от кто-бы спрашивал
04.01.2015, 18:54
китайцы компенсировали Великой Китайской стеной
Он про то что у них тоже письки мелкие, это особенность азиатов и индусов
И странная закономерность, письки мелкие - ебуться как кролики...
И странная закономерность, письки мелкие - ебуться как кролики...
У ниппонцев жэ был эпический линкор Ямато (который по уровню технологий был окамененвшим говном динозавра даже на то время) и единственный в мире (на сколько я помню) подводный авианосец (да, блеать! Подводная лодка с самолетами). Линкор мучительно превозмоглал и был бесславно уничтожен, подводный авианосец вроде как даже не участвовал в боях.
Подводный авианосец разрабатывали и в СССР, и во Франции, и в Британии, а сейчас США хочет засовывать БПЛА в отсеки для крылатых ракет на АПЛ. И кстати 1 раз таки с подводного авианосца взлетел самолёт и единственный раз за всю войну отбомбился по континентальной части США.
на сколько я помню (конечно же, не претендую на знатока истории и любителя поклеить танчики) немцы под конец войны испытывали дефицит легирующих металлов для варки качественной стали для брони, и наличие в распоряжении только непрочных, слаболегированных сталей вынуждало их идти по пути решения проблемы "в лоб": эпически наращивать толщину броньки. Со всеми вытекающими последствиями.
Извините, но материаловед внутри меня только что облился кровью. Сплавы - легированные, элементы - легирующие. Металлы - вещества, обладающие металлическими свойствами (коряво, но близко к сути). Стали, все-таки - низко, средне, высоко легированные)
даже боюсь представить,какой был маленький член у конструктора
Цвайхендер: длина до 180 см
ну вот сейчас мечами мерятся будем тут!
Не оценивай реальность по миру компьютерных игр) В реальности в ходе сражений сражаются группами людей стенка на стенку. И если сойдутся в реальности ландскнехты с длинными двуручными мечами и самураи, то с большой долей вероятности катаны будут довольно быстро поломаны этими мечами. Точно тоже будет с пиками. Кроме того такие мечи использовались для борьбы с кавалерией.
Да, оружие тяжелое, и его использовали воины с соответствующими физическими данными. Исследователи считают, что именно против пик, которые рубили этими мечами. Читал как-то об Осаде Вены турками, где в обороне города отличились именно ландскнехты с двуручниками - когда врагу удалось разрушить стену, то турки просто не могли подойти к ним.
Поправочка. То, что пики перерубали - считается маловероятным, пробовал перерубить пику на весу? Вряди получится, больше склоняются к мнению, что двуручниками пики не перерубали, а как бы раздвигали, создавая брешь во вражеском строю.
Цвайхандеры использовались для того, чтобы рубить копья. А вот кактнами как раз редко дрались на поле боя.
ОК, труЪ- двуруч, используемый ландскнехтами в реальном бою, несмотря на свою длину имеет всего 2,2-2,7 кг веса, и управляться с ним можно почти так же быстро и точно как с полуторником. В отличие от полутроника, тем не менее, двуруч редко останавливают после удара, вместо этого предпочитая продолжать движение и заворачивать по кругу - потому что при такой длине момент нешуточный, и действтельно можно слишком быстро устать, если делать лишние движения.
WUT A CASULS
Двуручные мечи в основном использовались гвардейцами и охранниками знатных особ. Если сеньйора в бою сбивали с ног, то охрана широкими взмахами заставляла противника отступить на безопасное расстояние до тех пор, пока хозяин не поднимется или его не вынесут с поля боя
Древко копья перерубалось достаточно легко. А вот двуручный меч, особенно фламберг, создавал неиллюзорные проблемы, даже для одоспешенного противника
двуручник у кавалериста? что ты куришь парень, либо пика либо меч, булава, топор. Вообще двуручное оружие кроме как гвардейцов (бездоспешную толпу резать) и охраников как сказали выше нигде ни применялось. Ну непрактичное оно, щит и полуторик, сабля, топор, дубина. Тот же вес, зато в строю биться удобнее, от стрел закрыть можно, более сейфофо так сказать)
Я ж говорю, что с двуручниками свою охрану вооружала высшая знать. Жизнь наследника герцогства, например, стоит опиздохуительно подороже, чем пять-шесть двуручников.
Шутки из рода "рыцари не поднимаются, если упадут, т.к. их броня тяжелая"...
А то, что рыцарь мог перекатиться на пузо и подняться, да этого не додуматься...
И двуручники не тяжелые. Вес клеймора 3 кило макс!!!
пруф https://en.wikipedia.org/wiki/Claymore
и цвайхандер https://en.wikipedia.org/wiki/Zweih%C3%A4nder
И ими пользовались, очень часто. Ибо главное преимущество - универсальность.
Точечный удар - копье, рапира и меч.
удар с размаху - меч, топор и булава
зона поражения до 2х метров - копье и меч
Другими словами да, мечи не так хороши против рыцарей(как к примеру булава, или та же рапира). Но они одинаково эффективны против всего и всех. Как говорится "без сильных, но и слабых сторон"
А то, что рыцарь мог перекатиться на пузо и подняться, да этого не додуматься...
И двуручники не тяжелые. Вес клеймора 3 кило макс!!!
пруф https://en.wikipedia.org/wiki/Claymore
и цвайхандер https://en.wikipedia.org/wiki/Zweih%C3%A4nder
И ими пользовались, очень часто. Ибо главное преимущество - универсальность.
Точечный удар - копье, рапира и меч.
удар с размаху - меч, топор и булава
зона поражения до 2х метров - копье и меч
Другими словами да, мечи не так хороши против рыцарей(как к примеру булава, или та же рапира). Но они одинаково эффективны против всего и всех. Как говорится "без сильных, но и слабых сторон"
Ват? не припрягай сюда иайдо(стиль одного удара). И катана и двуручники и в принципе любое фехтование - парируй, атакуй и укланяйся. Иначе длительность войн сократилось бы до10 минут.
И не припрягай перекаты к улонениям. Для уклона от атаки достаточно сделать шаг в сторону(влево, вправо, назад, а иногда и вперед).
И не припрягай перекаты к улонениям. Для уклона от атаки достаточно сделать шаг в сторону(влево, вправо, назад, а иногда и вперед).
Катана времен военного времени сделана из кального куска гомогенной стали, и при парировании согнется или раскрошится, поэтому только уворачиваться, но никак не прировать. Цвайхендер для максимальной эффективности должен ходить кругами, а не застывать в позиции для парирования, иначе боец устанет за пару минут - так что тут тоже только уклонение.
да, катаны сделаны были из дешевого материала и при ударе крошились, как, не поверишь, все остальные мечи. В большей, меньшей степени, но крошились. Бронза же - гнулась.
И мне просто интересно, как ты представляешь битву цваев. Два рыцаря по пол часа ходят вокруг друг друга, нанося в общем три удара, от которых они уклоняются? Ха!
И мне просто интересно, как ты представляешь битву цваев. Два рыцаря по пол часа ходят вокруг друг друга, нанося в общем три удара, от которых они уклоняются? Ха!
И вообще, в чем смысл тогда? Суть битв - надрать задницу противника. И ты её не надерешь, если будешь выжидать и бегать по углам, что бы нанести один удар. Грубая сила и кураж часто одолевают даже умелых мастеров.
И тебя не настораживает парадокс в твоих словах? От движения рук ты устаешь быстрее, чем от передвижения всего твоего тела?
И тебя не настораживает парадокс в твоих словах? От движения рук ты устаешь быстрее, чем от передвижения всего твоего тела?
мсье, есть такая штука, одинаково и в литературе по фехтованию рапирами, и в литературе по фехтованию цзянями - сведение удара по скользящей, иллюзия блока и прочие финты... так что в общем-то глупо разделять уклонение и парирование. вот блокирование - да, пожалуй на катане невозможно. на цвае - сомнительная идея, но вполне осуществимая. правда, недолго
Все недостатки катаны упираются в то, что в Японии всегда было очень хреново с железом и само железо было крайне низкого качества. Исходя из этого катаны делались по таким технологиям, что при сильном ударе друг о друга не ломаться, а гнуться. Но вот тут то весь и прикол в том, что всё это осталось в далёком прошлом. А вот что бы было, если бы европейский длинный меч или полуторный и катану сделали по одинаковой технологии из одинаковых материалов и с одинаковым типом заточки, а затем сравнили по всем возможным качествам и характеристикам? Вот тут почему-то пока никаких серьёзных сравнений не было. Было одно, и там катана победила по рубящим и протыкающим способностям, но сравнений на то что сломается первым именно при сильном ударе друг о друга при равных материалах и технология изготовления не было.
Во-первых, мечи нигде не предназначались для рубки доспехов. Во-вторых, катаны отнюдь не были одноразовыми. В-третьих, самураи по своей сути - тяжелобронированная конница, и их тактика ведения боя мало чем отличается от европейской: с копьем на коне, с мечом на ногах. Меч для конницы - оружие посленей надежды, как пистолет в современной армии.
Не одноразовые, но близко. В период до сёгуната Токугава стредня продолжительность жизни катаны была меньше года, и это с учетом ремонта. Для сравнения, кабальцгар, который в Европе занимал ту же нишу (последнего оставшегося оружия или оружия для тесных помещений и тесных потасовок) отправлялся на переплавку в среднем за три года активной экспулатации. Конечно, хорошие годные катаны из корейской, или еще лучше испанской стали жили гораздо дольше, но простым рубакам такие не доставались.
эммм... нет. самурай - лёгкая конница. как-то писал НИР по сравнению рыцаря и самурая. перелопатил гору литературы. как минимум, существовали прецеденты боя самурая 1 против 5и. происходит это так: самураё съябывает бегом. разворачивается, ваншотает, разворачивается, съябывает бегом... как-то так...
Я тебе больше скажу: самураи по своей сути - конные лучники. Кюба-но мити - "Путь лука и скакуна", позднее трансформировавшийся в Бусидо - "Путь воина"
1)товарищ на видео рубит прямым мечем так, как будто он кривой с закономерным результатом. Для тех кто в танке: нижняя треть меча даже не точилась ибо предназначена для парирования, а удары должны быть рубящими и наноситься верхней третью клинка.
2)Где рёбра жёсткости ("кровоток") на европейском мече он ж без них пружинит при колющем ударе
в общем вместо превосходства мечей тут видим превосходство эксперта по катанам над европейским моё ИМХО
2)Где рёбра жёсткости ("кровоток") на европейском мече он ж без них пружинит при колющем ударе
в общем вместо превосходства мечей тут видим превосходство эксперта по катанам над европейским моё ИМХО
3 кило не так уж и сложно поднять(погугли). и если не ошибаюсь, такими мечами(яп.длин.меч) орудовали однавременно несколько человек и копьями не являлись, т.к.
1.кривизна сокращает маневр для укола=>нужно подходит ближе(опасно) либо довольствоваться царапиной... на броне...
2.кривизна требует специального подбора угла
3. кривизна дает большой шанс на то, что лезвие пойдет не в глубь, а пойдет вскольз, разрезая, но не протыкая.
4. заточенное одно лезвие требует больше сил для протыкания, в отличае от двух
итог - читай больше
1.кривизна сокращает маневр для укола=>нужно подходит ближе(опасно) либо довольствоваться царапиной... на броне...
2.кривизна требует специального подбора угла
3. кривизна дает большой шанс на то, что лезвие пойдет не в глубь, а пойдет вскольз, разрезая, но не протыкая.
4. заточенное одно лезвие требует больше сил для протыкания, в отличае от двух
итог - читай больше
ага. а еще в играл двуручные мечи имеют режущий урон xD
надо ли говорить о качестве металла в средние века? и его цене? в средние века то небольшое количество двуручных мечей, что можно было насобирать по всей европе- все поголовно, выражаясь игромеханическим термином, имели исключительно дробящий урон. сто станет такую махину натачивать? хотя, были редкие наркоманы.
надо ли говорить о качестве металла в средние века? и его цене? в средние века то небольшое количество двуручных мечей, что можно было насобирать по всей европе- все поголовно, выражаясь игромеханическим термином, имели исключительно дробящий урон. сто станет такую махину натачивать? хотя, были редкие наркоманы.
ты перепрыгнул через
СИИИИМООООН!!!! Верь в мою веру в тебя)
Блин, конец слегка грустен. Сильная независимая женщина и бомж-герой. А могли бы и потрахаться.
Шли бы вы все отсюда, петушки.
А если так?
Да.
Русских снова убили первыми.
Да я вообще думал, что русские со своим роботом затащат или хотя бы сделают большую часть работы. В итоге, будучи самыми крутыми, они умерли первыми(как?!).
Да, было бы круто, но русских как всегда в плохом свете выставляют(да и вид у них какой-то был... как у байкеров каких-то).
Да, было бы круто, но русских как всегда в плохом свете выставляют(да и вид у них какой-то был... как у байкеров каких-то).
А разве не трёх китайцев? Русские же ринулись китайцам помогать, когда те уже опиздюлились.
Китайцев не жалко.
сначала я подумал, что это его причёска О_О
могу СИИИИИИИИИИИЛЬНО ошибаться, но ВОЗМОЖНО, СКОРЕЕ ВСЕГО, НАВЕРНОЕ это Блич.
Ты бы ещё написал про наруто, что не досмотрел... Хотя манга вроде бы даже кончилась, говорят.
Бредъ сумасшедшего.
Откуда?
Вряд ли он и половину то разрезал, там внизу лава и всё такое, горячо, скорее всего он расплавился, частично.
Это уже Эребор...
Эх, увидел пикчу, чуть не прослезился от ностальгии. Умеют же японцы качественные RPG делать)
аналогично, долго ждал пока выпустить соизволят)
Нагамаки для реальных пацанов, а не зубочистка херова.
какой маленький японец
кстати, а японские катаны не разрежут двуручник?
у них же разные задачи, да и к тому же их не точат как катаны, а при правильном ударе думаю можно разрешать двуручник.
П.С. В реальном бою ставил бы на бойца с катаной или другим подобным мечем, т.к. их стиль боя держать дистанцию и в нужный момент быстро сокращать её и атаковать.
у них же разные задачи, да и к тому же их не точат как катаны, а при правильном ударе думаю можно разрешать двуручник.
П.С. В реальном бою ставил бы на бойца с катаной или другим подобным мечем, т.к. их стиль боя держать дистанцию и в нужный момент быстро сокращать её и атаковать.
В реальном бою между ландскнехтом и самураем происходит взаимовыпил - пробить кирасу или шлем ландскнехта катана на в состоянии, но вот наделать ран в руках-ногах (которые абы в кольчуге) - это да. В результате раненый ландскнехт в пару ударов разрубает на куски самурая, и через пару недель умирая от гангрены и дерьмовой средневековой медицины.
В deadlies warrior сравнивали викинга и самурая. Выяснилось, что катаны хорошо режут до четрех свиных туш за раз, но оставляют максимум синяк, если ударить катаной по кольчуге.
Ну у самураев была шляпа, по которой топор соскальзывал в бок, не пробивая. Тут скорее разоблачение мифа о катанах, которыми можно резать мечи, рельсы камни и прочее.
В каждом местном катаносраче скорее обратный вариант: европейцы сплошь одевались в высокакачественные ничем непробиваемые доспехи и вооружались какаими-то просто замечательными все пробивающими мечами.
Ежу понятно, что любой меч вообще не предназначен для разрубания доспеха: у него для этого массы маловато. Тем более, что катана по принципу действия что-то вроде шашки - секуще-режущая. То есть доспехи ей если только пилить, желательно руками какого-то усердного идиота, потому и иай-до основано на ударах по зонам не защищенным доспехами.
Ежу понятно, что любой меч вообще не предназначен для разрубания доспеха: у него для этого массы маловато. Тем более, что катана по принципу действия что-то вроде шашки - секуще-режущая. То есть доспехи ей если только пилить, желательно руками какого-то усердного идиота, потому и иай-до основано на ударах по зонам не защищенным доспехами.
Поп культура сложила в головах людей образ меча как рубящего оружия)
Это лечится одеванием на "иксперта" кольчуги с поддоспешником и прописыванием по нему рубящего удара. Желательно тупым мечом)
Это лечится одеванием на "иксперта" кольчуги с поддоспешником и прописыванием по нему рубящего удара. Желательно тупым мечом)
думается мне что даже если топор соскользнет по доспеху не разрубив ничего, то от удара можно и вырубиться. а воин в отключке - мертвый воин. а вот мечи у викингов вроде тоже из дамаска ковались, если ничего не путаю.
хотя че я там рассуждаю, я оружие средневековое только в музее видел.
хотя че я там рассуждаю, я оружие средневековое только в музее видел.
Суть не в крепкости шлема, но в его форме. В голове чутка позвенит, но носитель шлема не вырубится - там датчики давления стояли.
Что-то меч как-то сильно смахивает на воевать-мастерить
он, всё же, чаще в рукопашную шел
недавно фильмы вышли про бродягу кеншина, правда 3 части еще нет в сети, по крайней мере я не нашел
Чтобы написать коммент, необходимо залогиниться
