Ларри одобряет.
Пожалуй надо перечитать. Читал давно две книги (а больше есть?) и первая оч понравилась, вторая была похуже.
книг 4 вроде, но я 3ю так и не осилил, как то она послабее 1 и 2й. Вообще 1я лучшая, остальное как то так себе:(
Первая читается на одно дыхании, вторая немного слабее- меньше интересных нововведений. Третья и четвертая, как по мне, затягивают в разы слабее.
А я вот и вообще не читал - не дошел еще.
Но в сфере НФ- и фэнтези-индустрии Нивен известен может не так широко, как Азимов, или Гибсон - но все таки известен.
Действительно, такие произведения стоит почитать - ведь Ларри, по сути, чуть ли не единственный своеобразный фантаст-"архитектор", который своими произведениями обращал внимание на не менее интересную часть НФ-стилистики - практические строения в космосе, во Вселенной - чем банальные космические сиськи-письки и геноцид инопланетных монстров у других "авторов" "нетленок".
Но в сфере НФ- и фэнтези-индустрии Нивен известен может не так широко, как Азимов, или Гибсон - но все таки известен.
Действительно, такие произведения стоит почитать - ведь Ларри, по сути, чуть ли не единственный своеобразный фантаст-"архитектор", который своими произведениями обращал внимание на не менее интересную часть НФ-стилистики - практические строения в космосе, во Вселенной - чем банальные космические сиськи-письки и геноцид инопланетных монстров у других "авторов" "нетленок".
Недавно прочитал серию книг "Линия Грез " Лукьяненко, и должен сказать, очень добротная НФ
Лукьяненко тоже молодец
"Звезды - холодные игрушки" тоже очень ок, и "Лорд с планеты Земля"
"Звезды - холодные игрушки" тоже очень ок, и "Лорд с планеты Земля"
Его книгу "Геном" считаю одной из лучших. Приквел "Танцы на снегу" написан послабее, а вот повесть "Калеки", действие которой разворачивается после событий Генома, хоть и короткая, но на мой взгляд очень сильная.
вторая как-то очень слаба на фоне первой на мой взгляд
Промахнулся постом?
Halo?
ну в Halo, масштабы поменьше чем в Ringworld вроде
Значительно. Паста из Википедии:
"Кольцо Нивена имело радиус более 150 млн. км и ширину около 1,6 млн. км. Оно намного превосходило размерами кольца во вселенной Halo, имеющие радиус 8000 км."
"Кольцо Нивена имело радиус более 150 млн. км и ширину около 1,6 млн. км. Оно намного превосходило размерами кольца во вселенной Halo, имеющие радиус 8000 км."
Не забыли, просто Halo рядом не стоит с первоисточником - НФ-работами Нивена.
Скорее просто Ф-работами. Наука разносит его произведения в пух и прах.
Кольцо внутри кольца, внутри другого кольца?
Это все так круто выглядит и в то же время таким хрупким!
Млечный путь на окраине суперкластера, вот что выглядит хрупким.
Нас когда-нибудь сбросить в необъятные объятия хаоса, или мы так и будем по воскресеньям смотреть Соловьева по ГТРК?
"Кольцо Нивена" в теги.
у него же было только 1 кольцо, а тут сразу 3, скорее просто арт на тему, вдохновленный Нивеном и Хейло.
Речь не о произведении а о концепции, такой конструкции. Так же как обобщают в сферу дайсона много чего.
Ларри Нивен "Мир-кольцо"
Побуду занудой, но даже одно кольцо, без других тел, неустойчиво (Нивен решил это установкой двигателей, которые корректировали положение кольца), три могут существовать устойчиво только на артах и в фантазии. А нарисовано красиво.
Ну уж наверняка Предтечи (форранеры или как там их звали) решили подобного рода проблемы раз строили такие гигантские астросооружения: ореолы, ковчег, мир крепость и т.д. На внешней поверхности ореола много всяких построек там тоже вполне может быть что-то вреде маневровых двигателей.
Читай внимательнее, я написал про двигатели. Для трех колец получается очень сложная система, если конечно кольца как на арте, существует модификация сферы Дайсона, состоящая из колец (Раковина Покровского).
Не хочу показаться грубым, но прежде чем быть "занудой", неплохо для начала ознакомиться с предметом, прочитать, а потом еще раз прочитать и подумать.
Сфера Дайсона, а конкретно, Раковина Покровского, не имеет к посту никакого отношения (кроме как астросооружения). Почему? Потому что это совершенно разные конструкции! Классическая сфера Дайсона - крайне ерундовая приблуда, потому как она неизбежно разрушится из-за разности скоростей вращения на экваторе и полюсах. Именно поэтому придумали все эти сегментированные сооружения из колец или подогнанных друг к другу, но не соединенных многогранников и т.д. Да, именно для этих сегментированных конструкций и нужны двигатели, чтобы синхронизировать движение сегментов относительно друг друга и компенсировать поперечную деформацию - это вы и хотели сказать.
Эти же кольца просто расположены рядом как, скажем, планеты. Кольцо, как астросооружение, довольно стабильно. Из-за малой ширины ему не грозит продольная деформация при вращении вдоль экватора как у сферы, но в то же время кольцо хрупко на "излом". Если оно будет вращаться, скажем, "вертикально", т.е. вокруг полюсов, то оно разлетится на куски. И да, кольцу как раз нужны маневровые двигатели, чтобы компенсировать поперечную деформацию. Особенно актуально это как раз для этих колец на арте, потому как такие большие объекты обладают соответствуюшщей массой, а значит определенным притяжением и такое взаимное расположение может вызвать поперечную деформацию.
Блять, час ночи!
Сфера Дайсона, а конкретно, Раковина Покровского, не имеет к посту никакого отношения (кроме как астросооружения). Почему? Потому что это совершенно разные конструкции! Классическая сфера Дайсона - крайне ерундовая приблуда, потому как она неизбежно разрушится из-за разности скоростей вращения на экваторе и полюсах. Именно поэтому придумали все эти сегментированные сооружения из колец или подогнанных друг к другу, но не соединенных многогранников и т.д. Да, именно для этих сегментированных конструкций и нужны двигатели, чтобы синхронизировать движение сегментов относительно друг друга и компенсировать поперечную деформацию - это вы и хотели сказать.
Эти же кольца просто расположены рядом как, скажем, планеты. Кольцо, как астросооружение, довольно стабильно. Из-за малой ширины ему не грозит продольная деформация при вращении вдоль экватора как у сферы, но в то же время кольцо хрупко на "излом". Если оно будет вращаться, скажем, "вертикально", т.е. вокруг полюсов, то оно разлетится на куски. И да, кольцу как раз нужны маневровые двигатели, чтобы компенсировать поперечную деформацию. Особенно актуально это как раз для этих колец на арте, потому как такие большие объекты обладают соответствуюшщей массой, а значит определенным притяжением и такое взаимное расположение может вызвать поперечную деформацию.
Блять, час ночи!
Кольцо при малейшем отклонении распределения масс от идеального будет вытягиваться вдоль одной оси до разрушения. Т.е. О -> 0 -> | -> :
А при наличии больших перемещающихся объемов воды и воздуха это неизбежно без абсолютно жесткой конструкции (невозможна без юбертехнологий каких-нибудь силовых полей).
А при наличии больших перемещающихся объемов воды и воздуха это неизбежно без абсолютно жесткой конструкции (невозможна без юбертехнологий каких-нибудь силовых полей).
Поперечная деформация - твой конек? Это не сооружения малого радиуса, в центре самого большого кольца звезда, что видно по теням, на большом кольце они практически вертикальны, на практически перпендикулярном ему среднем - тоже вертикальная тень от малого кольца, следовательно звезда находится где-то внутри радиуса большого кольца. Следовательно минимум одно кольцо - это "Мир-кольцо" и одно - сооружение меньшего радиуса, которое должно испытывать приливные силы как от звезды, так и от больших колец, что среди прочего сделает его еще более нестабильным. Тут не идет речь только о деформации самой конструкции, взаимные гравитационные воздействия будут менять траектории, постоянно замедлять вращение приливными силами, да и потеря атмосферы вероятно будет значительная.
А раковина Покровского - пример конструкции более чем из одного кольца, которое относительно устойчиво только и всего.
А раковина Покровского - пример конструкции более чем из одного кольца, которое относительно устойчиво только и всего.
Деформация, гравитационные приливы, нестабильность, прямо дипломированные астрофизики. Используют значит научный метод... Мх.. А кто будет тратить большую часть ресурсов Солнечной системы на постройку.. Мх, "Этого"? Да еще и тыщенку лет впроголодь на космостанциях и портах болтаться, собирая из модулей кольцо... На этом фоне терраформинг планет с помощью нанозондов решение "завтрашнего дня".
не Нивен а студенты MIT, пруф: https://en.wikipedia.org/wiki/Ringworld#Errors
3й абзац
3й абзац
Кажется сфера Дайсона проще будет.
Одно кольцо проще, чем сфера Дайсона, У сферы есть проблема с полюсами, точнее из-за вращения вокруг своей оси у экватора сила притяжения звезды будет уравновешена центробежной силой, а у полюсов (в невесомости) - нет, что приведет к разрушению сферы.
Что сфера, что кольцо без коррекции положения относительно звезды упадут на нее (а перед этим их расколбасит градиент гравитации и обычная центробежная сила).
Можно соорудить Раковину Покровского (см. выше), в которой кольца не монолитны, а состоят из отдельных ... пусть будет станций достаточно малого размера, жестко не связанных между собой. Но тут возникает проблема влияния солнечного ветра, сдвигающего относительно легкие станции на больших пробежутках времени. Да еще и гравитационная нестабильность плотного скопления большого количества этих станций обладающих пусть и малой, но массой. Так что маневровые двигатели все же нужны.
Можно соорудить Раковину Покровского (см. выше), в которой кольца не монолитны, а состоят из отдельных ... пусть будет станций достаточно малого размера, жестко не связанных между собой. Но тут возникает проблема влияния солнечного ветра, сдвигающего относительно легкие станции на больших пробежутках времени. Да еще и гравитационная нестабильность плотного скопления большого количества этих станций обладающих пусть и малой, но массой. Так что маневровые двигатели все же нужны.
Ты про раковину из моего же комментария? Ок, посмотрю. И это я же поднял тему нестабильности колец. Спасибо за разъяснение.
О Иэне Бэнксе все забыли.
А в книге не сказано из какого материала сделаны части колец контактирующих с почвой? и подверженны ли они кароззии.
Там какой-то уберматериал, своеобразный хренсломаний. В книге его называли "Скрит".
Дар с Земли - мне больше понравилось.
В 1995 мне подарили эту книгу на выпускном в школе.
Пойду в Halo поиграю
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться