О наболевшем
Тех кто хочет рисовать и любит рисовать ничего не остановит. А вот зарабатывать на жизнь этим станет сложно новичкам
Тем кто этим занимается не ради денег - наоборот круто, куча референсов + можно вдохновение брать генеря себе примеры того что хочешь нарисовать.
Каким новичкам? Тем кто продаёт картины маслом на улице? О каких художниках идёт речь? Потому что если мы говорим про тех кто сейчас рисует что-то для игровой индустрии или кино, то там в большинстве случаев под крики о том тчо разработка дорожает ноль ебучего внедрения технологий прошлого десятилетия не то, что нынешних. От того что появилась нейросетка рисующая всякую коксовую дичь, не значит что завтра уволят художников и вместо них манагеры будут сидеть и вбивать запросы в эту нейросетку. Это значит что из сотен игр, в какой-нибудь одной надо будет для карты: Замок захваченный тиктокерами разрисовать все стены всякой страной хуетой, и художник которому поручат напилить сто таких картин, решит сократить себе работу использовал нейросетку, а когда об этом прознают манагеры, они его просто загрузят новой работай сверху, раз уж ты такой умный. А сами пойдут выпрашивать бонусы и повышение и договариваться отделом маркетинга, мол, давайте продвигать нашу игру как частично сделанную нейросетями, мол мы ебать современные. А потом в новостях мы будем читать заголовки: Нейросети уже заменили художников!
И ты прочитаешь эту хуету и такой: а, ну вот, я ж говорил.
А в реальности мы живём в мире, в котором даже если завтра выйдет технология позволяющая совершать оплаты силой мысли, то ещё лет 50 в половине стран мира куча народа продолжит выписывать чеки, как и сотню лет назад.
И ты прочитаешь эту хуету и такой: а, ну вот, я ж говорил.
А в реальности мы живём в мире, в котором даже если завтра выйдет технология позволяющая совершать оплаты силой мысли, то ещё лет 50 в половине стран мира куча народа продолжит выписывать чеки, как и сотню лет назад.
> А в реальности мы живём в мире, в котором даже если завтра выйдет технология позволяющая совершать оплаты силой мысли, то ещё лет 50 в половине стран мира куча народа продолжит выписывать чеки, как и сотню лет назад.
Знакомый, поехавший в Европку знатно охуел с того, что перевод с карты на карту идёт дня три.
Поэтому приходилось везде налом оплачивать.
У нас же перевод занимает секунд 10.
Знакомый, поехавший в Европку знатно охуел с того, что перевод с карты на карту идёт дня три.
Поэтому приходилось везде налом оплачивать.
У нас же перевод занимает секунд 10.
Восточной Европе повезло строить базу телекоммуникационных сетей в 90-е, а не как в японии и западе в 70-80-е - они сейчас сильно страдают от этого.
Да там наверное и айбоксов на каждом углу нет, темнота!
будет конечно бум первое время, но потом это приестся
Зато завод хочет в тебя)
А если серьёзно, то завод тоже такое себе. У меня есть навыки в 3д моделировании инженерном, пока нейросети не научились прокладывать трассы в определенных объектах, определять что где удобней расположить, что куда поставить на объекте - в безопасности, но вот работяг у станков в теории машины рано или поздно заменят.
В безопасности сейчас творцы. Тру творцы, типо архитекторов.
А если серьёзно, то завод тоже такое себе. У меня есть навыки в 3д моделировании инженерном, пока нейросети не научились прокладывать трассы в определенных объектах, определять что где удобней расположить, что куда поставить на объекте - в безопасности, но вот работяг у станков в теории машины рано или поздно заменят.
В безопасности сейчас творцы. Тру творцы, типо архитекторов.
А в чём проблема заменить архитекторов? мне кажется, это должно быть ещё проще, чем художников
Пока поиск оптимальных путей крайне прожорливый для обычных компов, но квантовые компа жрут такие задачки со смехом.
Херня это, архитектор тут уникален за счет дизайна, рассчитать все и машина в теории сможет. Поэтому я и не написал, про подбор компонентов, наконечников, рассчет падения напряжения в длинных трасах, подбор генератора и прочее прочее прочее. Это все элементарно для нейросеток будущего. Какой-нибудь расчет потребления исходя из потребителей, длины жгутов, типа проводов и заданных условий (ну, допустим объект в арктике) - это изи для нейросетки. Но вот чего нейросетка точно не сделает, это в пределах объекта все это красиво не укомлектует, не придумает как удобно и эргономично расположить элементы управления и контроля, где можно провода сквозь опору безопасно пустить, какой лимит прочности у балки, не опасно ли сквозь провода кидать и тд тп тд
Херня все это. Кто-то должен взять на себя ответственность за то что нейронка наворотила, а для этого нужны компетенции в этой области. Кто-то должен скармливать нейронке разумные вводные, т.к. чем они абстрактнее тем сложнее и дороже будет нейронка. Кто-то должен взять на себя матответственность, а у нейронки ни денег ни прав нет.
Короче сложные ответственные вещи тупо дорого и гемморойно скармливать этим вашим калькуляторам обучаемым. Инженер/архитектор тупо дешевле, проще и надежнее.
Короче сложные ответственные вещи тупо дорого и гемморойно скармливать этим вашим калькуляторам обучаемым. Инженер/архитектор тупо дешевле, проще и надежнее.
Дизайн, блеать!
Все эти проблемы решаются вводом данных и приоритетом этих данных, а также модульностью. Модули расчёта - программы расчёта той же балки и оптимизации пространства и т.д. Модули творчества - нейросети, подбирающие варианты согласно полученным данным от модулей расчёта, используя их значения как вполне чётко обозначенные ограничения, через которые нейронки переступить не могут. Прочими ограничениями для нейронок могут выступать и иные начальные данные, которые как и в случае с модулями расчёта вводит инженер, а также инженер при необходимости может вносить дополнительно коррективы и ограничения. В конечном итоге инженеру останется только выбрать один из предложенных нейронкой вариантов, да и то только в случае, если нейронка выдаст более одного максимально оптимального варианта. Либо же изначально задано, что допускаются и не максимально оптимальные, просто чтобы как раз оставить простор для творчества и инженеру было из чего выбирать. В общем всё это решаемо.
В том что ценность любого художественного объекта определяется отношениями авторов и социума, а не себестоимостью.
Поделки нейросети по-умолчанию в художественном смысле будут дешевым ширпотребом, какими бы крутыми технически они не были.
Поделки нейросети по-умолчанию в художественном смысле будут дешевым ширпотребом, какими бы крутыми технически они не были.
По идее, если нейронки могут в картинки то с могут и в чертежи, и работой инженера будет отбирать подходящие и брать на себя ответственность.
Кто реально в безопасности, так это слесаря, которые будут обслуживать всю эту убертехнологичную линию на заводе.
Эти проекты возникают и мрут с завидным упрямством, потому что есть проблема недостатка сиделок и роста числа старых и больных.
Но роботы не могут заменить сиделку ну ни как, там слишком обширный уровень манипуляций и слишком много где можно навредить.
Другое дело что при достижении технологической сингулярности новый единый ИИ может решить что нафиг и здоровых и больных и убьет вообще всех.
Но роботы не могут заменить сиделку ну ни как, там слишком обширный уровень манипуляций и слишком много где можно навредить.
Другое дело что при достижении технологической сингулярности новый единый ИИ может решить что нафиг и здоровых и больных и убьет вообще всех.
Очень многих уже заменили.
А что будет если скармливать нейронке картинки других нейронок? У них же вроде есть же паттерны отработанные уже и ничего не должно поменяться, или надо постоянно вкидывать свежие референсы?
Я хоть и почитывал про принцип работы но всё же диффузия это нихера не понятно.
Я хоть и почитывал про принцип работы но всё же диффузия это нихера не понятно.
Уже несколько месяцев как ту же Stable Diffusion очень легко можно натренировать на стили других нейросетей. Достаточно 10-20 фоток, задать переменную для стиля и вот уже нейронка прекрасно генерит стиль другой нейронки. То же самое на персонажей и людей. Тренировал нейронку на фотки нашего ДМа, многие арты прям смело можно брать на аватар персонажа
А эта моя любимая
Да я довольно плохо выразил мысль, на первых парах активной тренировки НСок было много картинок со странными и непропорциональными формами тела, глазами, лишними пальцами, конечностями. Да, чем больше, скажем так, "реальных" пикч скармливаешь чем лучше результат, но что если перестать, скажем так "подкидывать в топку" "реальные пикчи" и тренировать только сгенерированными нейросетями же. Взяв за точку отсчёта самые лучшие пикчи сгенерированные с использованием "реальных". Опять же я могу неправильно понимать принцип работы, так что не пинайте.
Я тебе больше скажу, этим уже сама нейронка занимается. Ну вернее не совсем, но почти. Многие капчи уже предлагают отметить не светофоры и дородные переходы, а предлагают выбрать, какие из предложенных вариантов больше всегда похожи на "ежик на поляне с цветами" и дает тебе 9 сгенеренных нейросетью картинок. Оно самообучается
В капче заведомо обозначены правильные ответы, чтобы задать правильный вектор. Все-таки это капча и целью такого выбора является именно проверка пользователя, а не оценка работы нейросети. Но при этом можно в некоторых случаях вплетать в выбор изображения, которые не отмечены как правильные/неправильные, но схожие с другими. И если человек отметить такое изображение, значит генерация была успешной, что и будет сырьем для дальнейшей тренировки. А отмечать намеренно неправильные изображения пользователь вряд ли будет, когда ему нужно просто побыстрее войти в свою почту. Разве что намеренно создать альянс и саботировать ее развитие.
Лучше я скину гайд, где это подробно описано
Не знаю чего художники так боятся. На данный момент нейронки - это круто, но до результатов человеческого труда далеко. Если хорошо вглядываться во многие арты, то можно найти уйму проебов, не говоря уже о том, что многие нейронки сильно палятся. Нейронки не могут в какой-либо сюжет, историю, отсылки. Сколько бы я не пытался сгенерить то, что хотя бы более-менее похоже на то, что у меня в голове, получается полное дерьмо. Так что, IMHO, нейросети на данный момент не более чем игрушка. Лучше бы в более значимых для человека направлениях нейросети дрочили, а то картинки да картинки...
уже сейчас можно слегка допиливать напильником и бутылировать на артстанцию
имхо скайнет очень хорош, когда ты сам не знаешь чего конкретно хочешь
на подходе 3д генераторы и синтезаторы текстур, я думаю если на рендер собранной композиции натянуть стайл трансфер, то можно получить вменяемые результаты за недорого.
имхо скайнет очень хорош, когда ты сам не знаешь чего конкретно хочешь
на подходе 3д генераторы и синтезаторы текстур, я думаю если на рендер собранной композиции натянуть стайл трансфер, то можно получить вменяемые результаты за недорого.
Ну, если задачи заливать на артстанцию килотонны помойных артов - пожалуйста. У нас итак хватает художников, которые делают одну картинку и 50+ вариантов с одеждой. Вот тут уж действительно нейросети пиздец как облегчают ситуацию + заставляют таких вот контент-мейкеров начать шевелить собственными нейронами.
Про различные генераторы, синтезаторы и прочее я слышу уже очень давно. Как я уже говорил, человека не заменит. Нейросети точатся под определенные задачи. Заменить человека, у которого за спиной может быть огромный пласт разнородного опыта всё равно не получится. Какие-то задачи, бесспорно, отдадут на корм нейронкам. Но как я уже говорил, нечто цельное выжать из этого реально сложновато.
Про различные генераторы, синтезаторы и прочее я слышу уже очень давно. Как я уже говорил, человека не заменит. Нейросети точатся под определенные задачи. Заменить человека, у которого за спиной может быть огромный пласт разнородного опыта всё равно не получится. Какие-то задачи, бесспорно, отдадут на корм нейронкам. Но как я уже говорил, нечто цельное выжать из этого реально сложновато.
тащемта баттхерт не про "ой пездец нас всех заменят", нейронки могут взять на себя большой кусок работы, что понизит порог входа в сделать заебись
вот если бы обитатели каляк внезапно проапгрейдились до артклаба с выходом нового фотошопа, вайн по сему поводу был бы абсолютно идентичный, ящитаю.
вот если бы обитатели каляк внезапно проапгрейдились до артклаба с выходом нового фотошопа, вайн по сему поводу был бы абсолютно идентичный, ящитаю.
Ну дык это понятное дело, что порог входа вырастит. Теперь будет требоваться не только взять стилус от граф. планшета и рисовать как фотоаппарат, а хотя бы немного думать головой. Можно рисовать как говно, но при этом выдавать вполне себе интересные работы.
Это везде, необязательно говорить только о нейросетях. То что раньше требовало килотонны каких-то рутинных манипуляций, теперь требует нажатия пары кнопок. Нейросеть - ещё один инструмент, облегчающий жизнь, но никак не замена.
Это везде, необязательно говорить только о нейросетях. То что раньше требовало килотонны каких-то рутинных манипуляций, теперь требует нажатия пары кнопок. Нейросеть - ещё один инструмент, облегчающий жизнь, но никак не замена.
Еще пару лет назад ничего подобного не было. А сейчас нейронки рисуют так, что приходится с лупой и пупой всматриваться в картинку, чтобы понять кто это нарисовал. А как они будут рисовать по прошествии еще пары лет? А лет через 10?
Рано или поздно всех заменят, но не сейчас. А по что будто художники появились
Как фотографии и обмазки не добили художников, так и нейронки не смогут. Отожрут очередной кусочек трэш-заказов и останутся жить в рабстве вместо кошкодевочек по рисованию ассетов для мобильных дрочилен.
Худам похуй, то что мы делаем с душой и сердцем(и прямыми руками), никто не загенерит.
Нейронки в твоей голове тоже генерят без использования дополнительных органов.
Посоны, Midjourney vs Stable Diffusion. Я так понимаю, людей лучше генерит именно второй?
Не хочется прерывать дискуссию о художниках и нейросетях, но может кто-нибудь, любезно, предоставить соус верхней части изображения?
Благодарю.
это как бы ваще разные вещи, люди не просто так делятся на гуманитариев и технарей, есть определённые склонности либо к абстрактному мышлению либо к точным наукам, мало людей одарённых способностями и к тому и к другому.
Да не нужно никому переучиваться, слушайте я ради прикола штудирую блендер время от времени и даже делал пару работ на заказ(чисто за лайков розыгрыши устраивал), учусь ессесно на порнухе, так веселее. И вот ни одна нейросеть не сгенерит то, что нужно заказчику, шоб вот тут серьга, тут конский член, на заднем фоне вот такая локация из игры и не иначе , а вот тут и тут - чулок порван.
Никто не будет переучиваться. Пока нейросетки это игрушка, когда это станет реально полезным инструментом, её купит, гугл, майрософт, залупасофт и так далее, и во всяких фотошопах просто появится кнопочка "загенерить образ" которую начнут иногда нажимать художники в тех местах, где это может помочь. и ни один релаьно работающий на любую из индустрий художник ничему новому кроме этой кнопочки учиться не будет и уж тем более на что-то другое переучиваться.
Так что сравнение скорее не с автомобилями и конюхами, а с автомобилями на двс и электрокарами. Всё ему тебе придётся переучиться, это втыкать в розетку, вместо шланга на заправке. В современном мире гораздо больше понимания как новые технологии плавно внедрять в общество и слишком незначительные скачки в этих технологиях. И даже при всё при этом ретрограды в большинстве.
Так что нет, никакого автомобиля не появилось, скорее новый удобный крепёж для вожжей. Так что конюхи в безопасности.
Так что нет, никакого автомобиля не появилось, скорее новый удобный крепёж для вожжей. Так что конюхи в безопасности.
С конюхами сравнение не логичное. Большинство конюхов прост становились водителями. Их работа была и осталась возить людей и багаж из точки А в Б , а конь и машина для них - инструменты.
Это как с масляной живописи перейти в фотошоп - не нужно становиться программистом и самому писать графический редактор с нуля, достаточно научится юзать эту хрень и не напартачить.
Сейчас трудно легально в коммерческих целях использовать чисто нагенерированые картинки. Так как во многих случаях - в частности в аниме стиле - выдаёт просто переделанный или перекрашенный чужой арт. По сути плагиат, который служить чисто для фана и, иногда, для иллюстраций в некоменрческих целях.
Нейросетки скорее перерастут (уже перерастают) в полезные инструменты для художников. Как те же готовые всякие там наборы присетов, инструментов в ДАВах для композиторов-музыкантов.
Это как с масляной живописи перейти в фотошоп - не нужно становиться программистом и самому писать графический редактор с нуля, достаточно научится юзать эту хрень и не напартачить.
Сейчас трудно легально в коммерческих целях использовать чисто нагенерированые картинки. Так как во многих случаях - в частности в аниме стиле - выдаёт просто переделанный или перекрашенный чужой арт. По сути плагиат, который служить чисто для фана и, иногда, для иллюстраций в некоменрческих целях.
Нейросетки скорее перерастут (уже перерастают) в полезные инструменты для художников. Как те же готовые всякие там наборы присетов, инструментов в ДАВах для композиторов-музыкантов.
Много мыслей есть о нейросетях. Поделюсь бесполезным мнением:
1. Бум нейростей скоро пройдёт когда большинство "наиграются" с их возможностями. Когда дойдёт до практического применения, скажем в работе дизайнера (не важно чего именно) пыл поутихнет.
2. Скорее всего сложнее будет станет сложнее зарабатывать на каких-то заказных работах, касающиъся крупных фандомов, на которые и так есть большое число работ. Из-за нейростетей они ещё сильнее перенасытятся, а те кто не поленятся смогут получит результат сами используя их же.
3. Скорее всего в будущем будет реакция некоего непринятия нейротворчества со стороны некоторых людей. Например могут так могут хейтить некоторые настоящие работы думая что это нарисовала нейросеть. И так же споры в комментариях.
4. Художники которые имеют уникальный стиль и/или интересные сюжеты их работу не будут менее востребованы, и наоборот будут сильнее выделяться.
5. Нейросеть ещё очень долго не сможет рисовать осмысленные сюжеты, будь то комиксы или картины на злобу дня. Можно было бы сказать что "никогда", но видя её развитие может быть когда-нибудь и научится.
6. Через несколько лет использование нейросетей для творчества станет обычной вещью, инструментом. А ещё лет через 5-10 их могут интегрировать для определённых творческих программ (это уже скорее фантазии на тему конечно, но только представьте если их подключить напрямую к фотошопу).
1. Бум нейростей скоро пройдёт когда большинство "наиграются" с их возможностями. Когда дойдёт до практического применения, скажем в работе дизайнера (не важно чего именно) пыл поутихнет.
2. Скорее всего сложнее будет станет сложнее зарабатывать на каких-то заказных работах, касающиъся крупных фандомов, на которые и так есть большое число работ. Из-за нейростетей они ещё сильнее перенасытятся, а те кто не поленятся смогут получит результат сами используя их же.
3. Скорее всего в будущем будет реакция некоего непринятия нейротворчества со стороны некоторых людей. Например могут так могут хейтить некоторые настоящие работы думая что это нарисовала нейросеть. И так же споры в комментариях.
4. Художники которые имеют уникальный стиль и/или интересные сюжеты их работу не будут менее востребованы, и наоборот будут сильнее выделяться.
5. Нейросеть ещё очень долго не сможет рисовать осмысленные сюжеты, будь то комиксы или картины на злобу дня. Можно было бы сказать что "никогда", но видя её развитие может быть когда-нибудь и научится.
6. Через несколько лет использование нейросетей для творчества станет обычной вещью, инструментом. А ещё лет через 5-10 их могут интегрировать для определённых творческих программ (это уже скорее фантазии на тему конечно, но только представьте если их подключить напрямую к фотошопу).
Берёшь левый референс, берёшь изображение персонажа и совмещаешь...
Ну, это может только пока что так...
Литературные *н-слово* существуют уже пару сотен лет как. Абстрактный Дюма крупными мазками набрасывает сюжет и основные события/диалоги, а карбоновые хомики (от хомо сапиенс) заполняют лакуны.
Теперь этих чёрнорабочих сможет заполучить не только дюма, но и, простихоспади, рыбников. Но даже с привлечением нейросеток книги рыбникова остануться книгами рыбникова.
С другой стороны какой-нить очередной писатель про ментов просто включат нейронку 24/7 и никто не заметит разницы
да, я тут не про мазню пером, а про мазню пером, но смысл для художников тот же
Теперь этих чёрнорабочих сможет заполучить не только дюма, но и, простихоспади, рыбников. Но даже с привлечением нейросеток книги рыбникова остануться книгами рыбникова.
С другой стороны какой-нить очередной писатель про ментов просто включат нейронку 24/7 и никто не заметит разницы
да, я тут не про мазню пером, а про мазню пером, но смысл для художников тот же
![11Ч1» I 4*9*1
V - я t к
1 Ä $¥* f&* Bfc • ] |Л # w ] К 4 • / 1 щ \j ï
■* Л ^ ш t. ш мГ Ш ™ 1 Ж - •' -' ! Lff —В г
* à - - á L ^ im ' К 1 В X Я^ 4
àH fofí. V V ^а 1 • d,memes,нейросети,Stable diffusion,pepe the frog,песочница](https://img2.safereactor.cc/pics/comment/memes-нейросети-Stable-diffusion-4759063.jpeg "memes,нейросети,Stable diffusion,pepe the frog,песочница")
Отличный комментарий!