ЦБ внепланово повысил ключевую ставку с 8,5% до 12% годовых.
Как заявили в Банке России, решение «принято в целях ограничения рисков для ценовой стабильности».
до этого было повышение с 7,5% до 8,5%
когда пыня сказал тушить курс
Я вообще не очень понимаю, а как это вообще приводит к тушению курса? Если смотреть - на фоне новости реально курс резко ебанулся обратно, с почти что 102 рублей до 97 вчера, за несколько часов. С какой стати повышение ключевой ставки повышает стоимость рубля? У меня в голове это представляется так что теперь банки будут отдавать больше рублей - больше рублей при том же спросе - рубль дешевле. Или это типа по сути выведет рубль из оборота и потому рублей станет меньше - при том же спросе рубль укрепится? Но почему тогда это укрепило курс ещё ДО того как ставку подняли? Как будто логично было бы наоборот дальше скупать рубли, что бы когда ставку повысят и курс поползёт - слить рубли и купить валюту по более выгодному курсу. Или я вообще тупой и ничего не понимаю?
-Дядя пыня теперь ты будешь меньше воевать ?
-Нет теперь вы будете меньше есть.
-Нет теперь вы будете меньше есть.
Я, конечно, понимаю, что хочется иногда высказать что-то эдакое едкое но зачем комментировать что-то, о чём я вообще не рассуждал. Очевидно откуда банки эти деньги будут брать, но как ни крути возвращать они тоже будут больше чем раньше в процентном значении, раз ставку подняли - потому я и написал как написал
Ты вообще читаешь что я пишу? Если банк раньше брал 1 миллион и возвращал условно со ставкой 8% условно 1 миллион 80 тысяч (понятное дело что проценты ирл там набегают другие, суть примера не в этом ) то теперь он вернёт 1 миллион 120 тысяч. Я не говорил про кредиторов вообще, я не сказал что банк не поднимет при этом ставку по кредиту и не станет зарабатывать ещё больше, я рассуждал только о том сколько денег банк вернёт туда откуда брал. Заработать он при этом может хоть в 100000 раз больше, о чём ты вообще, я вообще не об этом писал
Элементарно. Повышение ставки - это по сути удорожание займов, а займы = удорожание самих денег.
Если еньги стали дороже, значит ... ну значит они более ценны и за меньшее количество денег можно купить больше товаров (в данном случае товар - доллар).
А твоей логикой пользуется товарищь Эрдоган. Думаю не стоит напоминать что у него вышло с экономикой.
Если еньги стали дороже, значит ... ну значит они более ценны и за меньшее количество денег можно купить больше товаров (в данном случае товар - доллар).
А твоей логикой пользуется товарищь Эрдоган. Думаю не стоит напоминать что у него вышло с экономикой.
Но факт фактом, это тушение пожара ведром воды. Фундаменьатльные причины не в количестве и ценности денег, а в:
1) импорте и экспорте
2) наводнении (перегреве) экономики (влили СВОшных триллионы в людей и организации, подняли). У некоторой прослойки людей стало тупо больше денег и тратить они их могут в основном только в РФ (привет оборонка). Деньги расползаются по экономике и товаров тупо не хватает (а если у тебя есть деньги, то ты покупаешь не гречу с туалеткой килотоннами (тебе столько тупо не надо), а вполне себе дорогие игрушки,отпуска,машины, бытовую технику,ремонт и тп - которые покупаются....пурум пурум пум - за доллар :) ).
1) импорте и экспорте
2) наводнении (перегреве) экономики (влили СВОшных триллионы в людей и организации, подняли). У некоторой прослойки людей стало тупо больше денег и тратить они их могут в основном только в РФ (привет оборонка). Деньги расползаются по экономике и товаров тупо не хватает (а если у тебя есть деньги, то ты покупаешь не гречу с туалеткой килотоннами (тебе столько тупо не надо), а вполне себе дорогие игрушки,отпуска,машины, бытовую технику,ремонт и тп - которые покупаются....пурум пурум пум - за доллар :) ).
Короче много денег - деньги дешевле и фантики становятся менее востребованы.
Поднятие ставки - попытка сделать меньше денег (меньше возьмут кредит + кто возмёт будет больше платить ЦБ процента с этого кредита - оъём части денег). Но это НЕ основной инструмент. Проблемы глубже. Однако ставка на немного поможет. Возможно поможет пересидеть,ведь ждут когда нефть по новым ценам вольётся в экономику.
Поднятие ставки - попытка сделать меньше денег (меньше возьмут кредит + кто возмёт будет больше платить ЦБ процента с этого кредита - оъём части денег). Но это НЕ основной инструмент. Проблемы глубже. Однако ставка на немного поможет. Возможно поможет пересидеть,ведь ждут когда нефть по новым ценам вольётся в экономику.
Как следствие да.
- меньше будут брать
- кто взял, тому дороже отдавать
- комиссия % идёт ЦБ,который может деньги придержать и сделать количество денег ещё меньше
- меньше будут брать
- кто взял, тому дороже отдавать
- комиссия % идёт ЦБ,который может деньги придержать и сделать количество денег ещё меньше
Представь что страна это ванна с водой. При этом другой воды вообще нет. И есть кран из которой течет вода. Этот кран это и есть ставка ЦБ, только формула там обратная. Чем ставка меньше тем мощнее поток. Так вот к этой ванне постоянно подходят люди и берут из нее воду. Им она нужна для развития бизнесов, строительства и прочего. Так вот если ванна полная, а вода даже через край течет. Всем на эту воду насрать. А вот когда воды ВНЕЗАПНО окажется меньше половины, все начнут за нее воевать. Другой то воды нет, а этой явно мало и на всех не хватит.
Вот так просто одной ванной можно регулировать то как люди беспокоятся о воде. При том что да, вода течет, и все еще даже не задумываются о жажде
Вот так просто одной ванной можно регулировать то как люди беспокоятся о воде. При том что да, вода течет, и все еще даже не задумываются о жажде
В стране денег столько же, ДА (печатать их это самоубийство), а вот распределение денег другое. Там такие большие суммы фигурируют что даже 1% это ебать как дохуя меньше денег в экономике станет (зависнет в ЦБ), а тут на 3.5% херанули :)
Причем этот % условно цикличен, т.е. не просто 3%, а 3% "с каждой операции". Т.е. чем больше операций, тем больше % останется в ЦБ.
Причем этот % условно цикличен, т.е. не просто 3%, а 3% "с каждой операции". Т.е. чем больше операций, тем больше % останется в ЦБ.
Ты мог взять кредит, на него купить баксов, немного подождать и сдать баксы погасив кредит, теперь процент такого займа перекрывает/сильно снижает возможную прибыль от спекуляций
Так же теперь выгоднее положить деньги в банк под процент, для этого ты продаёшь баксы и кладёшь рубли на счёт/покупаешь ОФЗ
Но это всё херня, потому что ходят слухи, что баксы скупают что бы выкупить у нерезов ценные бумаги за копейки и позднее впарить их хомякам, сейчас как раз индекс мосбиржи вырос, самое время делать миллиарды. Так же ходят слухи, что ЦБ в доле и ставка для отвода глаз, реально повлиять может только ограничение на оборот валюты, как прошлой весной делали
Так же теперь выгоднее положить деньги в банк под процент, для этого ты продаёшь баксы и кладёшь рубли на счёт/покупаешь ОФЗ
Но это всё херня, потому что ходят слухи, что баксы скупают что бы выкупить у нерезов ценные бумаги за копейки и позднее впарить их хомякам, сейчас как раз индекс мосбиржи вырос, самое время делать миллиарды. Так же ходят слухи, что ЦБ в доле и ставка для отвода глаз, реально повлиять может только ограничение на оборот валюты, как прошлой весной делали
А как откат от ставки вообще должен работать? Это же вроде уровень искуственной инфляции который должен коррелировать с инфляцией реальной чтобы кредитование продолжало работать, типа плюс-минус дельта станет процентом вклада или кредита.
это тоже регулятор механизма инфляции
прошлый раз когда курс упал подняли ставку до 20
прошлый раз когда курс упал подняли ставку до 20
да и не только просто это тоже один из механизмов
Учитывая то, на сколько курс доллара вырос с прошлого лета, чтобы в рублях было выгодно держать вклады, ставка должна быть процентов 60, если не 70
Процент, с которым центробанк дает в долг остальным банкам
Это типо первая запись в гугле, да)
А банки часто берут в долг у государства? А на существующие кредиты это распространяется? А если не погасить что будет - государство заберет банк себе и будет просто государственынй банк?
_
Я жопой понимаю что это повысит цены на товары для люда - но цены на товары для люда повышаются и так. Поэтому, ну... Поднятие кредитной этой ставки на 50% это существенно звучит. Но это значит что товары тоже поднимуться на 50% ?
А банки часто берут в долг у государства? А на существующие кредиты это распространяется? А если не погасить что будет - государство заберет банк себе и будет просто государственынй банк?
_
Я жопой понимаю что это повысит цены на товары для люда - но цены на товары для люда повышаются и так. Поэтому, ну... Поднятие кредитной этой ставки на 50% это существенно звучит. Но это значит что товары тоже поднимуться на 50% ?
Банки ВСЕГДА берут в долг у государства
"Но это значит что товары тоже поднимуться на 50% ? " - в долларах - нет
А рубли на септимы сможешь обменять для начала?
Я не эксперт, но понимаю так: Для простоты понимания условно считай, что все средства всех банков - деньги государства. И банки, как посредники, не дадут кредиты под процент ниже ключевой ставки + собственные расходы на обслуживание + какая-то минимальная прибыль. Это замедляет и убивает любое развитие, т.к. кредиты - это не только и не столько про физических лиц, но весь бизнес в первую очередь.
Короче идёт размен будущего здоровья экономики и вообще перспектив на текущую стабильность.
Короче идёт размен будущего здоровья экономики и вообще перспектив на текущую стабильность.
Если в кредитном договоре записано, что ставка зависит от коэффициентов - то поднимется. Для банков - поднимется, значит все последующие кредиты поднимут. Банки кредитуют бизнес. Весь крупный/средний бизнес работает через кредиты. Но тут есть мухи и котлеты. Есть инфляция(опять же, их две: товарная (преимущественно, продукты:15-20%) и номинальная, ~4%), ставка ЦБ(выше ставка - дороже кредиты, дороже кредиты - повышение цен), высокая ставка - меньше берут кредитов, экономика замедляется. Обычно экономика замедляется вместе с инфляцией. Но не в случае с Россией - санкции и траты на войну требуют денег, но не приносят товаров/услуг.
В обычное время нужно стараться за стабильность и предсказуемость(как в США, низкие колебания ставки, инфляция в нормальное время - около 2 %).
Но сейчас в России будет просто всё равно для населения, повышение цен на разные группы товаров проходит с лагом от 2 недель до 3-4 месяцев, но в это время будут: 1. выборы. 2. Мобилизация. И будет как-то безразлично, на сколько подражает картошка.
В выйгрыше те, кто имеет валютные доходы и рублёвые кредиты, так же бюджетные траты - при повышении курса повышается наполняемость бюджета.
Если нет кредитов, рекомендую не волноваться, и косить от армии, по сравнению с жизнью, цены на товары совершенно не важны.
В обычное время нужно стараться за стабильность и предсказуемость(как в США, низкие колебания ставки, инфляция в нормальное время - около 2 %).
Но сейчас в России будет просто всё равно для населения, повышение цен на разные группы товаров проходит с лагом от 2 недель до 3-4 месяцев, но в это время будут: 1. выборы. 2. Мобилизация. И будет как-то безразлично, на сколько подражает картошка.
В выйгрыше те, кто имеет валютные доходы и рублёвые кредиты, так же бюджетные траты - при повышении курса повышается наполняемость бюджета.
Если нет кредитов, рекомендую не волноваться, и косить от армии, по сравнению с жизнью, цены на товары совершенно не важны.
Тут не затронуты административные методы управления - обязательная продажа валютной выручки, ограничения по покупке, какой-нибудь налог на обмен, искусственное ограничение курса, повышение налогов на ренту и т.д.. Так что эти моменты ещё могут быть задействованы. Скорее всего это поберегут под "выборы" краба, это может помочь временно удержать курс. Проблемы будут во второй половине 2024 года, там будет куммулятивный эффект от эффективных решений, накопившихся проблем и ограничений(санкций, например, не продадут посевной материал, падение продаж из-за удорожания продукции по всей цепочке товаров). Компенсация может быть за счёт дешёвых кредитов и удешевления производства. Импортные товары будут иметь тенденцию быть дешевле, чем местного производства. Исправить это в теории может девальвация, но импортные компоненты всё равно потянут цену вверх. Так что всё будет зависеть от валютной выручки государства. Тут противоречие между экономикой и политическим курсом страны
Во-первых, нужно помнить, что частные банки почти все бабло, что у них есть, дают в долг, предварительно одолжив его же у Центробанка.
Во-вторых, бабло существует не только в виде монет (кусочков металла) или банкнот (долговых расписок Центробанка), но и в виде записей в банковских книгах, где расписано, кто и кому должен. Да, бабла в виде монет и бумажек меньше, чем в виде байтов в программах, такие дела.
В-третьих, инфляцию порождает не только печатный станок, но и банки, что идут в Центробанк с "дай деняг". Под процент, естественно.
И вот к вопросу твоему, ключевая ставка - это тот самый процент, под который Центробанк ссужает бабло банкам. Те, если ключевая ставка большая, берут у ЦБ (и потом дают нам, их клиентам) не так охотно, из-за чего инфляция замедляется. Но не останавливается, ибо в РФ главный баблосос - государство, и останавливаться оно не собирается.
Во-вторых, бабло существует не только в виде монет (кусочков металла) или банкнот (долговых расписок Центробанка), но и в виде записей в банковских книгах, где расписано, кто и кому должен. Да, бабла в виде монет и бумажек меньше, чем в виде байтов в программах, такие дела.
В-третьих, инфляцию порождает не только печатный станок, но и банки, что идут в Центробанк с "дай деняг". Под процент, естественно.
И вот к вопросу твоему, ключевая ставка - это тот самый процент, под который Центробанк ссужает бабло банкам. Те, если ключевая ставка большая, берут у ЦБ (и потом дают нам, их клиентам) не так охотно, из-за чего инфляция замедляется. Но не останавливается, ибо в РФ главный баблосос - государство, и останавливаться оно не собирается.
Спасибо.
Стало понятнее.
Тогда еще один вопрос: Милов говорил что население и так уже гиперперекредитовано (или как-то так), т.е. банки и без того не особо охотно давали в кредит.
_
Основной вопрос: вот то что произошло даст по щщам только населению, а государство, по большому счету бабосы на войну найдет откуда брать?
Стало понятнее.
Тогда еще один вопрос: Милов говорил что население и так уже гиперперекредитовано (или как-то так), т.е. банки и без того не особо охотно давали в кредит.
_
Основной вопрос: вот то что произошло даст по щщам только населению, а государство, по большому счету бабосы на войну найдет откуда брать?
Банкам, чтобы заработать, не нужно сейчас давать в долг бизнесу/людям. Можно взять в долг у Центробанка и положить под процент в центробанк(овернайт ставка). Кредитная ставка 12%, овернайт ставка 13%. Это даёт ленивый заработок банкам, в лимитах нормативов для банков. Это немного разгоняет информацию и способствует политической коррупции.
Вот как нужно делать деньги, только это не для населения)
Вот как нужно делать деньги, только это не для населения)
Погуглив, вроде как может предоставляться и предпринимателям. А так да, не только можно, но так и делают. Название - да, овернайт, грубо говоря короткий депозит/кредит на 1 ночь(сутки). Ставка обычно небольшая, но тут сама суть в позитивной разнице на 1%, что на больших суммах дают очень ощутимый доход.
Только кто тебе даст пару лярдов?) А вот банку - дадут, у банка есть имущество/депозиты/кредиты, которые можно перепродать
Только кто тебе даст пару лярдов?) А вот банку - дадут, у банка есть имущество/депозиты/кредиты, которые можно перепродать
Да
Клиенты банков не только людишки. Но и госкорпы вроде Газпрома.
Есть поговорка (я ее только что придумал): госкорпа без своего банка не госкорпа. Газпром, к примеру, имеет свой собственный банк Газпромбанк. Который берет бабло у Центробанка и дает Газпрому. Здорово, правда?
Ну, вот ответ: госкорпорации тоже огребут.
А государству, в целом, похуй, но это пока нет гиперинфляции. А она может случиться, потому и кипишь. Гугли инфляционную спираль.
Есть поговорка (я ее только что придумал): госкорпа без своего банка не госкорпа. Газпром, к примеру, имеет свой собственный банк Газпромбанк. Который берет бабло у Центробанка и дает Газпрому. Здорово, правда?
Ну, вот ответ: госкорпорации тоже огребут.
А государству, в целом, похуй, но это пока нет гиперинфляции. А она может случиться, потому и кипишь. Гугли инфляционную спираль.
300% не гиперинфляция, 3000000% - вот гиперинфляция.
Еще раз, гугли инфляционную спираль.
Еще раз, гугли инфляционную спираль.
>>300% не гиперинфляция
За кредит/ипотеку будешь платить больше.
Ну, буквально рубль становится дороже для всех.
Т.е. что такое кредит, если грубо? это покупка денег. Т.е. ты приходишь в банк и говоришь "продай мне 500р сейчас за 600р потом" И вот сейчас это "потом" будет дороже. Т.е. цена денег выросла.
И да, экономист из меня хуевый, поэтому возможно то что я написал выше - полная хуйня.
Т.е. что такое кредит, если грубо? это покупка денег. Т.е. ты приходишь в банк и говоришь "продай мне 500р сейчас за 600р потом" И вот сейчас это "потом" будет дороже. Т.е. цена денег выросла.
И да, экономист из меня хуевый, поэтому возможно то что я написал выше - полная хуйня.
Кратко, то что написали и другие комментаторы: ключевая ставка - это %, под который ЦБ дает кредиты банкам. Банки большую часть денег берут в кредит у ЦБ. В том числе, и миллиарды для крупных компаний, не только крохи для физ.лиц. Больше дешевых денег - больше покупок и проектов, быстрее работает экономика, быстрее растут цены. Меньше дешевых денег (выше % кредита) - меньше растут цены, но и экономика тормозиться, меньше развития.
Вот хорошее объяснения на полчаса, как это работает в здоровой экономике, где нет санкций, валютных ограничений и прочих извращений РФ:
Вот хорошее объяснения на полчаса, как это работает в здоровой экономике, где нет санкций, валютных ограничений и прочих извращений РФ:
Ну то хуйня, больше курс больше рублей. Так сказал геополитик и борец.
С авто другая история - какую-бы парашу за ценник нормального такого авто не высирал рос.автопром - всегда есть покупатель в виде государства, которое надо снабдить автомобилями (+возможно есть еще какие-то приколы с закупками для компаний, но тут я хз).
Какой смысл ориентироваться на рынок каких-то там граждан-хуяждан, которые в рот выебать тебя хотят за москвичяо по 2,5 ляма и буханки за 1,3кк, если всегда есть государство, которые с радостью всё это купит, а для Иванов еще пошлин на ввоз. утильсборов и прочей параши накинет.
Какой смысл ориентироваться на рынок каких-то там граждан-хуяждан, которые в рот выебать тебя хотят за москвичяо по 2,5 ляма и буханки за 1,3кк, если всегда есть государство, которые с радостью всё это купит, а для Иванов еще пошлин на ввоз. утильсборов и прочей параши накинет.
У тебя есть 0 рублей, у Васи есть 10 товара, стоит по 10 рублей. Тут приходит Центробанк, ты занимаешь у Центробанка 10 рублей, но обязуешься отдать 11. 9 Таких же Петь, как ты тоже занимают. Друг другу что-то продают. Итого, в конце года суммарно вы должны вернуть 110 рублей, но изначально выдано 100 рублей. Тогда Центробанк печатает ещё 11 рублей и занимает неудачнику, чтобы он вернул позже. Денег в системе стало больше, а товара - нет. Товар стал стоить дороже. Это если очень упрощённо
Отличный комментарий!