В Кремле исказили фразу Путина о референдуме в Крыму / политика :: путин :: крымнаш

Imebal

политикапутинкрымнаш

В Кремле исказили фразу Путина о референдуме в Крыму

Кремль в стенограмме речи президента России Владимира Путина на саммите в Хельсинки изменил скандальную цитату об организации незаконного референдума в Крыму.

Напомним, на пресс-конференции по итогам переговоров с Трампом Путин сказал: "Мы считаем, что мы провели референдум в строгом соответствии с международным правом, в устав Организации Объединенных Наций. Для нас, для РФ, этот вопрос закрыт. Все".

В расшифровке, опубликованной пресс-службой Кремля, второе "мы" в этом предложении пропущено. То есть Кремль убрал упоминание о том, кто был организатором референдума.

О посте

Отличный комментарий!

Коммент скрыт. Показать?

Kochevnik

18.07.2018, 13:54

ссылка

-81,7

"Мы считаем, что мы минуснули тебя за дело."
vs
"Мы считаем, что минуснули тебя за дело."

В первом случае явное указание кто тебя минусил. Во втором непонятно кто минусил. Улавливаешь?

BoJack Horseman

18.07.2018, 14:02

ссылка

+54,8

Комментарии

85

18.07.18, 13:31

+41,6

temp111

18.07.2018, 13:41

ссылка

+18,0

ты пропустил
упоминание о том, кто был организатором

Ёханый_бабай

18.07.2018, 13:41

ссылка

+10,3

О бля, министерство правды заработало

noavatar

18.07.2018, 13:45

ссылка

+20,2

Коммент скрыт. Показать?

ruPhoenix

18.07.2018, 13:49

ссылка

-36,3

Просто через год будет написано уже "Мы считаем, что референдум был проведен в строгом соответствии с международным правом, в устав Организации Объединенных Наций."

Pangolin

18.07.2018, 13:52

ссылка

+16,0

вообще да. проведение реферндума в другой стране явно ничего не имеет общего с международным правом))

Imebal

18.07.2018, 13:54

ссылка

+22,7

Ну это же мастерство наших пропагандонов. Вместо того, чтобы объяснить, что Пынька, мол, не это имел ввиду или, что его не так поняли, они просто тупо убрали слово "мы", чтобы потом всем отвечать "Какое "мы"? Не было там никакого "мы", вам послышалось! Вот вам и ссылочка на официальную расшифровку!". Если уж пиздите, то пиздите хоть грамотно, а это просто какой-то ёбаный стыд.

MPAK41

18.07.2018, 13:58

ссылка

+15,6

пффф, будто первый и последний раз

Preview

bmn@mailinator

18.07.2018, 14:29

ссылка

+17,3

Очередной комментарий про эволюцию от "это местные силы самообороны и камуфляж с автоматами купили в магазине" до "мы использовали Вооружённые Силы только для того, чтобы сдержать находившихся там двадцать с лишним тысяч военнослужащих Украины от вмешательства в свободное волеизъявление людей, проживающих там".

Besik77

18.07.2018, 15:38

ссылка

+2,2

Коммент скрыт. Показать?

Tiofenni

18.07.2018, 14:15

ссылка

-33,4

Безопасность от кого и почему местные силы правопорядка и ВС не справились бы без вооруженных арендаторов?

Batty

18.07.2018, 14:44

ссылка

+5,3

Это ты не у меня спрашивай, это ты у них спрашивай. Кавычки что ли не видишь?

Tiofenni

18.07.2018, 14:52

ссылка

-6,7

Есть разница между тем, чтобы проводить референдум в чужой стране и тем, чтобы "обеспечивать безопасность" проведения этого референдума. И то и то незаконно, но в первом случае меньше пространства для дискуссии о легитимности этого референдума.

Swamp_Dog

18.07.2018, 15:10

ссылка

-0,2

Ты хотел сказать, есть разница между участием в проведении референдума и непосредственном участии в проведении референдума?

Tiofenni

18.07.2018, 15:44

ссылка

-5,4

Запрещается спать на кроватях, под простынями.

Dementorion

18.07.2018, 14:18

ссылка

+1,0

Мне просто интересно, а спать под кроватями на простынях ещё можно?

Wizuki

18.07.2018, 15:26

ссылка

-0,1

Я тоже сначала так прочитал, но через время понял, в чем дело. Всё это из-за инертности восприятия.
Если убрать "Я считаю, что", то выйдет "провели референдум в строгом соответствии...". Теперь перепрочти последнюю часть через пять-десять секунд ещё раз. Выходит какие-то абстрактные "они" провели референдум и они молодцы.

"Провели референдум в строгом соответствии..." => "Референдум провели в строгом соответствии.." => "Референдум был проведен в строгом соответствии..".

И да, ни о каком вводе войск Легитимный путина не просил. И Чуркина никакого никогда не существовало.

Отец Пигидий

18.07.2018, 15:35

ссылка

+3,6

Коммент скрыт. Показать?

Kochevnik

18.07.2018, 13:54

ссылка

-81,7

смысл меняется. точно определяется кто провел: местные или "мы"-приезжие из другой страны

Imebal

18.07.2018, 13:56

ссылка

+18,9

"Мы считаем, что мы минуснули тебя за дело."
vs
"Мы считаем, что минуснули тебя за дело."

В первом случае явное указание кто тебя минусил. Во втором непонятно кто минусил. Улавливаешь?

BoJack Horseman

18.07.2018, 14:02

ссылка

+54,8

Мастерски тыкнул носом и объяснил.

ZakRum

18.07.2018, 14:24

ссылка

+12,7

Коммент скрыт. Показать?

Nemesis-T

18.07.2018, 14:30

ссылка

-34,9

Скажи "паляниця", украинец.

tsdaemon

18.07.2018, 14:44

ссылка

+3,0

Коммент скрыт. Показать?

Nemesis-T

18.07.2018, 14:55

ссылка

-13,2

Сравни : я считаю что нарисована хорошая картина и я считаю что мной нарисована хорошая картина

Imebal

18.07.2018, 15:01

ссылка

+7,7

Комментов: 6

>Не знаю что ты имел ввиду, но попытаюсь объяснить получше.
Слово "паляниця" является украинским шибболетом - россияне, в подавляющем большинстве, не могут без предварительных тренировок произнести его правильно.

koyot

18.07.2018, 15:03

ссылка

+3,0

Комментов: 4

Тавтология - это вообще совершенно другое. Второе личное местоимение носит уточняющий характер, поэтому не только допустимо, но и желательно.
"Я считаю, что я молодец" и "Я считаю, что молодец". Ощути разницу и пойми, что смысл фразы может и не меняться, но ее информативность без уточнений сильно сокращается.

Batty

18.07.2018, 14:51

ссылка

+2,1

Тавтология есть, но чисто лексическая (плаваю в понятиях, но хуй с ним), т.е. просто повторное использование того же местоимения.
На деле это сложноподчиненное предложение, где второе указывает на источник мнения, создавая "обратную" связь частей сложного предложения.
Убирая второе "мы" подчиненное предложение становится безличным - т.е. источником мнения является некое обезличенное большинство и та самая обратная связь теряется.
p.s. вообще хз является ли тавтологией это - не так уж много альтернатив и синонимов, тем более непалевных
Если раскрыть то:
"Мы считаем, что Правительство РФ(=мы) провели референдум в согласии с.."
"Мы считаем, что провели (кто провел? какие-то фантомные "они"-следует из формы глагола, правда порядок слов все еще кривой и видно что тут "мы") референдум в согласии с..."

Charles Snippy

18.07.2018, 14:53

ссылка

+1,3

Так я к тому и веду, что так предложение не строится "Мы считаем, что провели", если провели относится к кому-то другому. Потому что надо уточнить, кто это другой.
Если же уточнения нету, то прочитав такую фразу я лично пойму, что провели именно те, кто "считает".

Опять же вернусь к своему примеру: Я считаю, что нарисовал хорошую картину. О ком я говорю? Если о ком-то другом, то построение фразы некорректно. Любой из нее поймет, что я говорю о себе.

Nemesis-T

18.07.2018, 15:00

ссылка

-4,2

Ты прав, в предложении "Мы считаем, что провели" субъектом во втором предложении наиболее логично предположить тоже "мы". Это наиболее логичное предположение, но, тем не менее, предположение о том, что имелись ввиду жители Крыма тоже не противоречит нормам русского языка. Русский (да и, наверное, любой другой) разговорный язык, позволяет опускать, в принципе, любые слова в любом количестве, если они понятны из контекста. Понятность для собеседника - единственное реальное ограничение. И в данном случае наши официальные лица будут съезжать на теме "ну понятно же, что подразумеваются жители Крыма, что вы в самом деле, как вы могли подумать, что мы имели ввиду себя"

Swamp_Dog

18.07.2018, 15:22

ссылка

+1,5

Комментов: 2

1) Мне кажется, что тебя правильно уебали.
2) Мне кажется, что я тебя правильно уебал.

1 - это мнение.
2 - это признательные показания.

yans

18.07.2018, 15:01

ссылка

+5,2

Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо москалі — чужі люде,
Роблять лихо з вами.

Тут тоже тавтология москалі - москалі , но

Кохайтеся, чорнобриві,
Та не з москалями,
Бо чужі люде,
Роблять лихо з вами.

Смысл меняет кардинально, не так ли? Или Тарас Григорович для тебя не авторитет?

andrew.cocos

18.07.2018, 16:33

ссылка

+2,1

Нет, не меняет. Из контекста вытекает, что москали - чужие. Потому что в другом случае зачем про чужих вообще говорить, если москали - свои?

Nemesis-T

18.07.2018, 16:45

ссылка

-5,9

Меняет потому, что в одном случае говорится конкретно о москалях, а во втором о москалях, но как одном из возможных вариантов чужих людей. Грубо говоря каждый москаль - чужак, но не каждый чужак - москаль.

mihaello

18.07.2018, 17:55

ссылка

+0,4

Понятно. Проблема не в русском языке, а в том, что ты просто туповат.

andrew.cocos

19.07.2018, 05:58

ссылка

0,0

Я считаю, что хорошо ответил.

А теперь угадывай, я тебя или себя имел ввиду?

Nemesis-T

18.07.2018, 16:47

ссылка

-6,1

Правила русского языка и любого другого языка в таких случаях идут нахуй, как товарищЪ BoJack Horseman указал выше.

tanot

18.07.2018, 18:13

ссылка

-0,1

Коммент скрыт. Показать?

ManyfoldCat

18.07.2018, 19:31

ссылка

-10,9

Коммент скрыт. Показать?

MorningErections

18.07.2018, 14:11

ссылка

-66,6

А разве не Босфор контролирует чёрное море?

Imebal

18.07.2018, 14:14

ссылка

+24,9

Кремлеботы не умеют в географию. Вот эти две точки контролирует страна НАТО. Черное море - единственное в мире море с "дверью".

Черноморский флот для России не имеет АБСОЛЮТНО никакого смысла, с Болгарией, Румынией, Грузией или Турцией воевать?..

Даже недоносец кузя в Сирию три недели коптил (чтоб утопить два самолета) через всю Европу, именно потому, что никто в здравом уме не поставит его в Черное море, под натовский замок.

Но кремлеботы-то боятся баз НАТО в Крыму (2000км до Москвы).
То ли дело база НАТО в Шостке 480км от Москвы или в Литве 650 км от Москвы, или в Эстонии 660км от Москвы и 250км от Питера.

Блядь, я не знаю, что более оскорбительно, то, что они читателей считают такими дебилами, или то, что они своим существованием допускают предположение, что на свете могут быть такие тупые люди как они...
Пздц, реально, если в России случится революция, не поленюсь, слетаю в Питер и с самодельным огнеметом лично Лахту2 зачищу.

Preview

yans

18.07.2018, 14:57

ссылка

+19,5

Наконец-то нашел применение огнеметов от Илона Маска?

BoJack Horseman

18.07.2018, 15:05

ссылка

+4,7

тсссс

yans

18.07.2018, 15:20

ссылка

+0,8

Когда уже будет вай-фай с неба?

GreedyLeech

18.07.2018, 15:49

ссылка

+0,8

Самое забавное что в начале 20 века этот полустров штурмовал сильнейший флот мира- Британский. После этой блестящей операции Черчиллю( он был тогда министром флота) по слухам снились кошмары, как они там укопали 200 тыщ солдат и парочку кораблей против отсталой Османской империи.
И упоротые не могут понять что спустя век в Чёрном море не будет ни одного вражеского флота, любой корабль, в любом порту можно утопить ракетой с другого конца этой лужи, но если особо лень можно просто топить все что в квадратах у проливов. Черт да в крайнем случае, брандеры, завал фарватера и рпг в борт.

tzin

18.07.2018, 15:26

ссылка

+5,2

Со стороны Геллеспонта, все таки немного труднее штурмовать, да и корабли там были в основном устаревшие из французского и британского флотов. И британцы, просчитались, предполагая, что это все будет легким летним отпуском, по сравнению с тем, что творилось в Франции.
Также, туркам сильно помоги немцы, которые там командовали.

Anti_Monitor

18.07.2018, 21:46

ссылка

0,0

с грузией таки воевали. И есть еще каспийский флот.

mazd

18.07.2018, 15:58

ссылка

0,0

География не может стоять на пути веры патриота в контроль Черного моря.

lckfck

18.07.2018, 15:59

ссылка

+4,1

Не успеешь, там уже несколько человек из ДС2 купили болторезы и распечатали фио и еще какие-то данные кремлеботов.

bmn@mailinator

18.07.2018, 16:47

ссылка

+0,1

Кто знает, кто среди них, может где-то даже есть координация чтобы в час ЧЕ зайти на лахту2 на огонек и утащить все базы да болты нарезать... Кто знает, мир ведь такая странная штука, да?..

yans

18.07.2018, 22:05

ссылка

0,0

Если в России случиться революция, то ты лучше максимально плотно на дно ложись. Новая власть будет строить отношения с депутатами и их помощниками по образцу взаимодействия Израиля и СС.

Депрессий

18.07.2018, 17:25

ссылка

-5,2

И?

yans

18.07.2018, 22:06

ссылка

+0,1

Ого, консервы кончились, начали свежее мясо подгонять. Добро пожаловать в ад!

DraftHoof

18.07.2018, 14:17

ссылка

+15,2

Забавно, что по твоим словам у параши они, а говно из-за санкций, хлебаем мы. Очень интересно формулируешь. Смысл забавный выкладывается.

Tibalz

18.07.2018, 14:21

ссылка

+15,1

Но говно мы хлебаем из-за своих санкций. С таким же успехом США и ЕС могли ничего не делать, а мы бы всё равно хлебали.

Alucard-666

18.07.2018, 15:11

ссылка

+1,4

И даже не из-за своих санкций, а из-за неэффективности российской экономики, главная причина бесконечного кризиса именно в этом.

GreedyLeech

18.07.2018, 16:01

ссылка

+1,1

хохлозависмый на дежурстве - я спокоен

bmn@mailinator

18.07.2018, 14:30

ссылка

+7,7

Забавно, что "спиздить" у тебя равно "проебать"

Nemesis-T

18.07.2018, 16:08

ссылка

+1,2

вот смотри:
идёшь ты с другом, он ставит тебе подножку и ты садишься жопой в лужу
подходят пять гопников, друг убегает к ним за спину, они отбирают у тебя мобилу
и это ты назвал бы "ты проебал"

FeedUs

18.07.2018, 16:34

ссылка

+1,7

Ленин зачистил нацию от интеллигенции, вот оставил подарок эволюционировавший зародишь большевика - коллаборациониста, потомок пионера - патриота, переродившийся в сверх пародию "человека" : Ватник подзаборный , выведен в Сколково селекционным методом спаривая самку человека с ослом.

Спостерегатель

18.07.2018, 17:04

ссылка

+2,4

> Вы проебали...
Совершенно классическое варварское мышление( http://joyreactor.cc/post/3465346 ).

A new life

20.07.2018, 09:42

ссылка

0,0

yans

18.07.2018, 14:39

ссылка

+24,2

Трамп Наш!?

alex777

18.07.2018, 14:49

ссылка

+0,7

Они даже привезли с собой массовку с пропагондонских каналов или главаря боятся/лижут.

Член в фольге

18.07.2018, 15:00

ссылка

+0,5

а зачем крым россии, кто-нибудь аргументированно ответит?

СВЕРХРАЗУМ

18.07.2018, 15:30

ссылка

+1,4

Это ты к телевизору обращайся, там вроде что-то говорили.

tzin

18.07.2018, 15:35

ссылка

+2,4

Чтобы говорить, что он ВАШ? Ну это как предположение.

vellentretenmert

18.07.2018, 15:49

ссылка

+2,1

За разъяснениями - к киселю и помёту. Правда не думаю, что обвинение тебя в качестве русофоба и/или пятиколонника потянет на аргументы.

minmatar

18.07.2018, 16:02

ссылка

+2,0

Что поднять свой рейтинг, готорый быстрыми темпами стримился в них, и запечатлить себя любимого в анналах истории, как Владимира Крым присоеденившего. Больше никаких достижений у него нет.

CrazyKot

18.07.2018, 16:48

ссылка

+1,3

Ахахаха
Меняешь структуру предложения сделав конечный смысл неявным для электората
@
Ватники настолько тупые, что все равно не распознают подмену и понимают изначальный посыл
@
Осознаешь, что сам виноват в тупости населения
@
Ватное бинго

fireproof

19.07.2018, 05:17

ссылка

+0,9

И ведь никто уже не удивляется, что российские "СМИ" изменяют прямую речь кого-либо. Во всем мире это считается моветоном и даже зашкваром(а еще за это можно и в суде неслабо залететь), но для россми это абсолютно обычная практика.

A new life

20.07.2018, 09:45

ссылка

0,0

Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться