратеры от упавших на неё камней.
Поэтому и спрашиваю.
Сразу высаживатся на планету, радиация на планете значительно ниже и там море грунта для закапывания.
Во вторых выход на орбиту требует кучу топлива, а вот посадка без выхода на орбиту намного дешевле.
Орбитальная станция может иметь смысл при существоаании специальных межпланетных буксиров которые не могут сами садится. Но пока они все куда дальше от воплощения чем BFR
Во вторых выход на орбиту требует кучу топлива, а вот посадка без выхода на орбиту намного дешевле.
Орбитальная станция может иметь смысл при существоаании специальных межпланетных буксиров которые не могут сами садится. Но пока они все куда дальше от воплощения чем BFR
даже сейчас технологии позволяют создать межпланетные орбитальные буксиры, но видимо не считают необходимым это делать.
каркас, модуль упаравления и связи, кучу ионных движков, большой бак с топливом для них, хватит надолго, и большущие солнечные батареи,
эта конструкция как раз не сможет садится на планету, но отлично будет работать буксиром.
каркас, модуль упаравления и связи, кучу ионных движков, большой бак с топливом для них, хватит надолго, и большущие солнечные батареи,
эта конструкция как раз не сможет садится на планету, но отлично будет работать буксиром.
Так технология то позволяет, но их эффективность пока ниже плинтуса. Тяга иоников крайне мизерная , а жрут они энергию в три горла. Тем самым таскает грузы он очень медленно. Учитывая ,что у него есть срок службы, выходить не очень
Суть в том, что второй пункт включает в себя ещё и первый. Модули на Марс всё равно как-то надо доставить.
Ну, я думал о то что эти тезисы в общем, не являются взаимоисключающими, но вдруг решат не собирать станцию, запуская колонистов в один конец, с возможностью посадки и модулями.
Хотя, по здравому размышлению запуски кораблей в космос, это нихрена не Энгри Бёрдс и никто не будет действовать на удачу. Так что подлетающим понадобится что-то типа аэродрома на планете и стартовой точки на орбите, которая с каждым разом будет всё больше и лучше.
Хотя, по здравому размышлению запуски кораблей в космос, это нихрена не Энгри Бёрдс и никто не будет действовать на удачу. Так что подлетающим понадобится что-то типа аэродрома на планете и стартовой точки на орбите, которая с каждым разом будет всё больше и лучше.
На Луну сели и потом взлетели без всяких аэродромов.
А ничего что Луна без атмосферы? А на Марсе пылевые бури и прочие ебуны.
Алсо, сделать это один раз для небольшой команды и направить туда поток транспортов со стройматериалами, проёб которых недопустим, это две разных вещи.
Алсо, сделать это один раз для небольшой команды и направить туда поток транспортов со стройматериалами, проёб которых недопустим, это две разных вещи.
Так и Лунные ребятишки садились с радаром. Поставить радар дело простое и все эти бури побоку.
Ну, а расчистить и выровнять площадку и поставить пару маяков выдет не дорого, учитывая что для посадок скорее всего сразу выберут максимально подходящию зону. Строить космодром там явно не нужно
Ну, а расчистить и выровнять площадку и поставить пару маяков выдет не дорого, учитывая что для посадок скорее всего сразу выберут максимально подходящию зону. Строить космодром там явно не нужно
Смотря что понимать под космодромом. Если убер-комплекс по приёмке шаттлов с орбиты, то вряд ли он будет нужен крошечной колонии. А вот какое-нибудь ущелье, которое игнорирует местный ветерок в сотни километров в час, вполне себе. И там уже ровнять площадку, не опасаясь утонуть в песках за сутки.
Да и тут уже говорили, что подземные комплексы это что-то интересное, ибо постоянная угроза метеоритного дождя не вдохновляет. (Тем более это Марс, рядом с которым огромный астероидный пояс полный всякого летающего говна) Так что если колония будет в склоне вытянутого ущелья, врезанная прямо в него, а само ущелье пойдёт под взлётно посадочную полосу, то наверное уже не так страшно погибнуть в песках, или под камнями. (Что впрочем не отменяет огромных проблем со снабжением. Виданное ли дело, по полгода ждать конвои.)
Да и тут уже говорили, что подземные комплексы это что-то интересное, ибо постоянная угроза метеоритного дождя не вдохновляет. (Тем более это Марс, рядом с которым огромный астероидный пояс полный всякого летающего говна) Так что если колония будет в склоне вытянутого ущелья, врезанная прямо в него, а само ущелье пойдёт под взлётно посадочную полосу, то наверное уже не так страшно погибнуть в песках, или под камнями. (Что впрочем не отменяет огромных проблем со снабжением. Виданное ли дело, по полгода ждать конвои.)
Читал, что первые группы таки будут "выживать". И я сейчас не про колонистов, а просто прилетевших на планету: нужно будет собрать все модули (возможно даже поченить, т.к. 100% гарантий что сядут мягко нет); запас пищи будет в притык т.к. много не наберешь, а картошку можно вырастить только в фильме; запас кислорода тоже не безграничен.
Выходит, придётся ехать со своими висячими садами Семирамиды?
Думаю пока не запустят орбитальные спутники исскуственного магнитного поля, думать о терраформации Марса рано. А жить под куполом... хз, конструкция сильно крутая в размерах.
Я имел в виду что-то вроде гидропонической фермы, которая будет кислород вырабатывать, а не терраформирование.
Вывоз грузов и связь Земли и Марса... То и дело задумываюсь, а каким образом будет осуществляться контакт с колонией в те моменты, когда Марс и Земля будут находиться друг от друга, а то и вовсе на противоположных сторонах от Солнца? Как ученые предлагают решить данную проблему? Банальной сетью из множества спутников или каким иным образом?
Критичные передачи можно и через ретранслятор направить, а остальные потерпят пару недель.
Толку от критичных передач если время полёта около семи месяцев? Да и сигнал по прямой идёт от 3 до 22 минут, но через солнце не отправить. Так что критическое сообщение будет идти не меньше 40 минут, а помощь будет идти от полугода
можно через ретрансляторы в точках Лагранжа посылать сообщения, при противостоянии планет
Поэтому я и написал про 40 минут. Пока сигнал дойдёт до ретранслятора, пока до приёмника. Вообще время связи надо умножить на два минимум, ведь надо сообщить и получить ответ.
Айзек Азимов- "Мой сын физик". Все давным-давно придумано.
Тем временем контора Маска уже запускает спутники и хочет это делать до полного удовлетворения Земляшки по части раздаваемых интернетов.
И насколько я понимаю, рестрансляторная сеть штука, состоящая из взаимозаменямых деталек. Космический мусор уничтожил пяток спутников? Запусти ещё на многоразовых ступеньках. Думаю, когда количество спутников будет исчисляться сотнями(SpaseX-спутников), технология многоразовых ракетных носителей уже будет обкатана по самое небалуйся.
И насколько я понимаю, рестрансляторная сеть штука, состоящая из взаимозаменямых деталек. Космический мусор уничтожил пяток спутников? Запусти ещё на многоразовых ступеньках. Думаю, когда количество спутников будет исчисляться сотнями(SpaseX-спутников), технология многоразовых ракетных носителей уже будет обкатана по самое небалуйся.
А как ещё кроме ретрансляторов можно решить?
Надо чтобы два человека долетели до Марса и нашли там камень призыва и засуммонили остальных, потом пробафать всех и можно бить рожу марсианскому Королю-личу
Да он избранный!
Успешно или нет он хоть что то делает, а не тупо трахает шлюх и ебашит кокаин.
одно другому не мешает
Сразу вспомнился Доктор Кто: "Утопия".
Такое внимание к каждому слову Маска уже каким-то мессианством попахивает.
каннабисом оно попахивает
Тег "Свидетели Маска" не просто так появился
Странно что он в этом посте не появился.
как и любые сектанты они не любят признавать себя сектантами и отказываются ставить тег
В случае 3й мировой ещё жахнуть по Марсу надо будет.
Ну в принципе, миллиардер хочет воплотить в жизнь свои мечты. Просто в данном случае, его цель принесет благо человечеству. Слова про много работы и мало времени вполне понятны, если выбирать между проебыванием жизни на яхте и стремлением в заветной мечте. Хочется думать что таки на земле нашелся один человек, который хочет и может принести прогресс.
Какие блага принесут человечеству полёты на Марс?
1) прокачка технологий
2) эксперементальные данные для ученых различных направлений
3) бэкап на случай пиздеца
4) такие глобальные проекты могут стимулировать экономику при правильном подходе. (при не правильном могут угробить нахрен)
5) а вдруг что-то интересное там найдем?)
2) эксперементальные данные для ученых различных направлений
3) бэкап на случай пиздеца
4) такие глобальные проекты могут стимулировать экономику при правильном подходе. (при не правильном могут угробить нахрен)
5) а вдруг что-то интересное там найдем?)
Протеанские архивы, например.
Проблема в том что все данные для учёных можно и с помощью марсоходов получить или таки не выезжая за пределы земли, а технологии просто так прокачивать в капиталистическом мире никто не станет, ибо оно бессмысленно и не несёт никакой пользы. Единственная причина по которой можно замутить колонию это чисто по приколу либо туризм, но опять же хз какой богач согласиться вывалить 200к зелёных и трястись в тесном кубрике звездолёта 8 месяцев до Марса и ещё столько-же обратно, человек фактически на полтора года из жизни выпадет, чота так себе туризм если честно. Фантазии фантазиями, но со времен полёта на луну чота никому до сих пор не захотелось построить колонию на луне (а она так-то ближе в разы), ибо опять же, в текущих реалиях такие проекты не интересны ни с точки зрения учёных ни с точки зрения профита.
"1) прокачка технологий"
А можно какой-то пример, для которог оесть смысл тащиться на Марс (кроме самого полёта с людьми на Марс)
"эксперементальные данные для ученых различных направлений"
Запилить сложное оборудование на месте люди всё равно, подозреваю, не смогут. Если так - его придётся тащить с Земли. Вместе с припасами. Но тогда чем люди лучше марсохода, которому хотя бы не нужно жизнеобеспечение?
"такие глобальные проекты могут стимулировать экономику при правильном подходе"
Возможно, аргумент. Совсем нихера в ней не понимаю.
"а вдруг что-то интересное там найдем"
И почему-то сможем найти это интересное силами высаженных на Марсе людей, но не управляемым удалённо марсоходом, да.
А можно какой-то пример, для которог оесть смысл тащиться на Марс (кроме самого полёта с людьми на Марс)
"эксперементальные данные для ученых различных направлений"
Запилить сложное оборудование на месте люди всё равно, подозреваю, не смогут. Если так - его придётся тащить с Земли. Вместе с припасами. Но тогда чем люди лучше марсохода, которому хотя бы не нужно жизнеобеспечение?
"такие глобальные проекты могут стимулировать экономику при правильном подходе"
Возможно, аргумент. Совсем нихера в ней не понимаю.
"а вдруг что-то интересное там найдем"
И почему-то сможем найти это интересное силами высаженных на Марсе людей, но не управляемым удалённо марсоходом, да.
"1) прокачка технологий"
А можно какой-то пример, для которог оесть смысл тащиться на Марс
Системы связи и децентрализованные сети. Для поездки на Марс потребуется канал с большой пропускной способностью, который придется организовывать через сеть спутников.
А без поездки на Марс , как писал Ultramarin выше
>> технологии просто так прокачивать в капиталистическом мире никто не станет
А можно какой-то пример, для которог оесть смысл тащиться на Марс
Системы связи и децентрализованные сети. Для поездки на Марс потребуется канал с большой пропускной способностью, который придется организовывать через сеть спутников.
А без поездки на Марс , как писал Ultramarin выше
>> технологии просто так прокачивать в капиталистическом мире никто не станет
Поросенок Маск строит сраную ракету чтобы съебаться со сраной Земляшки.
Блин, Маск, ты как накуришься, постоянно какую-то хуйню несешь.
По мотивам анекдота про лося-спортсмена.
По мотивам анекдота про лося-спортсмена.
извини, братиш, каждый раз не могу себя сдержать
Нет, ну я понимаю, Марс- это очень круто! Но почему не начать с модуля на Луне? Она ближе, временные издержки как минимум в три раза меньше если не больше, а по впечатлению не хуже. Нет, ну представьте, астроном любитель настраивает свой аппарат и видит лунное поселение.
Вообще с луной мутняк какой то.
Вообще с луной мутняк какой то.
Для постройки базы на Луне придется с нацистами договариваться. Да и в плане полевых исследований Марс поперспективнее будет.
марс это мечта. а начнут с чего о попроще.
Потому что он продает мечту. Даже если эта мечта с технической точки зрения - чушь полнейшая. У человечества еще с прошлого века зуд по городам на Марсе.
У Марса хоть хилая, но атмосфера.
Сглаживает суточные циклы, и защита, пусть и слабая в силу хлипкости - от радиации, и хотя бы микрометеоритов.
На Луне - этого нет.
Луна - суровая хозяйка (с, Хайнлайн).
Марс менее агрессивен для техники (и модулей для людей), чем Луна.
Марсоходы живут годами уже штатно, для Луны будет сильно сложнее такие сроки выдерживать.
На Марсе большее геологическое разнообразие (ресурсы).
Для науки тоже Марс несравненно интереснее - у планет более богатое и разнообразное геологическое прошлое, да и есть надежда на следы жизни, пусть и в прошлом.
Сглаживает суточные циклы, и защита, пусть и слабая в силу хлипкости - от радиации, и хотя бы микрометеоритов.
На Луне - этого нет.
Луна - суровая хозяйка (с, Хайнлайн).
Марс менее агрессивен для техники (и модулей для людей), чем Луна.
Марсоходы живут годами уже штатно, для Луны будет сильно сложнее такие сроки выдерживать.
На Марсе большее геологическое разнообразие (ресурсы).
Для науки тоже Марс несравненно интереснее - у планет более богатое и разнообразное геологическое прошлое, да и есть надежда на следы жизни, пусть и в прошлом.
Ну с экологичными машинами ситуация как с солнечными батареями. Чтобы создать одну экологически чистую батарею, придется после нее слить на матушку землю две тонны токсичного дерьма. Особенно смешно будет, когда экологичная машина заряжается элвлмот тэс
водород получаемый на тес все равно улучшает экологическое состояние воздуха в мегаполисах. а все отходы в производстве соляр все равно можно переработать, часть даже перерабатывают
Одна акция стоит 17 000 рублей, вот думаю, покупать или нет ?
Не думай, покупай, возможно твои потомки станут миллионерами, а если нет, то не жалко.
Планирую взять акции нескольких компаний что занимаются электрокарами
О природе он, блять, заливая уродские машины высоковольтной, дико токсичной хуйнёй, заботится.
"высоковольтной"
Низковольтная, значит, чем- то лучше? :-)
И да, подозреваю, что фильтровать или качественно захоранивать выхлоп нескольких предприятий дешевле, чем для туевой кучи автомобилей. Но это не точно.
Низковольтная, значит, чем- то лучше? :-)
И да, подозреваю, что фильтровать или качественно захоранивать выхлоп нескольких предприятий дешевле, чем для туевой кучи автомобилей. Но это не точно.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
Он действительно уверен, что его денег хватит?