Нахуя столько ядер? Это маркетинговая гонка как с мегапикселями что ли?
16.03.2016, 19:23
тогда энергопотребление вырастет, а в носимых девайсах энергопотребление это очень важно.
Объясню зачем надо 10 ядр для тех, кто в танке.
2 ядра 72х - для игор и ресурсоёмких приложений, это все вроде бы уловили, молодцы.
далее имеем 2 кластера и тут вот в чём суть:
ядра А35 у нас выполняют работу по работе с фоновыми процессами О.С., снятию показаний с гироскопов, датчиков света и прочих свистоперделок, коих набирается немало. Так же чтение, сёрфинг в сети.
кластер с ядрами А53 - для задачек чуть посложнее - покрутить карты, видосики на ютубе, 2Д игоры и иже с ними.
В итоге имеем 10-ядерник, который на 30% энергоэффективнее прошлогодних 8-ядерников этой же конторы.
2 ядра 72х - для игор и ресурсоёмких приложений, это все вроде бы уловили, молодцы.
далее имеем 2 кластера и тут вот в чём суть:
ядра А35 у нас выполняют работу по работе с фоновыми процессами О.С., снятию показаний с гироскопов, датчиков света и прочих свистоперделок, коих набирается немало. Так же чтение, сёрфинг в сети.
кластер с ядрами А53 - для задачек чуть посложнее - покрутить карты, видосики на ютубе, 2Д игоры и иже с ними.
В итоге имеем 10-ядерник, который на 30% энергоэффективнее прошлогодних 8-ядерников этой же конторы.
Хочешь сказать что требования мобилок во многопотоке уже превысили ПКшные, и им требуются 10ядерные процы, а ему нет? Мне если честно верится слабо.
Все перечисленные тобою снятия с датчиков, работа с фоновыми процессами и т.д. прекрасно сейчас делается на 1 ядре не загружая его и наполовину, так как всё это медленные (по сравнении с процом) датчики и не ресурсоёмкие фоновые процессы.
А вот построить мини-кластер было бы интересно, для домашнего сервера. Например я переехал с Raspberry PI на Odroid XU4 с самсунговским 8-ю ядерным процом, и почувствовал нехилый таки прирост производительности.
Хотя изначально это было чисто интерес к новому микрокомпьютеру, без особых надежд на успех.
А вот построить мини-кластер было бы интересно, для домашнего сервера. Например я переехал с Raspberry PI на Odroid XU4 с самсунговским 8-ю ядерным процом, и почувствовал нехилый таки прирост производительности.
Хотя изначально это было чисто интерес к новому микрокомпьютеру, без особых надежд на успех.
Не прокатит 1 ядро - ты шедулер не напишешь адекватный, всё будет скакать.
А Pi уже лет то... Да и поначалу он был никакой среди своих, сразу A10 его поимел, а уж A20 и по сей день держится. Ну и отсутствие всего кроме USB который шарится ещё и на сеть - всё, приплыли, не платформа для домашнего сервера, включая Pi2.
А Pi уже лет то... Да и поначалу он был никакой среди своих, сразу A10 его поимел, а уж A20 и по сей день держится. Ну и отсутствие всего кроме USB который шарится ещё и на сеть - всё, приплыли, не платформа для домашнего сервера, включая Pi2.
>Нахуя столько ядер
Вроде много, но если посмотреть на количество одновременно запущенных фоновых процессов в Андроиде, то вроде и не очень. Особенно если большинство этих ядер делать тупыми, простыми и следовательно низкопотребляющими. Тогда большую часть времени все процессы сидят на урезанных ядрах, еще и частота понижена, тупят и экономят батарею. Ну а когда юзер вломился и запускает фронтэнд, можно и большого брата подключить. Норм идея, как по мне.
Вроде много, но если посмотреть на количество одновременно запущенных фоновых процессов в Андроиде, то вроде и не очень. Особенно если большинство этих ядер делать тупыми, простыми и следовательно низкопотребляющими. Тогда большую часть времени все процессы сидят на урезанных ядрах, еще и частота понижена, тупят и экономят батарею. Ну а когда юзер вломился и запускает фронтэнд, можно и большого брата подключить. Норм идея, как по мне.
Все ради повышения производительности революционных современных игр, таких как San Andreas и какойто там асфальт. Или чтобы андроид подавился, хз
а это уже давно не телефоны, а коммуникаторы, портативные пк, и способность звонить всего лишь одна из, наряду с другими функциями. Одно время часто ездили на личном транспорте по заграницам и как навигатор постоянно использовали, в универе сфоткать расписание или конспект - бесценно, убить в очереди пол часа за игрой или интернет-сёрфингом тоже приятно. Плюс очень важен скайп - и меседжер и разговоры из-за рубежа в любом центральном парке любого города бесплатно, и в других местах с бесплатным вайфаем, особенно когда в чужом городе, в номере кабель сетевой только, а ноут сдох. Ещё когда ноутбук умирал, была возможность загуглить проблему, выяснить в чём проблема и максимально быстро устранить. А ещё - список на базар, доступ к почте с моментальным уведомлением, стим-гвард, фонарик, валютный калькулятор и возможность в дороге посмотреть фильмец или музыку послушать. Зная о своих потребностях взял себе смартфон с хорошей батареей и нормально, почти неделю держит. Ещё отг есть, на работе недавно у напарника телефон сел, зарядил ему на 20%, чтобы работать мог.
Ну, сейчас такой
Homtom ht6
Проц - 64bit MTK6735
ОЗУ - 2гб
Камера - Sony 8мп, интерполяция до 13мп.
Экран - 5,5 дюймов, 1280х720
ОС: Андроид 5.1
Две симки, или симка+флэш
Главное -батарейка - 6250 mAh (у меня на ноуте около того было, чучуть больше). Телефон работает в принципе хорошо, не лагает, но из-за слабого проца под сильной нагрузкой начинает греться, но позиции не сдаёт. Такой проц поставить, ещё немного батарею оптимизировать и вообще отлично будет (хотя апдейты и оптимизации выходят раз в месяц-два стабильно). Важнейшая особенность - на момент покупки цена была 130$, но купил его во время скидок за 114$ в рублях или гривнах сами посчитайте, "сами мы не местные".
http://cs3-4.4pda.to/7107321.jpg
Homtom ht6
Проц - 64bit MTK6735
ОЗУ - 2гб
Камера - Sony 8мп, интерполяция до 13мп.
Экран - 5,5 дюймов, 1280х720
ОС: Андроид 5.1
Две симки, или симка+флэш
Главное -батарейка - 6250 mAh (у меня на ноуте около того было, чучуть больше). Телефон работает в принципе хорошо, не лагает, но из-за слабого проца под сильной нагрузкой начинает греться, но позиции не сдаёт. Такой проц поставить, ещё немного батарею оптимизировать и вообще отлично будет (хотя апдейты и оптимизации выходят раз в месяц-два стабильно). Важнейшая особенность - на момент покупки цена была 130$, но купил его во время скидок за 114$ в рублях или гривнах сами посчитайте, "сами мы не местные".
http://cs3-4.4pda.to/7107321.jpg
требовательная игра в которой подкачивает дополнительно гиг информации через вайфай+ максимальная яркость. За 10 минут уже тёпленький, через 15 выдаст предупреждение об возможном перегреве. А так норм.
"... употребляет на 30% меньше", а вот видимо афтар статьи употребляет чуть больше.
Может ты перестанешь делать скриншот текста?
А среднеценовой примерно сколько должен стоить? В meizu m2 mini и m2 note по 2 гига ОЗУ.
Стоят они около 12-14к. Это самые дешёвые экземпляры от meizu(из тех, что у нас продают).
Стоят они около 12-14к. Это самые дешёвые экземпляры от meizu(из тех, что у нас продают).
Давно уже хочу meizu, у друга есть. Скажу сразу - он стоит этих денег. Но куплю годика через 2, когда старый придёт в негодность. Б/у не пробовал поискать? Я себе б/у в 2010 покупал телефон. Года 3 прожил спокойно.
M2 mini не больше 10 стоит. Вроде бы сейчас это самый оптимальный по соотношения цена\характеристики\бренд.
2-3 просмотра любых видео о meizu m2 и ты захочешь его купить.
Почему захочу? Из за характеристик? Я про них и не сомневался, у китайцев они как правило хорошие. Хотя довольно нередко у меня были претензии к экранам и качеству изображения.
Речь идет именно о долгосрочном использовании, о некачественных дешевых материалах. Трубки слишком быстро обшарпываются, расшатываются и теряют товарный вид.
У меня бюджетная моторолка спутся полтора года выглядит как новая, ничего не залипает не хрипит и под задней крышки ни пылинки. И Blue у знакомого который за год превратился в потертое нечто. Не meizu, да. Но уровень сборки такой же абсолютно.
Речь идет именно о долгосрочном использовании, о некачественных дешевых материалах. Трубки слишком быстро обшарпываются, расшатываются и теряют товарный вид.
У меня бюджетная моторолка спутся полтора года выглядит как новая, ничего не залипает не хрипит и под задней крышки ни пылинки. И Blue у знакомого который за год превратился в потертое нечто. Не meizu, да. Но уровень сборки такой же абсолютно.
У друга пол года вроде бы уже m2 mini. В принципе в чехле держит и ни царапинки. На экране немного только.
К сожалению, качество у официальных дилеров не особо выше. В плане начинки я имею в виду. Как выглядит мой телефон мне в принципе наплевать, но вот работоспособность - тут уже бабушка надвое сказала, что лучше. Тот же Acer-овский планшет или не очень дешёвый самсунговский телефон (хорошо что подарили, а не купил) в своё время принесли мне немало боли. Телефон через год просто начал превращаться в кирпич после бросания в спящий режим и каждый раз приходилось его сбрасывать до заводских настроек, а планшет полюбил фантомные нажатия, из-за чего приходится постоянно переключать экран в сон и обратно.
Я приглядываюсь к этой Ленове. http://ru.aliexpress.com/item/Lenovo-K3-Note-4G-FDD-LTE-Original-5-5-1920x1080-MTK6752-Octa-Core-Cell-Phone/32307794282.html
Цена не кусается, бренд проверенный, характеристики (на мой взгляд естессно) отличные.
Цена не кусается, бренд проверенный, характеристики (на мой взгляд естессно) отличные.
Китайцы многие научились в качество, но конкретно Lenovo в эту категорию не входит.
Вот тоже годный аппарат.
Глаза разбегаются, блин. Они все хороши, попробуй выбрать правильный.
Глаза разбегаются, блин. Они все хороши, попробуй выбрать правильный.
вопрос скорее в том, используются ли все 10 ядер и сколько софта их действительно юзает
Мой Intel Quad 6600, которому 10 лет, тихо сопит в сторонке.
Ядрами считать минимально-функциональную единицу. У GPU это кластер, процессорниками считают, чтоб циферь была выше, юзер велся лучше.
Одинокий процессорник нифига не насчитает, т.к. даже до памяти не дотянется, ровно как и текстурники. CPU тоже можно порвать на функциональные блоки, но тем-не-менее толк будет только при их совместной работе, т.ч .в gpu - единичные кластеры. ИМХО.
Одинокий процессорник нифига не насчитает, т.к. даже до памяти не дотянется, ровно как и текстурники. CPU тоже можно порвать на функциональные блоки, но тем-не-менее толк будет только при их совместной работе, т.ч .в gpu - единичные кластеры. ИМХО.
Очень забавляют те, кто пытается здесь оправдать эту ерунду. Это маркетинг и только.
Костыль, это все таки, когда всеми правдами и неправдами, добиваются эффектов, изначально не предусмотренных.
Здесь же ситауция такова, что этот проц может быть хоть самым ахуенно быстрым в мире, он не вытянет на себе остальные хуевые составляющие. Ты можешь взять самую дерьмовую материнку, но с последним сокетом, поставить самую дерьмовую видюху и минимум памяти, и завершить все это топовым процессором, но это не сделают всю сборку топовой.
Нынешние телефоны имеют 1-2 Gb оперативки (очень редко больше), ты просто не сможешь увидеть потенциал процессора, ибо память будет заканчиваться, едва начавшись.
Здесь же ситауция такова, что этот проц может быть хоть самым ахуенно быстрым в мире, он не вытянет на себе остальные хуевые составляющие. Ты можешь взять самую дерьмовую материнку, но с последним сокетом, поставить самую дерьмовую видюху и минимум памяти, и завершить все это топовым процессором, но это не сделают всю сборку топовой.
Нынешние телефоны имеют 1-2 Gb оперативки (очень редко больше), ты просто не сможешь увидеть потенциал процессора, ибо память будет заканчиваться, едва начавшись.
Всегда считал, что костыли это процесс впихивание различной хуеты с попытками создать единое целое, для достижения максимальной универсальности. В итоге это универсальное одинакового хреново делает всё.
Хуй знает, что там кто видит в Helio x20, я вижу как-то так:
2 невьебенно быстрых ядра А72, которые не умеют в динамическое изменение частоты, шаги энергопотребления, энергоэффективность, зато жрут батарею, греют руку и плавят припой на подложке, подрываются и паркуются почти со звуком срабатывания механического реле.
4 "сбалансированных" А53 которые не умеют вообще нихуя: ни в экономию, ни в производительность, не удивлюсь, если еще и L2 кеша каждому выделили по адресному пулу, ну или 1/4 времени они пиздятся между собой за этот-же кеш, заебывая планировщик ресурсов оси.
4 "слоупочных" ядра А53, которые по-видимому являются отбраковкой предыдущих и на заводе им запаяли множитель еще меньше, которые заебывают ось еще больше, резервируя под себя оперативку, очереди, пулы, собирая всю хуету с сенсоров, переодически охуевая от нагрузи и ноя оси, чтоб та передала задачу более теплому соседу.
В переключениях между задачами ось паркует ядра, пишет логи, анализирует эпелиптический график потребления энергии, стучит в АНБ, бекапит в гугль, раздает пиздюли припаркованным чуть раньше ядрам, потому-что опять проебался автоповорот, выделяет под это все больше ресурсов, тут-же заебывается в очереди приоритетов, выделяет под нее еще больше ресурсов, где-то тут начинает кешировать все на флешку, т.к. закончилась оперативка, вешает UI, отрубает А72, пытается понять похожа-ли фраза "БЛЕАТЬ! на Ok, google", выселяет из процессов нахуй асечку, запускает обратно А72 чтоб отвис Асфальт. Ворует, убивает, ебет гусей, ждет ответного гудка и когда наконец вытравят нормальную архитектуру умеющую все актуальные cpu фичи: s-state / parking / TDP-pool / qpi-core / speedstep / turboboost и прочую голубизну обеспечивающию разницу в производительности и энергопотреблении размазанную чуть-ли не в 20и кратной разнице по энергожору и производительности между пиком и простоем. А пока оси дают только трехногую собаку, у которой еще и ноги разной длины.
Хуй знает, что там кто видит в Helio x20, я вижу как-то так:
2 невьебенно быстрых ядра А72, которые не умеют в динамическое изменение частоты, шаги энергопотребления, энергоэффективность, зато жрут батарею, греют руку и плавят припой на подложке, подрываются и паркуются почти со звуком срабатывания механического реле.
4 "сбалансированных" А53 которые не умеют вообще нихуя: ни в экономию, ни в производительность, не удивлюсь, если еще и L2 кеша каждому выделили по адресному пулу, ну или 1/4 времени они пиздятся между собой за этот-же кеш, заебывая планировщик ресурсов оси.
4 "слоупочных" ядра А53, которые по-видимому являются отбраковкой предыдущих и на заводе им запаяли множитель еще меньше, которые заебывают ось еще больше, резервируя под себя оперативку, очереди, пулы, собирая всю хуету с сенсоров, переодически охуевая от нагрузи и ноя оси, чтоб та передала задачу более теплому соседу.
В переключениях между задачами ось паркует ядра, пишет логи, анализирует эпелиптический график потребления энергии, стучит в АНБ, бекапит в гугль, раздает пиздюли припаркованным чуть раньше ядрам, потому-что опять проебался автоповорот, выделяет под это все больше ресурсов, тут-же заебывается в очереди приоритетов, выделяет под нее еще больше ресурсов, где-то тут начинает кешировать все на флешку, т.к. закончилась оперативка, вешает UI, отрубает А72, пытается понять похожа-ли фраза "БЛЕАТЬ! на Ok, google", выселяет из процессов нахуй асечку, запускает обратно А72 чтоб отвис Асфальт. Ворует, убивает, ебет гусей, ждет ответного гудка и когда наконец вытравят нормальную архитектуру умеющую все актуальные cpu фичи: s-state / parking / TDP-pool / qpi-core / speedstep / turboboost и прочую голубизну обеспечивающию разницу в производительности и энергопотреблении размазанную чуть-ли не в 20и кратной разнице по энергожору и производительности между пиком и простоем. А пока оси дают только трехногую собаку, у которой еще и ноги разной длины.
хорошо расписал, спасибо. ну и это, успехов тебе всяких.
только вот если ты об этом всём знаешь, то кажется мне что и разработчики и инженеры об этом в курсе, так почему же они делают костыли, а не царь-проц, который делал бы всё как нужно? ПО бежит впереди железа, проблемы архитектуры, что мешает, вот лично твоё мнение?
не гуманитарий, но предметом не владею, заранее сорян за возможно глупые вопросы или сравнения.
только вот если ты об этом всём знаешь, то кажется мне что и разработчики и инженеры об этом в курсе, так почему же они делают костыли, а не царь-проц, который делал бы всё как нужно? ПО бежит впереди железа, проблемы архитектуры, что мешает, вот лично твоё мнение?
не гуманитарий, но предметом не владею, заранее сорян за возможно глупые вопросы или сравнения.
Доступность вхождения в клуб AMR мешает, ИМХО.
ARM херачат все кому не лень, выискивая любую возможность сэкономить и заработать. Кто успел - тот и заработал, предложив более новое решение, хоть в чем-то выгоднее, чем у соседа по цеху. А т.к. соседей дохуя приходится крутиться очень быстро.
Чем больше игроков на рынке камней - тем шире выбор у заказчика, чем шире выбор у заказчика, тем шире линейка продуктов, чем шире линейка продуктов, тем больше заработает заказчики больше закупит камней и тут-же чем шире линейка продуктов тем более универсальным должен быть код (чтоб пользователь купив более продвинутую модель не ахуевал от разницы в ПО, а только давил лыбу от скорости работы и сочности фоток), а чем более универсален код - тем больше в нем костылей, и чем больше костылей, тем быстрее они съедят производительность. И чтоб заказчик при обновлении линейки начинки выбрал твое решение, а не соседа, тебе надо успеть это решение предоставить (хорошо-бы два раза в год, чтоб новые продукты поспевали к сезонному взлету рынка и бабло не переставало течь). Вот и лепят таких "универсальные" 10-и ядерные решения, т.к. заказчику дешевле обойдется купить на 10% более мощный камень, чем оплатить работу высококвалифицированных софтовиков, чтоб вылезать код на своих продуктах.
ARM херачат все кому не лень, выискивая любую возможность сэкономить и заработать. Кто успел - тот и заработал, предложив более новое решение, хоть в чем-то выгоднее, чем у соседа по цеху. А т.к. соседей дохуя приходится крутиться очень быстро.
Чем больше игроков на рынке камней - тем шире выбор у заказчика, чем шире выбор у заказчика, тем шире линейка продуктов, чем шире линейка продуктов, тем больше заработает заказчики больше закупит камней и тут-же чем шире линейка продуктов тем более универсальным должен быть код (чтоб пользователь купив более продвинутую модель не ахуевал от разницы в ПО, а только давил лыбу от скорости работы и сочности фоток), а чем более универсален код - тем больше в нем костылей, и чем больше костылей, тем быстрее они съедят производительность. И чтоб заказчик при обновлении линейки начинки выбрал твое решение, а не соседа, тебе надо успеть это решение предоставить (хорошо-бы два раза в год, чтоб новые продукты поспевали к сезонному взлету рынка и бабло не переставало течь). Вот и лепят таких "универсальные" 10-и ядерные решения, т.к. заказчику дешевле обойдется купить на 10% более мощный камень, чем оплатить работу высококвалифицированных софтовиков, чтоб вылезать код на своих продуктах.
Как она раскрывает "потенциал процессора"? Ну поставь себе на комп 100500 Тб оперативы, обойдя ограничение системы, тогда процессор раскроется? Захватит Землю, улетит в космос? Иди читай зачем нужна оператива и не неси ухню.
Да кстаи, если с 32 Гб оперативы оставить 8 Гб, комп глючить не станет.
Да кстаи, если с 32 Гб оперативы оставить 8 Гб, комп глючить не станет.
Вот тебе пример, умник. При походе на Закена запускаю 22 окна Ла2, итого 8Гб оперативки заканчиваются, и система начинает подвисать, при этом процессор используется только на 40%. Раскрыть потенциал - выжать максимум, но из за нехватки оперативной памяти это становится невозможным.
Никогда не любил мтк. Не понимаю, как они ещё умудряются что-то клепать с учётом того, что их парашные процессоры постоянно делают неприятные финты ушами навроде перезагрузки при запуске далеко не самых сложных приложений.
Было у меня пара китайских смартфонов. Собственно это тоже самое, что у водителей, я купил регистратор за 7 тысяч и встретил кучу критики от друзей и на форумах о том, что "Китай наше все", "да я такой же купил за штуку", только почему-то они на морозе не работали, снимали как тапок и ломались через полгода. Моему уже три года и всегда видно даже номера в сумерках. К чему это я, я купил Samsung Note 4 и понял, что ни один китаец по качеству экрана, камеры, сборки и пр. даже рядом не валялся. Следующим буду брать Note 6.
Такие вещи хорошо зимой выпускать, что бы яйца в кармане не замерзали.
