Бабушки нам помогут! Мы еще повоюем и поворуем!
Деньги постоянно куда-то деваются, их не хватает, но у нас остались еще резервы на чемпионат мира по футболу хватит.
ой та ладно "к социальным недовольствам" По телеку скажут, "Винават Абама" и пенсионеры пойдут с плакатами под посольство США
21.09.2015, 11:24
Бляяяяяяяяяяя.
Если по твоему перестать воровать и грабить страну - чудо, то пожалуй, да...
Самое грустное, что таки да, чудо(
Хохма в том, что пенсию в том виде, как вы ее понимаете, невозможно накопить. Нельзя на 30 лет вперед запастись крупой, консервами, одеждой, электричеством, горячей водой, лекарствами, а также накопить услуг разного рода людей (врачей, дворников, транспортников и так далее). Как бы там здорово не работали наши предки, единственное серьезное накопление, которое они могли сделать - сильная экономическая развитая страна и большое количество потомков, которые в развитой экономике способны путем пенсионных отчислений содержать своих родителей. А если вдруг внезапно страну не смогли сделать экономически сильной или вообще проебали - то, в общем-то, и вклада у них не осталось. Пенсия платится с того, что есть, какими бы там великими заслуги не были в свое время.
Нельзя накопить? Вообще-то очень даже можно, нужно лишь обладать мозгами. Отказаться платить удушающие налоги, а освобождённые средства вложить в стабильное дело, и вперёд. Другой вопрос, что ебаное государство не даст так сделать, препятствуя явно или косвенно, но неизменно сильно. Зависит от страны, конечно, но это как раз наш случай.
Ты мне вот что скажи: как правительство вообще обосновывает необходимость платить налог в пенсионный фонд (или как он у вас там в России называется)? Не планом же "сделать сильной страну". Наверняка ведь обещаниями и гарантиями личного хоть сколь-нибудь безбедного существования платящего налог, так как подавляющему большинству не всралось содержать конкретно других людей. В общем, под благовидным обещанием всё делается. Вот только на эти обещания текущая власть клала свой жирный половой орган, как, видимо, и прошлая власть, которая просрала вклад наших предков.
Ты мне вот что скажи: как правительство вообще обосновывает необходимость платить налог в пенсионный фонд (или как он у вас там в России называется)? Не планом же "сделать сильной страну". Наверняка ведь обещаниями и гарантиями личного хоть сколь-нибудь безбедного существования платящего налог, так как подавляющему большинству не всралось содержать конкретно других людей. В общем, под благовидным обещанием всё делается. Вот только на эти обещания текущая власть клала свой жирный половой орган, как, видимо, и прошлая власть, которая просрала вклад наших предков.
Пенсионный налог делится на две части - страховую, уходит на оплету пенсий текущим пенсионерам, и накопительную, которая идет на закупку ценных бумаг (т.е. как бы покупка доли в экономике). Соответственно, чтобы нам платилась пенсия, нужно 1 - чтобы у нас были дети и внуки с хорошей зарплатой, 2 - была сильная экономика (ценные бумаги не обесценились).
Можно, например, вкладывать деньги в недвижимость, но чтобы она была востребованной, нужны люди, которые будут там жить и будут платить за это деньги, т.е. должны быть экономика и активное трудоспособное население. Никуда от этого не денешься. Подчеркну - нужна не только экономика, то и трудоспособное населения. Иначе, как в Германии с ее ,казалось бы, сильной экономикой придется беженцев принимать и пенсионный возраст увеличивать.
Отказаться платить удушающие налоги = все пидарасы и никто нам не указ. Угадай национальность.
Можно, например, вкладывать деньги в недвижимость, но чтобы она была востребованной, нужны люди, которые будут там жить и будут платить за это деньги, т.е. должны быть экономика и активное трудоспособное население. Никуда от этого не денешься. Подчеркну - нужна не только экономика, то и трудоспособное населения. Иначе, как в Германии с ее ,казалось бы, сильной экономикой придется беженцев принимать и пенсионный возраст увеличивать.
Отказаться платить удушающие налоги = все пидарасы и никто нам не указ. Угадай национальность.
Не знаю, зачем я скатываюсь в очевидные вещи, но всё же:
1.Государство не существует для самого себя. Грош ему цена, если оно не выполняет свои функции и возложенные на него обязательства. Ты вроде бы говоришь логичные, жизненные вещи, но это не делает их ПРАВИЛЬНЫМИ - такими, к которым мы должны стремиться. Нельзя просто констатировать: "мы в говне, и с этим ничего не поделаешь". Точнее можно, но это непродуктивно.
2.Если уж говорить приземлёнными понятиями, то регулируемая государством система взаимопомощи (то, чем ДОЛЖНЫ являться пенсионное страхование и выплаты) существует лишь на двух принципах: добровольного сотрудничества, или, соответственно, принудительного. Надеюсь, не надо объяснять, почему плохо принуждение граждан пополнять... даже не бюджет страны (ибо у того есть ЦЕЛИ), а личное богатство какой-то группы людей? С добровольным же ещё веселее. Для того, чтобы этот принцип работал, необходима вера. А текущая власть делает ВСЁ чтобы её подорвать в долгосрочной перспективе. Чем это грозит? Например, катастрофическое увеличение теневых структур... то есть, не преступных, а просто негосударственных. Частное пенсионное страхование, обычные вклады, да даже деньги под подушкой. Да, последнее неразумно, но как ни странно, при текущей экономике иногда действеннее, чем вклад в своё будущее с помощью государства. Плюс, не всем объяснишь, что для общества "необорачиваемые" деньги крайне неполезны. Как бы там ни было, большинство забьёт крепкий болт на регистрацию рабочего стажа, потребует от работодателя зарплату "в конвертах", плюнет на всё равно мизерные пенсии, и будет таково. Что в итоге, как это отразится на бюджете и всём, что сопутствует в таких делах? Ну?
Потому я и говорю, что вот такие меры - чистой воды ебанатизм, и практически ничего их не оправдывает.
1.Государство не существует для самого себя. Грош ему цена, если оно не выполняет свои функции и возложенные на него обязательства. Ты вроде бы говоришь логичные, жизненные вещи, но это не делает их ПРАВИЛЬНЫМИ - такими, к которым мы должны стремиться. Нельзя просто констатировать: "мы в говне, и с этим ничего не поделаешь". Точнее можно, но это непродуктивно.
2.Если уж говорить приземлёнными понятиями, то регулируемая государством система взаимопомощи (то, чем ДОЛЖНЫ являться пенсионное страхование и выплаты) существует лишь на двух принципах: добровольного сотрудничества, или, соответственно, принудительного. Надеюсь, не надо объяснять, почему плохо принуждение граждан пополнять... даже не бюджет страны (ибо у того есть ЦЕЛИ), а личное богатство какой-то группы людей? С добровольным же ещё веселее. Для того, чтобы этот принцип работал, необходима вера. А текущая власть делает ВСЁ чтобы её подорвать в долгосрочной перспективе. Чем это грозит? Например, катастрофическое увеличение теневых структур... то есть, не преступных, а просто негосударственных. Частное пенсионное страхование, обычные вклады, да даже деньги под подушкой. Да, последнее неразумно, но как ни странно, при текущей экономике иногда действеннее, чем вклад в своё будущее с помощью государства. Плюс, не всем объяснишь, что для общества "необорачиваемые" деньги крайне неполезны. Как бы там ни было, большинство забьёт крепкий болт на регистрацию рабочего стажа, потребует от работодателя зарплату "в конвертах", плюнет на всё равно мизерные пенсии, и будет таково. Что в итоге, как это отразится на бюджете и всём, что сопутствует в таких делах? Ну?
Потому я и говорю, что вот такие меры - чистой воды ебанатизм, и практически ничего их не оправдывает.
1.Внезапно, государство существует само для себя. Есть разные способы легитимизации власти, например "я сын бога" или "меня избрал народ", но сути это не меняет. Может быть, коммерческая организация, в которой вы работаете, существует для того, чтобы платить вам зарплату, или вы существуете для того, чтобы сохранять клетки вашего тела? Заботиться о гражданах государство будет тогда, когда это выгодно ему, так что не надо иллюзий.
2.Внезапно, принудительное страхование лучше добровольного. Потому что люди глупенькие, они лучше потратят деньги на тачку и шестой айфон, а не на медстраховку. А что - я же молодой и здоровый. А когда придут старость и болезни - за чей счет их лечить? То же и с пенсиями. Только нужно понимать, что пенсия - это не для того, чтобы людям было хорошо, а для того, чтобы они не сдохли. Об остальном нужно заботиться самому, и ничего плохого в деньгах под подушкой, квартирах на сдачу, вкладах, и негосударственных пенсионных фондах я не вижу.
2.Внезапно, принудительное страхование лучше добровольного. Потому что люди глупенькие, они лучше потратят деньги на тачку и шестой айфон, а не на медстраховку. А что - я же молодой и здоровый. А когда придут старость и болезни - за чей счет их лечить? То же и с пенсиями. Только нужно понимать, что пенсия - это не для того, чтобы людям было хорошо, а для того, чтобы они не сдохли. Об остальном нужно заботиться самому, и ничего плохого в деньгах под подушкой, квартирах на сдачу, вкладах, и негосударственных пенсионных фондах я не вижу.
Ты считаешь нормой, что государство обирает тебя и потом некоторую часть дает каким-то пенсионерам? Не хотелось бы тебе иметь возможность потратить эти деньги на своих пенсионеров? То же самое и с "бесплатными" медициной и образованием.
Смотрите, да это же типичная вата)) вклинится в любой нормальный диалог со своими пиписьками и дрочением)
Либо начнут добывать "меньше" нефти. Вот, по всем документам так и есть, все отчётности в порядке, нефти стали добывать меньше.
А есть какая-то более подробная информация? На базе чего будут снижать пенсии? А то крикнуть - "снижают пенсии, ааа!" - это здорово, это громко, это вызовет кучу комментариев, а на деле-то как?
На деле будет ясно к новому году, когда примут бюджет на 2016-ый. Более подробно можно почитать тут: http://www.vedomosti.ru/economics/articles/2015/09/17/609178-minfin-predlozhil-plohoi-sekvestr
"На базе чего будут снижать пенсии?" - интересный оборот. На базе пенсий видимо будут снижать пенсии. С целью уменьшить расходную часть бюджета. По причине недостаточности доходной части, очевидно.
"А то крикнуть - "снижают пенсии, ааа!" - это здорово, это громко, это вызовет кучу комментариев, а на деле-то как?" - как бы смысл читать СМИ в том, что ты как бы понимаешь что кто-то может сделать тебе хуево, ты на это реагируешь на вроде - "АААА!!! Сууукиии!! порешаю всех!!". Принимающие решение люди смотрят на общественное мнение, и такие: "Хмм, по ходу нас на столбах повесят, если мы это сделаем. Всё хуйня, мужики, давай по новой думать!", и не делают тебе хуёво. Вот как-то так оно работает.
А вообще, на деле, твоя позиция помогает людям принимающим решение делать тебе хуёво, ведь ты не будешь писать тысячи комментариев, возмущаться, а просто сглотнешь. Ведь "ситуация сложная, и пока ещё не понятно". А когда всё станет понятно, уже и деваться некуда, ведь чем позднее, тем сложнее изменить что-либо.
"На базе чего будут снижать пенсии?" - интересный оборот. На базе пенсий видимо будут снижать пенсии. С целью уменьшить расходную часть бюджета. По причине недостаточности доходной части, очевидно.
"А то крикнуть - "снижают пенсии, ааа!" - это здорово, это громко, это вызовет кучу комментариев, а на деле-то как?" - как бы смысл читать СМИ в том, что ты как бы понимаешь что кто-то может сделать тебе хуево, ты на это реагируешь на вроде - "АААА!!! Сууукиии!! порешаю всех!!". Принимающие решение люди смотрят на общественное мнение, и такие: "Хмм, по ходу нас на столбах повесят, если мы это сделаем. Всё хуйня, мужики, давай по новой думать!", и не делают тебе хуёво. Вот как-то так оно работает.
А вообще, на деле, твоя позиция помогает людям принимающим решение делать тебе хуёво, ведь ты не будешь писать тысячи комментариев, возмущаться, а просто сглотнешь. Ведь "ситуация сложная, и пока ещё не понятно". А когда всё станет понятно, уже и деваться некуда, ведь чем позднее, тем сложнее изменить что-либо.
Я крайне далек от структур, принимающих решения по формированию бюджета, но поясни - как быть этим людям? Почему они выбрали такой непопулярный путь снижать расходы? Чем следует заменить эти решения?
Согласен, плюсую.
Так что, где решение-то? Всех расстрелять, посадить новых?
Вот более детальная статья http://zagolovki.ru/daytheme/budjet_na_god/21Sep2015
Ключевые тезисы из статьи
*Дополнительные средства планируется изыскивать за счет введения бюджетного правила для нефтяников и урезания пенсий. При этом Счетная палата РФ выявила миллиарды выданных ранее и до сих пор неизрасходованных средств.
*Планирует потратить в ближайшую трехлетку из двух стабилизационных фондов 80% накопленных сбережений. Но все равно не факт, что утверждаемый ныне бюджет окажется жизнеспособным.
*Курс доллара будет держаться выше 75 рублей всю следующую трехлетку.Населению придется смириться с падением реальных располагаемых доходов, оно продлится также до 2017 года.
*Тем временем «РБК» пишет о том, что поскольку приоритеты изменились (фонд не трогать), Минфин предлагает взять деньги у нефтяников. Бюджетное правило, которое мешало это сделать (сперва пришлось бы потратить резервы) на 2016 год будет отменено.
В случае корректировки формулы налоговые изъятия составят 45–47% от выручки при любой цене на нефть.
*Вариантов нового секвестра на 700 млрд рублей есть два.
-Основной вариант — сокращение индексации страховой пенсии в 2016 году до 4–4,5% вместо положенной по закону о пенсиях индексации на инфляцию предыдущего года (сейчас прогноз декабрь 2014 к декабрю 2015–12,2%).Социальный блок правительства отказывается по этому вопросу договариваться даже о компромиссах.
-Если основной вариант не пройдет, Минфин предлагает провести новое линейное сокращение расходов на 10% (порезать все кроме защищенных статьей). По расчетам министерства, 1% сокращения расходов дает около 70 млрд рублей.
*Дополнительные средства планируется изыскивать за счет введения бюджетного правила для нефтяников и урезания пенсий. При этом Счетная палата РФ выявила миллиарды выданных ранее и до сих пор неизрасходованных средств.
*Планирует потратить в ближайшую трехлетку из двух стабилизационных фондов 80% накопленных сбережений. Но все равно не факт, что утверждаемый ныне бюджет окажется жизнеспособным.
*Курс доллара будет держаться выше 75 рублей всю следующую трехлетку.Населению придется смириться с падением реальных располагаемых доходов, оно продлится также до 2017 года.
*Тем временем «РБК» пишет о том, что поскольку приоритеты изменились (фонд не трогать), Минфин предлагает взять деньги у нефтяников. Бюджетное правило, которое мешало это сделать (сперва пришлось бы потратить резервы) на 2016 год будет отменено.
В случае корректировки формулы налоговые изъятия составят 45–47% от выручки при любой цене на нефть.
*Вариантов нового секвестра на 700 млрд рублей есть два.
-Основной вариант — сокращение индексации страховой пенсии в 2016 году до 4–4,5% вместо положенной по закону о пенсиях индексации на инфляцию предыдущего года (сейчас прогноз декабрь 2014 к декабрю 2015–12,2%).Социальный блок правительства отказывается по этому вопросу договариваться даже о компромиссах.
-Если основной вариант не пройдет, Минфин предлагает провести новое линейное сокращение расходов на 10% (порезать все кроме защищенных статьей). По расчетам министерства, 1% сокращения расходов дает около 70 млрд рублей.
если пенсии не получаешь, тогда нахуя платить налог?
к тому надо еще дожить до нее, но в свете последних событий повышения уровня пен. возраста, я вряд ли доживу до пенсии
Моя пенсия от тех денег которые я СЕЙЧАС плачу. У моих родителей от тех денег, которые они в течение своей жизни отдавали государству. Просто государство пенсию моих родителей украло совсем, мою ворует по ходу дела и думает где ещё украсть?
Внезапно это то что подавляющая часть работяг не доживет до пенсии. Куда деваются накопления? Идут государству. В теории накопительную часть можно будет наследовать. Посмотрим.
Внезапно это то что подавляющая часть работяг не доживет до пенсии. Куда деваются накопления? Идут государству. В теории накопительную часть можно будет наследовать. Посмотрим.
Экономист детектед.
Из денег твоих родителей платили пенсию твоим дедам, из твоей - твоим родителям, из налогов твоих детей (которых скорее всего нет) - тебе. Средний возраст дожития (есть такой термин) для мужчин 4 года, для женщин - 24 года. Вот на них и тратятся пенсионные налоги. Еще они, если не ошибаюсь, тратятся на маткапитал. А про накопительную пенсию лучше забудь. Она возвращается в экономику, которая растет медленнее инфляции.
Из денег твоих родителей платили пенсию твоим дедам, из твоей - твоим родителям, из налогов твоих детей (которых скорее всего нет) - тебе. Средний возраст дожития (есть такой термин) для мужчин 4 года, для женщин - 24 года. Вот на них и тратятся пенсионные налоги. Еще они, если не ошибаюсь, тратятся на маткапитал. А про накопительную пенсию лучше забудь. Она возвращается в экономику, которая растет медленнее инфляции.
Блин да с чего это вдруг? Это соц.реклама сказала? Мои родители, деды и так далее платили пенсионный налог. Причём давали в течение своей жизни, я плачу сейчас. Из этих денег государство должно было создать резерв, а не не тратить на всякую фигню. А по факту я являюсь пенсионным фондом своих родителей, потому что государство их кинуло. Если не государство не может создать резерв, то пусть не берётся.
Про накопительную часть у меня иллюзий нет. Но у неё (пока не отобрали) есть одно полезное свойство - она наследуется. Т.е. если даже я не доживу (а статистика намекает что так и будет) до пенсии, то мною заработанные деньги получат мои наследники. С гос.пенсией в ажуре только государство. Едакий техничный отъём почти четверти зарплаты (а если ФСС и ФМС посчитать, то почти треть 30%). Т.е. в ПФР - 22%, в ФОМС - 5,1%, в ФСС - 2,9%. А потом ещё и 13% НДФЛ. Итого: 43%.
Так что не надо сказки рассказывать про то что мои налоги помогают моим родителям и всяким обездоленным.
Про накопительную часть у меня иллюзий нет. Но у неё (пока не отобрали) есть одно полезное свойство - она наследуется. Т.е. если даже я не доживу (а статистика намекает что так и будет) до пенсии, то мною заработанные деньги получат мои наследники. С гос.пенсией в ажуре только государство. Едакий техничный отъём почти четверти зарплаты (а если ФСС и ФМС посчитать, то почти треть 30%). Т.е. в ПФР - 22%, в ФОМС - 5,1%, в ФСС - 2,9%. А потом ещё и 13% НДФЛ. Итого: 43%.
Так что не надо сказки рассказывать про то что мои налоги помогают моим родителям и всяким обездоленным.
Из денег нельзя создать резерв в масштабе страны. Деньги - это право претендовать на долю в экономике. Если экономика наебнулась - деньги обесцениваются, что мы и проходили. И если уж что - при нехватке денег не проблема их напечатать, непонятно только что при этом делать с инфляцией и прочими сопутствующими ништяками.
У тебя родители живые? Им пенсию платят? Откуда берут деньги? Ну подумай же, блин!
По налогам - ты еще НДС приплюсуй, НДПИ и дорожный налог, чтобы страшнее было. Мы про пенсию разговор ведем или про что?
У тебя родители живые? Им пенсию платят? Откуда берут деньги? Ну подумай же, блин!
По налогам - ты еще НДС приплюсуй, НДПИ и дорожный налог, чтобы страшнее было. Мы про пенсию разговор ведем или про что?
Ну, они столько программ вводили в поддержку развития бизнеса. Угнетение налогами снова все испортит, и окажется что деньги на развитие Б были потрачены зря.
Жизнь простого обывателя также тесно связана с этой сферой.(они выбирали между разгневаным населением и вдвойне подорванной экономикой+разгневанным населением(как следствие))
Я неуверен в том что говорю :^[
Жизнь простого обывателя также тесно связана с этой сферой.(они выбирали между разгневаным населением и вдвойне подорванной экономикой+разгневанным населением(как следствие))
Я неуверен в том что говорю :^[
Записано в цитатник)
Про 50 млрд долларов, потраченных на Распилиаду в Сочи, уже никто и не вспоминает))
И рад бы, хоть на недельку снова в школу) а чего это ты так раздразнился, болезный?
очередной блеф власти и их проституток из нашистов и всяких патриотических пидарасов рузцкого мира
Вроде высокая зарплата, это одно из сдерживания средств коррупции. Но раз она не действует, возможно пора рассмотреть другие методы?
Рассматривать будут с подачи депутатов, получается замкнутый круг.
государство (по крайней мере наше и ему подобное) давно стало сектой: плюсы от его существования ты имеешь в духовной сфере (патриотизм и т.п.), а минусы - в материальной (налоги и т.п.). Я все жду, пока попросят квартиры на депутатов переписывать в рамках доказательства своего патриотизма
Патриотизм плюс? Ты путаешь старых патриотов и нынешних.
А у кое-кого вобще пенсии не выплачиваются, хотя я возможно безграмотный распиздяй и перепутал страны
Это он депутатов цитирует.
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
