Про поезда тут и тамВ распоряжении РБК daily оказались организационная и финансовая модели проекта строительства высокоскоростного железнодорожного уч... / железные дороги :: Россия :: песочница :: США

hefeal

железные дорогиРоссияпесочницаСША

Про поезда тут и там

В распоряжении РБК daily оказались организационная и финансовая модели проекта строительства высокоскоростного железнодорожного участка Москва — Казань, подготовленные для профильных министерств. Из документов следует, что стоимость строительства 1 км дороги составит 1,39 млрд руб. вместо ранее предполагаемых 0,9—1 млрд руб. (общая длина участка — 770 км). Общие затраты на проект оцениваются в 1,031 трлн руб. (без учета НДС, из них 50 млрд руб. уйдет на закупку поездов).

http://www.rbcdaily.ru/industry/562949989014933

Ну и для ленивых (без учета НДС)

1031 млрд руб / 66,14 = 15,59 млрд $

12 августа 2013 года глава компании Space X Элон Маск представил проект новой транспортной системы, названной им гиперпетлей. Это своего рода гибрид вакуумного поезда, транспорта на воздушной подушке и маглева.

Проект Hyperloop предполагает создание трубопроводной транспортной системы между Лос-Анджелесом и Сан-Франциско. Расстояние в 600 километров поезд в высокоразреженных условиях должен проходить со скоростью около 1,2 тысячи километров в час.

Нижняя граница стоимости работ оценивается в 7,5 миллиарда долларов. Строительство системы планируется начать в 2016 году, а в 2018-м оно должно быть завершено.

http://www.lenta.ru/news/2015/09/09/hyperloop/

Есть на реакторе железнодорожники, которые смогу объяснить (без использования пилы): как наземная, хоть и высокоскоростная, линия может стоить в два раза дороже вакуумного маглева?

Мне кажется это риторический вопрос и ты сам прекрасно знаешь ответ.

sunabouzu

27.11.2015, 11:41

ссылка

+0,6

ну я же просил без пилы) плюс комментаторы ниже довольно детально все обрисовали, за что им спасибо

hefeal

27.11.2015, 13:04

ссылка

0,0

Если что, Илон Маск (да-да, его зовут именно Илон, несмотря на то, что в русскоязычной среде его постоянно называют Элоном) предложил свою идею Hyperloop-а после того, как власти Калифорнии опубликовали бизнес-план на строительство высокоскоростной железной дороги от Лос-Анджелеса до Сан-Франциско (расстояние 561 км) и стоимостью в 68 млрд $. Так что Москва - Казань еще сравнительно дешево выходит.
По поводу же самой Hyperloop - я не слышал, чтобы кто-то реально собирался ее строить, а тем более чтобы озвучивали какие-либо сроки. Есть две компании, которые собираются построить небольшие тестовые участки петли (до 10 км), однако о полномасштабном строительстве никто пока не говорит. Тем более, что моделирование и расчеты, проведенные некоторыми американскими университетами, показали, что идеи Маска, хоть и осуществимы в целом, нуждаются в доработках. А конечная стоимость проекта скорее всего намного превысит заявленную им цену. О энергетической независимости системы (питать всю систему Маск планировал от солнечных батарей, расположенных непосредственно на трубах hyperloop-а) вообще говорить не приходится.

Kagyr

27.11.2015, 11:44

ссылка

+0,6

Все просто. Маск, которому нужно заинтересовать инвесторов, вынужден максимально сокращать расходы. Инвесторы от минимальных расходов и потому скорой окупаемости текут и хотят поскорее дать Маску денег. Да и сам Маск в окупаемости кровно заинтересован.
РЖД действует совершенно по-другому. Тут никто не заинтересован в сокращении расходов. Во-первых, никому жалеть не ими заработанные бюджетные деньги. Во-вторых, подрядные работы будут выполнять дочки РЖД и их друзья, то есть есть прямой интерес в лучшей оплате работ. В-третьих, окупаемость никого не волнует - РЖД покрывала убытки за счет бюджета даже, когда была очень прибыльной организацией несмотря на всю неэффективность. И, извини, без пилы никак, средние 30-50% откатов тоже никуда не денутся.

Batty

27.11.2015, 11:46

ссылка

+0,1

Маск строить петлю не собирался. Он лишь предложил концепт и привел приблизительную стоимость осуществления этого концепта. Правда, амбициозные концепты и идеи Маска зачастую имеют мало общего с реальностью (например, была у него идея раздавать бесплатный интернет всем желающим в мире с нескольких тысяч низкоорбитальных спутников). А детальные расчеты и моделирование показали, что, пусть концепция гиперпетли и осуществима в целом, она нуждается в существенных доработках, которые сильно повлияют на конечную стоимость проекта.

Kagyr

27.11.2015, 12:06

ссылка

+0,3

По поводу же распилов и откатов. - еще раз напомню, что Маск предложил свою идею гиперпетли на замену высокоскоростной железной дороге между Сан-Франциско и Лос-Анджелесом (расстояние 561 км - меньше, чем между Москвой и Казанью, прошу заметить) , стоимость строительства которой, согласно опубликованному правительством Калифорнии безнес-плану, равна $68 млрд.

Kagyr

27.11.2015, 12:14

ссылка

+0,3

Для справедливости стоит уточнить и по ВСМ. Изначальные расчеты дали 3 триллиона рублей, только после критики "уточнили" до 1 трлн, но тут стоит вспомнить Олимпиаду-2014 и Газпром-арену с их бесконечным удорожанием в процессе строительства

Batty

27.11.2015, 12:21

ссылка

+0,2

около 1,33 млн руб за погонный метр. всего ничего. не квадратный метр даже.
в Москве, я уверен, есть квартиры подороже :)
а там же щебень, песок, дренаж, куча техники, куча людей, земляные работы, сами рельсы и вообще