Финальный разворот и "посадка" прототипа Starship SN8 / #Свидетели Маска :: разное :: SpaceX :: Starship (SpaceX)

#Свидетели МаскаSpaceXStarship (SpaceX)

Финальный разворот и "посадка" прототипа Starship SN8

SpaceX опубликовали видео снятое наземной камерой слежения. По предварительным данным причиной неудачной посадки стало низкое давление в баках что привело к ненормальной работе двигателей при посадке (их последовательное отключение при взлёте было штатным), прототип не успел погасить скорость и врезался в посадочную площадку.

Но у компании уже готов следующий прототип - SN9. Его полёт мы можем увидеть уже в январе-феврале.

И ещё в догонку, съёмка от наблюдателей (осторожно звук, громкие крики счастья):

10.12.2020, 02:38

+12,7

Их крики счастья можно понять. Я всегда радуюсь успехам спейсов, а если бы я был причастен к изготовлению ракет, то вообще бы дрочил и плакал от счастья.

10.12.2020, 04:25

+6,3

Эмпатия вообще хорошая штука, можно радоваться за кого-то, даже не будучи причастным.

Оху́евший

10.12.2020, 08:16

+2,3

Ну вот - теперь мне нужна зажигалка в виде SN8. И похуй что я не курю - буду также восхищаться!

10.12.2020, 06:03

+0,4

10.12.2020, 18:16

+0,2

Интересно что за зеленый огонь при посадке?

10.12.2020, 02:55

+0,5

Предположительно, обеднение топливной смеси горючим привело к переизбытку кислорода и в результате начали гореть уже сама камера сгорания и рубашка охлаждения.

10.12.2020, 02:57

+2,3

от этих переворотов, в топливных баках плещется жидкое топливо(и окислитель), туды-сюды,
вот и хватануло "воздух", пока в трубопроводе была жидкость, оно нормально горело, как дошел до движков "газообразный пузырь"(или как там правильно, я хз), вот оно и полезло, и пламя зелёное, и мощщи не хватило для торможения с нужным ускорением.
это моя неэкспертная предварительная оценка мимопроходима.

3_6_Not_great_not_terrible

10.12.2020, 04:34

+1,7

При заглатывании пузырей движки как правило вообще сразу взрываются. Тут же была озвучена версия недостаточного давления в баке, т.е. горючее высасывалось быстрее, чем его успевало прижать давлением.

10.12.2020, 04:39

+0,8

Ну точно! Ты должен незамедлительно написать им об этом в твиттере! Как же они проебали этот момент?

10.12.2020, 07:52

-4,3

Там же переборок куча наверняка, чтоб не плескалось. Как в моднейших бензовозах.

10.12.2020, 10:02

+0,0

С переборками оно вообще до движков при таких кульбитах недотечет.

10.12.2020, 11:45

-0,4

переборки нужны чтоб не плескалось. Там же масса приличная. Естественно, что они не глухие.

10.12.2020, 17:25

+0,2

если спейсы ничего с баками не изобрели, то стандартная схема подачи топлива из баков - в бак нагоняется инертный газ, который заполняет опустошаемое пространство, не смешивается с компонентом топлива и выдавливая топливо к топливоприёмнику, создаёт нужное давление топлива в магистрали. обычно ракета летит вертикально, топливоприёмник внизу, подача газа в бак сверху. топливо при движении ракеты силой притяжения давит к дну бака.
тут же : ракета после движения как положено целомудренной ракете изменила положение в пространстве (легла на бок), потом подвигалась горизонтально, потом снова заняла правильное положение, но начала контролируемо падать движками вниз.

10.12.2020, 12:00

+0,1

Изобрели. Во-первых, у starship-а autogenous pressurisation, т.е. бак метана надувается метаном, кислорода - кислородом. Во-вторых, как раз частью этих испытаний было переключение на header tanks - отдельны небольшие баки, которые на момент посадки были полными именно для того, чтобы исключить плескание и нагнетание газа ТНА.

Payload
fairing
687.13m3
CH4 main 604.93m3
SN5+,Свидетели Маска,разное,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Starship (SpaceX)

10.12.2020, 13:11

+2,1

то есть, получается что "не хватило давления топлива" - задули малый объём топлива в баки?

10.12.2020, 15:59

+0,2

Увы, хоть там и плещется пузырь газа, во всех системах стоят возвратки и компенсаторы, т.е. движку надо допустим 20атм, компрессор нагнетает до 30-40, в рабочую камеру подается 20, лишее отсекаетя и херачится обратно в бак/предкомпрессную камеру. По окислителю такая-же хрень, если он жижа (например азотная кислота), а вот если он газ (кислород) - похуй абсолютно, фактически там всегда кипящий слой и нужен только клапан на подачу в рабочую камеру, его даже забирать из бака удобнее с газового слоя, чем с жидкого.

10.12.2020, 12:03

+0,1

Не похуй. Газа забирается слишком мало в единицу времени, так что забирать нужно именно жидкость. Для этого даже придумали систему с header tanks, см. мой коммент выше.

10.12.2020, 13:13

+2,4

Возможно рядом ведьма

,Свидетели Маска,разное,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Starship (SpaceX)

10.12.2020, 04:52

+1,6

Нот бэд, на самом деле. Взлетело, полетало, вернулось куда надо и как надо, проеб только в самой последней стадии посадки.
Для испытательного прототипа очень годный результат.

Оху́евший

10.12.2020, 03:24

+12,2

да

10.12.2020, 04:52

+0,2

пизда

Атрейдес

10.12.2020, 14:43

-2,1

Не совсем, у них там по ходу взлёта один за одним отключилась двигатели.
Вот тут отключается первый, например

10.12.2020, 07:39

-1,1

Даже если это не "так и планировалось", в общем случае, аппарат всё равно выполнил большую часть запланированных испытаний, собрал огромное количество телеметрии.
Короче, как испытательный летающий сортир, отработал на 200%.

Оху́евший

10.12.2020, 08:20

+2,4

Судя по их последовательному отключению, тому что заданной высоты он достиг и тому, что они потом перезапустились, отключения - плановые.

10.12.2020, 09:19

+0,9

Похоже что действительно плановые. Меня немного смутило то, как их трясло и то, что там что-то загоралось вокруг двигателей. Но тем лучше, конечно.

ooo
Everyday Astronaut @Erdayastronaut • 10h
Was that engine shutdown on ascent intentional? Did it reached planned apogee? Can't believe how epic that was S
Q 75
Elon Musk 0
@elonmusk
Vi 89
5.9K
OOO
Replying to @Erdayastronaut
Yeah, engines did great!
4:44 AM • Dec 10, 2020 • Twitter

10.12.2020, 09:43

+0,7

Это из-за особенностей выключения двигателей, когда сначала перекрывается кислород, а потом уже горючее. И если керосин просто выливается из двигателя горящей струёй (можно видеть на посадках первых ступеней), то метан вспыхивает страшным по размеру, но по факту не очень опасным огненным шаром.

10.12.2020, 10:05

+1,4

Когда трясло? Когда двигатель отключается - актуаторы отворачивают его сопло в сторону. Не знаю зачем, возможно чтоб оно находился дальше от реактивной струи работающего двигателя. Ну и в процессе работы двигателя актуаторы его постоянно тягают туда-сюда, управляя вектором тяги.

10.12.2020, 10:17

+1,3

10.12.2020, 18:19

+0,4

Особенности газообразного топлива. Посмотри как Delta 4 стартует, там такое ощущение, что она сейчас сгорит к хуям

10.12.2020, 22:01

+3,2

,Свидетели Маска,разное,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Starship (SpaceX)

10.12.2020, 04:06

-7,1

С учётом того, что он хотя-бы не переломился пополам ни во время планирования, ни во время разворота это наверное всё таки "хорошо".
Впрочем, давления не додали, значит возможно внутренние баки отработали не на всю программу.

10.12.2020, 04:25

+0,8

хорошо это безопасная посадка, а это частичный успех.

стоит дополнительно заметить что разрушение прототипа повлекло за собой утрату трех двигателей что ни как нельзя считать хорошей новостью.

10.12.2020, 04:41

-0,1

стакан наполовину полный или стакан наполовину пустой?

УТОПИСТ
скептик нигилист,Свидетели Маска,разное,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Starship (SpaceX)

3_6_Not_great_not_terrible

10.12.2020, 05:10

+7,6

А где алкоголик: "Надеюсь, в стакане водка"?

10.12.2020, 09:19

+1,5

Где можно записать моих барменов в утописты?

10.12.2020, 09:41

-0,5

не утопист а бармен

10.12.2020, 10:16

+0,7

Стакан в два раза больше, чем нужно.

10.12.2020, 13:35

+0,1

безопасная посадка, была прошлый раз, взлетело и село. так что испытания безопасной посадки были и успешные.
теперь вот испытание полёта, и посадка с переворотом и подвевертом. и почти всё до самого конца было успешно, и под самый конец пошло что-то не так. всё видео и телеметрия сохранены, найдут причины и устранят.
так что испытания прошли успешно, а приземление(часть испытаний) не очень. но это не важно. на испытаниях часто что-то идёт не так, и потери оборудования можно считать запланированы.

3_6_Not_great_not_terrible

10.12.2020, 05:18

+1,8

10.12.2020, 07:30

-9,2

Если компания частная и не жрет деньги налогоплатильщиков при этом дает просраться всем остальным конкурентам вместе-взятым - не похуй-ли? Да пусть хоть ебошат прототипы килотоннами тратила для испытания каждой заклепки и шва на корпусе.

10.12.2020, 09:14

+3,3

если вам похуй то это не значит что похуй всем, комуто вот может совсем не похуй.

10.12.2020, 10:58

-6,0

- если руководитель испытания заявит вам что те пункты которые в ходе испытания небыли выполнены - неважны. значит они неважны.
для этого он и назначен - руководителем испытания.
если проблемы с доверием, или компетенцией - то увольняешь и нанимаешь нового, которому доверяешь или который лучше разбирается, по твоему мнению.

- кто сказал что пункты не все выполнены? может там и был запланирован отказ движка при посадке и проверка как получиться посадить с отказом?

- и на предыдущем полёте уже проверяли посадку и сажали, бочка летала и садилась.
- данные телеметрии получены, жертв нет, расход оборудование есть, что еще надо чтобы признать испытания успешными?

есть методы испытаний с разрушением испытываемого образца. это штатная ситуация при некоторых испытаниях.
и тем более что никто и не гарантировал что будет всё идеально. для новой техники на испытаниях это нормальная ситуация.

испытательный образец разрушен во время испытаний, данные собраны, испытания прошли успешно.

3_6_Not_great_not_terrible

10.12.2020, 09:57

+0,7

если девушка говорит вам что чтото неважно, значит это не важно и вам незачем об этом беспокоиться.

10.12.2020, 10:56

-1,6

Вроде видно что 1 из двигателей отказал при посадке или я в шары долблюсь? такое ощущение что пламя вошло куда не следовало

10.12.2020, 06:48

0,0

Посадка может не использовать все двигатели. У того же фалкона лишь 1-3 из 9 садят ракету, ведь ее масса без топлива в разы меньше взлётной. Думаю это было планово.

10.12.2020, 09:18

+0,5

Да там оба отказали. Один вообще потух, второй нажал жечь собственные кишки, отсюда и зелёное пламя.

10.12.2020, 09:20

-0,1

По сути, отказали оба. Второй, судя по всему, полную тягу тоже не выдавал.

10.12.2020, 09:21

0,0

"Отказали двигатели! ахахахха , макс обосрался опять. ТУпые пендосы!" - вот так я вижу ваши комментарии

10.12.2020, 12:06

-0,5

Маск прокомментировал, что упало давление в топливном баке, из-за этого двигатели отключились.

10.12.2020, 16:18

0,0

Посадка как всегда - самый сложный этап.
Но на самом деле я отлично понимаю людей, которые орали от восторга при запуске. В этом тесте очень многое сделали, и это получилось с первого раза, и та телеметрия, что собрана - она бесценна. Теоретизировать и строить модели можно долго, но когда взлетает и тестируется в железе - это совсем другой уровень.
SpaceX по прежнему торт.
Особая мяготка, конечно, что всё это собрано в чистом поле, не в чистых цехах...

10.12.2020, 08:03

-0,5

Аве Илоний!

10.12.2020, 08:35

-0,4

Ждем заявлений росчпокмоса про "ракеты собранные непрофессионалами"

10.12.2020, 08:54

-0,1

Стало интересно, что пишут пропагандоны. Зашёл на РИА:

Эксперт сравнил Starship Илона Маска с ракетой из "Незнайки на Луне"
https://ria.ru/20201210/raketa-1588546962.html

"Мне кажется, что все эти Starship'ы - это прием, который никак не относится к реальному проектированию и строительству космических кораблей. Корабль такой конфигурации на орбиту подняться не может, прыгать он может сколько угодно. Она развалится, а прыгать ей никто не запрещает. Подниматься на 12 километров и даже на 100 километров - пожалуйста, а выйти на орбиту у него не хватит прочности. В любом случае, такие корабли не строятся, как у "Незнайки на Луне", в чистом поле", - сказал он.
Эксперт полагает, что Starship используется SpaceX в качестве стенда для испытаний двигателей Raptor, а заодно для рекламы собственной фирмы на весь мир. "И это прыганье используется для рекламы владельца фирмы. Все смотрят и все комментируют", - отметил Моисеев.
По его словам, как только двигатель будет отработан, Маск сошлется на технические трудности и закроет проект Starship, а двигатели будет использовать в обычных ракетах Falcon для запуска полезных нагрузок в интересах американских военных.
Испытания предыдущих прототипов за исключением первого (Starhopper) заканчивались неудачей. В конце мая SN4 взорвался после утечки топлива, в апреле другой прототип - Starship SN3 - лопнул при наддуве жидким азотом. Маск объяснил это человеческим фактором.

Все испытания провальные, Маск только пиарится, а то что к старшипу ещё бустер полагается, "эксперт" не знает. Примерно тот же уровень, что и "ракеты собранные непрофессионалами".

10.12.2020, 13:28

+4,3

Отрабатывает чувак свои 15 рублей. У российский властей прикормлена армия пиздоболов, в том числе и с реаглиями, типа "член РАН", которые по приказу напишут что угодно.

10.12.2020, 13:31

+0,1

Успешная посадка с незначительным превышением вертикальной скорости и частичным демонтажом конструкции летательного аппарата.

викошафт

10.12.2020, 09:21

+1,3

"Не взрыв, а очень быстрая не запланированная саморазборка"
Они могут в самоиронию.

Алсо, в такой ретроспективе прекрасно видно, как у нормальных людей лютые фейлы последовательно приводят к впечатляющему развитию технологии. Потому что происходят в процессе ее обкатки и совершенствования, а не являются результатом долбоебизма, похуизма и распила.

10.12.2020, 10:03

+6,3

Тяжело совершить посадку, если двигатель ебанул еще при взлете.

10.12.2020, 10:09

-5,2

Даже в посте об этом написано, отключение двигателей в полёте было штатным. Это было необходимо для сохранения более-менее одинакового ускорения по мере истощения топлива, ибо двигателя нельзя дросселировать бесконечно.

10.12.2020, 10:17

+2,0

Классно он отключаться. Со спецэффектами.

10.12.2020, 14:32

-2,2

Так метан-же. Керосин просто выльется, а метан обязательно вспыхнет. После каждого прожига огненный шар и все сми пишут "карабль взарвалса!". Но кораблю похрен.

10.12.2020, 14:35

+0,6

Так похрен, что одно сопло хрен заработало.

10.12.2020, 15:46

-1,0

,Свидетели Маска,разное,SpaceX,Space Exploration Technologies Corporation, Американский Батут Корпорейшен,Starship (SpaceX)

10.12.2020, 10:23

+2,7

пускай катится!

10.12.2020, 12:06

+1,1

На хуй?

10.12.2020, 13:17

-0,8

Похожие посты ↓↓↓

4609738, 4608291, 4607629, 4606426, 4605510, 4609010, 4623902, 4661630, 4687022, 4668171, 4554533, 4709129, 4709764, 4494836, 4486131