Прошли "дебаты" Навального и Каца.
Кавычки, потому-что получилась непонятная муть, переполненная размытыми формулировками, и как многим показалось отсутствием принципиального расхождения позиции оппонентов.
Пойдете голосовать?
Пойду! Бездействие-не вариант!
767(43,93%)
Нет! Бойкот, все решено!
277(15,86%)
Мне насрать.
702(40,21%)
Мое мнение - не пойду
В 2015 я жарил шашлыки на бюллетенях после каких-то подмосковных выборов. Там не было наблюдателей, как и сейчас, поэтому голоса из урны не считая , просто выкинули и заменили на нужные. Для них это не напряжно, мало того поддельники, штамповавшие бюллетени, получили премии за подделку. Так что они рады. Сейчас тоже самое.
Я согласен что народ уже на иголках и надо что-то делать, а не сидеть на месте. Кац и использует это желание.
Но вот мои причины не ходить.
1. Мой голос даже не увидят в урне, его выкинут.
2. Чем дольше подделовать, тем больше премия чиновника, и толще его загар.
3. Власти будут рады массовке.
4. Риск распространения Ковида, второго пика и второй самоизоляции за свой счет.
5. Энергию и здоровье надо копить на сентябрьские выборы.
В 2015 я жарил шашлыки на бюллетенях после каких-то подмосковных выборов. Там не было наблюдателей, как и сейчас, поэтому голоса из урны не считая , просто выкинули и заменили на нужные. Для них это не напряжно, мало того поддельники, штамповавшие бюллетени, получили премии за подделку. Так что они рады. Сейчас тоже самое.
Я согласен что народ уже на иголках и надо что-то делать, а не сидеть на месте. Кац и использует это желание.
Но вот мои причины не ходить.
1. Мой голос даже не увидят в урне, его выкинут.
2. Чем дольше подделовать, тем больше премия чиновника, и толще его загар.
3. Власти будут рады массовке.
4. Риск распространения Ковида, второго пика и второй самоизоляции за свой счет.
5. Энергию и здоровье надо копить на сентябрьские выборы.
Все очень просто. Если ты сходил и твой голос подделали это дает повод возмутиться, делает тебя причастным к происходящему и заинтересованным лицом. Если ты нет то ты пропускаешь всю движуху и вот даже не для кого-то вокруг, а для тебя самого меньше повода возбухать против властей поскольку ты даже для вида не попытался пойти против. На митинг ведь ты все равно не соберешься, так?
Да не в этом суть, даже если все подделано и не выиграть, а так скорее всего и будет. Идя голосовать против ты стимулируешь протестную движуху, тем самым возможно даже агитируя людей вокруг просто самим фактом похода. Чем больше людей проголосуют против тем больше возмутятся результатом, тем больше выйдут на митинги если они будут.
Бойкот в данной ситуации это не бойкот как вы его хотите видеть. Об этом постоянно говорит Шульман - "электоральный бойкот" это политическая акция и она совершается кандидатом на выборах, сами голосующие бойкот объявить не могут потому как это просто бездействие.
И если вы не собираетесь взамен выборов устраивать митинг то это лишает всю ситуацию какого либо смысла. "Не хочу играть с шулерами" можно очень часть услышать на Джое. Вот только вам никто не дает выбор играть потому что игра ведется уже очень давно без вашего согласия, вам лишь предлагают поучаствовать в изменений правил.
Бойкот в данной ситуации это не бойкот как вы его хотите видеть. Об этом постоянно говорит Шульман - "электоральный бойкот" это политическая акция и она совершается кандидатом на выборах, сами голосующие бойкот объявить не могут потому как это просто бездействие.
И если вы не собираетесь взамен выборов устраивать митинг то это лишает всю ситуацию какого либо смысла. "Не хочу играть с шулерами" можно очень часть услышать на Джое. Вот только вам никто не дает выбор играть потому что игра ведется уже очень давно без вашего согласия, вам лишь предлагают поучаствовать в изменений правил.
Нет, ты мне ответь.
Вот пришли все, проголосовали.
На следующий день после голосования говорят:
"Явка была 100%, 75% были за. На участках были замечены фальсификации, но они не присвоили 2% всех голосов. Так что поправки приняты"
И на основе чего будете протестовать? "Они подменили мой голос!" - докажи. "Я не признаю эти выборы! " - их и без хождения на них можно не признавать.
И самое хорошее: какой бы лозунг не был выбран, протестовать будете теперь в гайд-парках. А если нет - новые расширенные полномочия полицаев и их новая техника встретит вас с распростертыми руками.
И вот эти вот выборы подтолкнут народ выйти против полиции и росгвардии?
Вот пришли все, проголосовали.
На следующий день после голосования говорят:
"Явка была 100%, 75% были за. На участках были замечены фальсификации, но они не присвоили 2% всех голосов. Так что поправки приняты"
И на основе чего будете протестовать? "Они подменили мой голос!" - докажи. "Я не признаю эти выборы! " - их и без хождения на них можно не признавать.
И самое хорошее: какой бы лозунг не был выбран, протестовать будете теперь в гайд-парках. А если нет - новые расширенные полномочия полицаев и их новая техника встретит вас с распростертыми руками.
И вот эти вот выборы подтолкнут народ выйти против полиции и росгвардии?
Шульман ошибочно мешают с политиками. Но она не политическая фигура, она политолог который рассказывает о текущих процессах протекающих в обществе. Она не призывает, лишь занимается просвещением, выводы делают уже зрители.
Ну и вообще, если смотреть ее достаточно долго, то ее явно оппозиционная точка зрения там проглядывается довольно четко и можно вполне угадать за что она стоит.
Так же, блять, вы на полном серьезе верите комментам на ютубе на которые отвечает еще и сам Соловьев? Она никогда не говорила что все образумится, скорее наоборот нередко констатирует что ситуация стала хуже. Иллюзия обратного может сложиться лишь если упарываться в крайность слушая ее что ряд моментов в жизни общества совсем не так плох как принято считать. Если более предметно то она часто вполне наглядно показывает что гражданское общество в РФ сейчас развито куда больше чем раньше. И кстати это вполне себе стимулирует людей на протестную деятельность, отстаивание судов и так далее.
Короче блять почаще читай комменты под Соловьевым.
Ну и вообще, если смотреть ее достаточно долго, то ее явно оппозиционная точка зрения там проглядывается довольно четко и можно вполне угадать за что она стоит.
Так же, блять, вы на полном серьезе верите комментам на ютубе на которые отвечает еще и сам Соловьев? Она никогда не говорила что все образумится, скорее наоборот нередко констатирует что ситуация стала хуже. Иллюзия обратного может сложиться лишь если упарываться в крайность слушая ее что ряд моментов в жизни общества совсем не так плох как принято считать. Если более предметно то она часто вполне наглядно показывает что гражданское общество в РФ сейчас развито куда больше чем раньше. И кстати это вполне себе стимулирует людей на протестную деятельность, отстаивание судов и так далее.
Короче блять почаще читай комменты под Соловьевым.
Если что, Соловей - человек, раз в полгода предсказывающий революцию/смену элит/раскол страны и т.д.
Шульман же в первую очередь учёный. Она не политтехнолог, не активист (хотя как гражданин вполне участвует в некоторых движухах). Да, она рассказывает об институтах, а не о том, как свергнуть власть. Она цитирует тренды, а не действие в конкретном моменте. Она считывает социологию, а не предсказывает проценты на выборах (хотя, иногда и такое бывает, но редко).
Соловей со своими "инсайдами" ... хайповее, что ли. Тогда как Шульман - для просвещения.
25, не интересовался политикой. Вполне понятно становится, почему видосы Каца тебя заинтересовали. Похоже, именно на новую аудиторию, не знающую об его прошлых делах, всё это и рассчитано. Те, кто его ещё с болотной с 2011-го знают, на его красивые слова не клюнули бы.
Шульман же в первую очередь учёный. Она не политтехнолог, не активист (хотя как гражданин вполне участвует в некоторых движухах). Да, она рассказывает об институтах, а не о том, как свергнуть власть. Она цитирует тренды, а не действие в конкретном моменте. Она считывает социологию, а не предсказывает проценты на выборах (хотя, иногда и такое бывает, но редко).
Соловей со своими "инсайдами" ... хайповее, что ли. Тогда как Шульман - для просвещения.
25, не интересовался политикой. Вполне понятно становится, почему видосы Каца тебя заинтересовали. Похоже, именно на новую аудиторию, не знающую об его прошлых делах, всё это и рассчитано. Те, кто его ещё с болотной с 2011-го знают, на его красивые слова не клюнули бы.
Окей. Не интересовался политикой, значит я тупой и не умею складывать дважды два. Что ты хочешь про Каца мне рассказать? Что ты мне нового про Шульман сказал о чем я не упомянул? Шульман воду льет, тут блять воры у власти народ репрессируют, ты не понимаешь? Это как из окопа орать, что мы все братья мир и любовь и про статистику вещать. Ты сейчас за отсутсвием аргументов переходишь на личности(Это правокация, ты меня пытаешься задеть высмеивая мои взгляды и смотря сверху вниз, завязывай), мне насрать на Каца, пусть хоть собак ебет, мне важно то, к чему он призывает. Твоя шульман это "говорящая голова". Жириновский тоже много говорит, много кого ругает, обличает кого-то, что теперь? Жириновского в президенты? При всем уважении, это крайний раз когда я на такой вброс отвечаю. Задолбали, обсуждаем конкретную тему, а мне про личность, переводя разговор в другое русло.
К слову о заботе граждан со стороны Навального. Как считаешь он будет придерживаться такой же политики в сентябре? Я не уверен, что осенью будет побежден коронавирус или что-то изменится. По моему правильно Кац сказал, Алексей как флюгер(извиняюсь за грубость) гонится за общественным настроением и избегает непопулярных решений.
навальный как твой кацапа- он предлагает, а другие люди это поддерживают. С каждой стороны есть те кто неочень любит решение данного человека и ищет того, кто ему понравится, по факту они оба давили на всеобщие проблемы которые в достаточной мере скопились но опять же ни один, ни другой ничего сделать с этим не могут т.к. "все запрещают и разгоняют".
После коверканья имен, отпадает желание вообще как-то реагировать на такие комменты, ибо ты этим сразу обозначаешь, что аргументы у тебя будут скудные, много агрессии и дискуссии не видать. Но все-таки отвечу тебе. Алексей в своих речах открыто провоцировал собеседника, пытался свести разговор на личности и всячески менял темы. Ты посмотри на реакцию ведущего, когда Алексею задавали конкретные вопросы, то его ответы реально вызывали улыбку. Начинал сыпать какими-то фактами слабо перекликающимися с темой. Всегда пытался свести ответ на вопрос в другую степь совсем. Максим предложил конкретно пойти и потом разбираться с последствиями. Алексей мнется, все это заметили, пытается съехать с темы. По поводу всеобщих проблем, тут скорее линия Навального была популизмом. Он говорил обо всем и ни о чем.
>Алексей как флюгер(извиняюсь за грубость) гонится за общественным настроением и избегает непопулярных решений.
И это не сильно-то и плохо. Сейчас оппозиция в России слабая, местами деморализованная, постоянно собачащаяся друг с другом. Непопулярные решения поведут за собой лишь больший раскол, в то время, как задача обратная - солидаризация. Можешь выстроить сильную позицию, что б переубедить большинство - делай, не можешь - повернись сам. Иначе всё скатится в срачи.
Кто-то может это называть лицемерием или популизмом, но как по мне сейчас это необходимость.
И это не сильно-то и плохо. Сейчас оппозиция в России слабая, местами деморализованная, постоянно собачащаяся друг с другом. Непопулярные решения поведут за собой лишь больший раскол, в то время, как задача обратная - солидаризация. Можешь выстроить сильную позицию, что б переубедить большинство - делай, не можешь - повернись сам. Иначе всё скатится в срачи.
Кто-то может это называть лицемерием или популизмом, но как по мне сейчас это необходимость.
Ты считаешь это открытое гавканье на Каца это от желания обледенить людей? Прочитай твиты Навального, с каким скрипом и цинизмом он согласился на диалог, попутно в дебатах поливая грязью оппонента. Посмотри как сейчас Соболь итд ведут себя в твиттере. Они тупо хейтят чувака, который хочет, чтобы люди не сидели на жопе ровно. Активная часть аудитории называли других ботами и так же поливали грязью, на что он не пытался даже утихомирить людей. А преступно молчал и подкидывал на вентилятор. Это он так объединяет оппозицию??
В некотором смысле это и есть объединение оппозиции - устранение текущего раскалывающего фактора. То-есть между кооперацией и конкуренцией он выбирает второе. Оправдан ли выбор именно этой модели взаимодействия хз, на коротких дистанциях конкуренция более эффективна, хотя и несёт больше рисков.
Раскалывающий фактор - позиция Каца по голосованию. В чём раскол? Например в том, что часть оппозиции начала другую причислять к ботам, так как они поддержали Каца. Да и в целом появление другого лидера мнений в конкретном вопросе, что может ставить под сомнение авторитет Навального, поскольку сам срач идти-бойкотировать шел уже некоторое время.
Ну как бы да, тут действительно непонятно (По крайней мере лично мне), как относиться к этой модели взаимодействия. Непонятно, стоит ли фактически жертвовать плюрализмом (Который в свою очередь является фундаментом здорового общества) ради объединения. Стоит ли жертвовать фундаментальным, придающим смысл всего политического процесса ради выигрышной стратегии.
По мне, короновирус неизбежность сегодняшней жизни. В Российских реалиях объективное большинство граждан плевать хотели на карантин (Часть вины государства естественно в этом есть, но это не отменяет безответсвенность граждан в целом). Я бы хотел сказать, что это выбор каждого гражданина, но с вирусом это работает не так.
Размышлять над тем, заботит ли Навального реально здоровье граждан или нет, мне кажется не совсем уместно. Я сам поддерживаю Навального все душой, но для меня ценна его опозиционная деятельность и только. Я не особо верю в него как в хорошего руководителя, я не разделяю многих его взглядов. Люди разные, мотивация у каждого своя, по мне главное поступки.
Размышлять над тем, заботит ли Навального реально здоровье граждан или нет, мне кажется не совсем уместно. Я сам поддерживаю Навального все душой, но для меня ценна его опозиционная деятельность и только. Я не особо верю в него как в хорошего руководителя, я не разделяю многих его взглядов. Люди разные, мотивация у каждого своя, по мне главное поступки.
Впринципе согласен, но я бы не сказал что он зазвездился это часть его характера. Стоит понимать что он единственный опозиционер который вместе со своими активными сторонниками постоянно поподает в тюрьму, находится под постоянным прессингом, для того чтобы вскрывать гнойник в виде Государственной машины.
Мягкий человек, без непоколебимой уверенности в свое дело, на такое не способен. Например я разделяю 99% вещей которые говорит Кац, но это же не значит что он сможет стать хорошим лидером многомиллионного народа. Тут всегда нужен баланс, такие люди попадаются не часто, а сформироваться такие взгляды и убеждения могут только в здоровом обществе, поэтому к сожалению мы пока точно таких людей не увидим. Поэтому лучшее решение, всегда искать самые здравые идеи которые могут предложить сегодня и придерживаться их.
Мягкий человек, без непоколебимой уверенности в свое дело, на такое не способен. Например я разделяю 99% вещей которые говорит Кац, но это же не значит что он сможет стать хорошим лидером многомиллионного народа. Тут всегда нужен баланс, такие люди попадаются не часто, а сформироваться такие взгляды и убеждения могут только в здоровом обществе, поэтому к сожалению мы пока точно таких людей не увидим. Поэтому лучшее решение, всегда искать самые здравые идеи которые могут предложить сегодня и придерживаться их.
"Алексей как флюгер(извиняюсь за грубость) гонится за общественным настроением и избегает непопулярных решений."
Довольно странное обвинение для политика "гонится за общественным настроением". Он должен быть с манией царя и делать то, что ему посоветовали голоса в голове? Политик, как бы, и есть наемный рабочий транслирующий общественные настроения за деньги этой общественности.
Довольно странное обвинение для политика "гонится за общественным настроением". Он должен быть с манией царя и делать то, что ему посоветовали голоса в голове? Политик, как бы, и есть наемный рабочий транслирующий общественные настроения за деньги этой общественности.
Не совсем так. Политик должен иметь свои взгляды и стараться их продвигать. Если эти взгляды соответсвуют взглядам большинства - его избирают. Если нет - он продолжает работу по их продвижению. Но у нас тут другая ситуация - нет никакого плюрализма мнений, чтобы было что выбирать, так что все законные методы хороши для расширения аудитории оппозиции
Мне кажется Алексей вполне понятно формулировал: в сентябре будут выборы и поход на избирательный участок будет на что-то влиять, по этому можно и рисковать здоровьем (так же как все рискуют здоровьем при выходе на митинг), а сейчас будет цирк с конями, и поход на избирательный участок ни на что не влияет, по этому смысла рисковать здоровьем нет никакого.
А вот для Каца топить за голосование есть смысл, т.к. его агитация против поправок по факту превращается в его личную PR-компанию, типа смотрите как он не сдаётся.
А вот для Каца топить за голосование есть смысл, т.к. его агитация против поправок по факту превращается в его личную PR-компанию, типа смотрите как он не сдаётся.
С чего ты вдруг утверждаешь что никто не будет считать голоса, ТЫ ЛИЧНО знаком с каждым главой избирательного пункта, ты точно знаешь их мотивацию, их жизненные принципы, чтобы говорить за всех?
Часто слышу одни и те же утверждения, никто не будет считать, все куплено. Если власть так сильна и контролирует абсолютно все, она бы без каких-либо проблем допускала оппозицию к выборам. Ведь какая разница? Если ты знаешь что ты получишь большинство.
Каждый раз истории с наблюдателями, происходит следующее, они в 99% случаев просто видят как побеждает законное большинство, а находится один чиновник который боится не выполнить свой KPI по агитационной повестке и начинает жестить. И случается оппозиционный экстаз, смотрите, смотрите они подтасовывают! Все бесполезно! Все против нас!
Но в реальности это никак не влияет на результат выборов. Это все в районе погрешности.
Естественно, если дело зайдет так далеко, что путин в т.ч. на выборах поймет что он проиграет, только тогда он пойдет на откровенно противозаконные действия. Сейчас ему это делать не нужно, всю систему пропоганды которую он выстраивал справляется со своими обязанностями на 10/10
Если ты сам, возьмёшь и ознакомишься, не слушая никого, со статистикой, ты убедишься в этом.
Надо признать что Навальный слил бойкот и общественный резонанс в 2018 году. В условиях когда социальная напряженность гораздо выше чем была в 11. Только его инициатива в виде "Умных Выборов", смогла частично компенсировать это. Хватит повторять цитаты Навального, он человек, упрямый человек. Он никогдп не давал заднюю и не признавал своих ошибок. У всех людей есть плюсы и минусы. Но нельзя следовать слепо каждому слову
Часто слышу одни и те же утверждения, никто не будет считать, все куплено. Если власть так сильна и контролирует абсолютно все, она бы без каких-либо проблем допускала оппозицию к выборам. Ведь какая разница? Если ты знаешь что ты получишь большинство.
Каждый раз истории с наблюдателями, происходит следующее, они в 99% случаев просто видят как побеждает законное большинство, а находится один чиновник который боится не выполнить свой KPI по агитационной повестке и начинает жестить. И случается оппозиционный экстаз, смотрите, смотрите они подтасовывают! Все бесполезно! Все против нас!
Но в реальности это никак не влияет на результат выборов. Это все в районе погрешности.
Естественно, если дело зайдет так далеко, что путин в т.ч. на выборах поймет что он проиграет, только тогда он пойдет на откровенно противозаконные действия. Сейчас ему это делать не нужно, всю систему пропоганды которую он выстраивал справляется со своими обязанностями на 10/10
Если ты сам, возьмёшь и ознакомишься, не слушая никого, со статистикой, ты убедишься в этом.
Надо признать что Навальный слил бойкот и общественный резонанс в 2018 году. В условиях когда социальная напряженность гораздо выше чем была в 11. Только его инициатива в виде "Умных Выборов", смогла частично компенсировать это. Хватит повторять цитаты Навального, он человек, упрямый человек. Он никогдп не давал заднюю и не признавал своих ошибок. У всех людей есть плюсы и минусы. Но нельзя следовать слепо каждому слову
В данном голосовании жизненная позиция и поведение глав конкретных избирательных пунктов не имеет значения, т.к. имеется возможность подтасовать результаты на любом этапе, в том числе уже после подсчёта их конкретными избиркомами. На обычных выборах есть системы контроля за тем, чтобы галочки в бюллетенях как-то коррелировали с результатами голосования, а на этих выборах их не будет. Нет наблюдателей, нет контроля соответствия количества проголосовавших количеству жителей в регионе, нет ограничений на голосование вне избирательного участка, применяется голосование по интернету...
Допустим вы - честный глава избиркома, ничего не подтасовываете. Насчитали 100 голосов за поправки и 150 против. А потом привозят урны с голосованием вне участка, где 5000 голосов за поправки. И ни одного против. У вас будут основания признавать их не действительными? Не будет. А потом эти результаты выше, а там их выкинут в помойку и скажут что по интернету ещё 10 000 человек проголосовали, и в итоге 90% за. И у вас не будет никакой возможности это проверить. Потому что на ЭТОМ голосовании она не предусмотрена.
Путин не всесилен, и пока не может рисовать любые результаты любых выборов, но конкретно это голосование не считается выборами и регулируется специально написанными для него законами.
Допустим вы - честный глава избиркома, ничего не подтасовываете. Насчитали 100 голосов за поправки и 150 против. А потом привозят урны с голосованием вне участка, где 5000 голосов за поправки. И ни одного против. У вас будут основания признавать их не действительными? Не будет. А потом эти результаты выше, а там их выкинут в помойку и скажут что по интернету ещё 10 000 человек проголосовали, и в итоге 90% за. И у вас не будет никакой возможности это проверить. Потому что на ЭТОМ голосовании она не предусмотрена.
Путин не всесилен, и пока не может рисовать любые результаты любых выборов, но конкретно это голосование не считается выборами и регулируется специально написанными для него законами.
Нихуя не понимаю, я с Украины, может кто обьяснить чё там у москалей? Кто такой Кац? и в чём суть конфликта?
Навальный НЕ агитирует за "вообще не ходить", он 10 раз уже повторил, что агитирует агитировать не признавать это голосование, т. е. ходить и рассказывать всем знакомым, постить в инете и т.п., по поводу не ходить он сказал, что если хотите - идите, если заставляют - идите (и против естественно голосуйте).
Он именно отказывается агитировать всех идти голосовать, а Кац видимо хочет от него именно этого, как от "лидера мнений".
Он именно отказывается агитировать всех идти голосовать, а Кац видимо хочет от него именно этого, как от "лидера мнений".
Именно так, Кац хочет добиться однозначного месседжа от Навального, а именно поднимите свои попы и идите на избирательные участки.
В текущей ситуации, Навальный боится неоднозначности и последствий текущего выбора. Поэтому по факту и не принимает какого либо конкретного решения.
В текущей ситуации, Навальный боится неоднозначности и последствий текущего выбора. Поэтому по факту и не принимает какого либо конкретного решения.
Решение Навального вполне конкретное - не тратить силы на бессмысленную агитацию, которая ни на что не повлияет, кроме числа заболевших. Он мог бы топить за отказ от голосования, чтобы уменьшить число заболевших, но это не принесёт ему никаких политических очков, не повлияет на результат выборов, добавит ФБК геморроя и, в итоге, вряд ли существенно изменит количество участников голосования (так и так в основном пойдут голосовать те, кого силой загонят).
Скорее он хотел четко выраженной позиции Алексея по поводу того как они хотят "не признавать эти выборы". Что-то как раз было очерчено в этих дебатах, но хотелось бы более точной позиции.
Потому-что оба решения - безвыиграшные, с минимальными потерями и проблемами для властей. Ведь именно для этого и придумано специальное антиконституционное "голосование" к уже принятым и подписанным поправкам.
Если бы это был референдум (или даже это "голосование" проходило осенью, в единый день голосования), то тогда работали бы стандартные рамки проведения - оборудованные участки, видеонаблюдение, наблюдатели со всех сторон, независимый контроль и СМИ, ограниченное и довольно малое время для голосования. Плюс, возможно, снижение пандемии. Всё это играет не на руку фальсификаторам, их можно ловить за руку, и примерно знать более-менее верные итоги голосования.
Сейчас же всего этого нет, почти абсолютное беззаконие и фарс. Невозможно препятствовать фальсификациям, как и невозможно пронаблюдать их. Т.е. для протеста нет как причины (невозможно сказать, украли ли голоса или нет), так и возможности проводить массовые митинги (пандемия).
Поэтому Навальный ни к чему конкретному не призывает. Ну и готовится к осенним выборам в ГД.
Если бы это был референдум (или даже это "голосование" проходило осенью, в единый день голосования), то тогда работали бы стандартные рамки проведения - оборудованные участки, видеонаблюдение, наблюдатели со всех сторон, независимый контроль и СМИ, ограниченное и довольно малое время для голосования. Плюс, возможно, снижение пандемии. Всё это играет не на руку фальсификаторам, их можно ловить за руку, и примерно знать более-менее верные итоги голосования.
Сейчас же всего этого нет, почти абсолютное беззаконие и фарс. Невозможно препятствовать фальсификациям, как и невозможно пронаблюдать их. Т.е. для протеста нет как причины (невозможно сказать, украли ли голоса или нет), так и возможности проводить массовые митинги (пандемия).
Поэтому Навальный ни к чему конкретному не призывает. Ну и готовится к осенним выборам в ГД.
Я давал ответ чуть выше, поэтому просто продублирую:.
Как по мне это прекрасный элемент пропоганды. Очередной раз Путин и Ко внушило беспомощность гражданам. Путин мог и не проводить эти выборы впринципе, он их назначил не для того, чтобы просто так нарисовать себе проценты. Он хотел получить "честную" победу. Элементарный пример, если власть подготовила такую систему в которой победить не возможно, зачем она тратит свои силы и ресурсы на агитацию "ЗА"?
Почему тогда Навальный (Мне кажется ты транслируешь и придерживаешься именно его позиции) со своей командой с самого начала транслировала другую позицию "Власти нужна явка", это позиция факт, команда Навального активно распространяла призывы Власти и тыкала в них пальцем.
Повторюсь, мне кажется совсем нелогичным что Путин и не только он, а вся государственная машина будет тратить огромное количество средств и ресурсов, в очень сложное время. Самый главный вопрос, зачем они это делают, если достаточно было бы назначить дату выборов, обязательно кто-то бы пришёл, даже без какой-либо агитации нашлись бы там три с половиной инвалида которые бы пришли на это голосование, а потом уже нарисовать любой процент который они себе захотели. Утверждать что им нужно явка, для того чтобы показать что люди действительно приходили, это абсурдно, можно показать любую картинку, это не проблема в сегодняшней ситуации, в ситуации когда все государственных СМИ контролируются исключительно Путиным и показывают то, что ему нужно
Как по мне это прекрасный элемент пропоганды. Очередной раз Путин и Ко внушило беспомощность гражданам. Путин мог и не проводить эти выборы впринципе, он их назначил не для того, чтобы просто так нарисовать себе проценты. Он хотел получить "честную" победу. Элементарный пример, если власть подготовила такую систему в которой победить не возможно, зачем она тратит свои силы и ресурсы на агитацию "ЗА"?
Почему тогда Навальный (Мне кажется ты транслируешь и придерживаешься именно его позиции) со своей командой с самого начала транслировала другую позицию "Власти нужна явка", это позиция факт, команда Навального активно распространяла призывы Власти и тыкала в них пальцем.
Повторюсь, мне кажется совсем нелогичным что Путин и не только он, а вся государственная машина будет тратить огромное количество средств и ресурсов, в очень сложное время. Самый главный вопрос, зачем они это делают, если достаточно было бы назначить дату выборов, обязательно кто-то бы пришёл, даже без какой-либо агитации нашлись бы там три с половиной инвалида которые бы пришли на это голосование, а потом уже нарисовать любой процент который они себе захотели. Утверждать что им нужно явка, для того чтобы показать что люди действительно приходили, это абсурдно, можно показать любую картинку, это не проблема в сегодняшней ситуации, в ситуации когда все государственных СМИ контролируются исключительно Путиным и показывают то, что ему нужно
Да, и я могу доказать: я живу вне вашего информационного поля и вижу только мастодонтов которые ходят где то за поребриком. Я не знаю кто такой(ая) Соболь, Жуков, Крид, хотя слышал фамилии мельком, не знаю еще кого то кого не знаю или забыл. Но вот знаю кто такой Явлинский, Навальный, Немцов, Песков, Сечин - они мастодонты политики которых видно издалека, о них пишут и у нас в новостях. И вот появляется Кац, о котором новости еще не пишут, но Ютуб и фб авторитетно ссылаются. Как я понял в маленькой политике он давно, учился где то за рубежом, бывал в митингах, а вот теперь входит в большую игру. Я его несколько раз посмотрел, отношусь весьма спокойно, лучше чем к тому же навальному..
тут за время затирает человек, сидящий на реакторе, ну-ну...
То есть люди призывают идти голосовать против потому, что понимают 2024 на их голос против путина забьют хуй?
Ох как это всё избито. Как писали до меня и будут наверно писать после, весь этот "плебисцит" простая, но надёжная как лом фикция. И как не хулили нынешнюю власть и "людей" что с ней срослись, но в плане удержания этой самой власти в купе с обогащением узкого круга ̶р̶о̶ж̶ лиц они уже 2.5 десятилетия держат планку. Это голосование не будет исключением, но не дадут оппозиционно настроенным гражданам законного права голоса так или иначе. Либо бойкотируешь и твой голос без тебя вполне могут вписать ЗА(контроля то почти не будет) либо не пришел значит уже не поставил против(порога явки то нет) ЛИБО пришел включил автоматически лицензионное соглашение на цирк с конями и хуями и поставил галочку ПРОТИВ которое цик при массовом наплыве бюллетеней ПРОТИВ вполне может посчитать как ЗА даже если где то на местах будут считать честно(а судьи кто? какой контроль) и это без учёта скомпрометированного онлайн голосования(план B или A).
Казино выиграет всегда, не важно поставили вы на красное или черное выпадет 0. Казино не выиграет только если его пойдут вооружено грабить.
Казино выиграет всегда, не важно поставили вы на красное или черное выпадет 0. Казино не выиграет только если его пойдут вооружено грабить.
Ох как все избито. Видеть только одно силовое решение проблемы
СМИРИТЕСЬ
Никто не пойдет на силовое решение проблемы, сегодняшние проблемы и близко не сопоставимы с проблемами которые возникнут при "грабиже этого казино"
Хватит приписывать властям силы, которой у неё нет. Если бы Путин и Ко, могли делать все что им вздумается не взирая на мнение граждан, элит, соседних стран, они бы этим и занимались. А так, для установления текущей автократии они потратили, тратят и будут тратить огромное количество сил и средств.
Путин это не зло во плоти. Он разбогател уже до прихода во власть. Но деньги это мелочи, ему нужна Власть, ему нужно как и любому человеку удовлетворять свои потребности, в т.ч. в самоутверждении. К сожалению его извращённые амбиции, желания, цели, полностью деструктивны для общества. Поэтому нужно пользоваться еще существующими легальными способами борьбы
СМИРИТЕСЬ
Никто не пойдет на силовое решение проблемы, сегодняшние проблемы и близко не сопоставимы с проблемами которые возникнут при "грабиже этого казино"
Хватит приписывать властям силы, которой у неё нет. Если бы Путин и Ко, могли делать все что им вздумается не взирая на мнение граждан, элит, соседних стран, они бы этим и занимались. А так, для установления текущей автократии они потратили, тратят и будут тратить огромное количество сил и средств.
Путин это не зло во плоти. Он разбогател уже до прихода во власть. Но деньги это мелочи, ему нужна Власть, ему нужно как и любому человеку удовлетворять свои потребности, в т.ч. в самоутверждении. К сожалению его извращённые амбиции, желания, цели, полностью деструктивны для общества. Поэтому нужно пользоваться еще существующими легальными способами борьбы
Хватит приписывать властям силы, которой у неё нет. Если бы Путин и Ко, могли делать все что им вздумается не взирая на мнение граждан, элит, соседних стран, они бы этим и занимались.
А чем последнее два десятилетия они занимаются во внутренней и внешней политике? Граждане для них как стадо овец которое надо стричь и вести куда им угодно, при этом не хера не заботясь о них. Кто в РФ элиты? Соседнее страны ну ну. Легальными способы борьбы надо было пользоваться десять лет назад когда это был существующий метод, но проблемы того времени были и близко не сопоставимы которые возникли хоть давно и не сейчас, но дали всходы совсем недавно.
А чем последнее два десятилетия они занимаются во внутренней и внешней политике? Граждане для них как стадо овец которое надо стричь и вести куда им угодно, при этом не хера не заботясь о них. Кто в РФ элиты? Соседнее страны ну ну. Легальными способы борьбы надо было пользоваться десять лет назад когда это был существующий метод, но проблемы того времени были и близко не сопоставимы которые возникли хоть давно и не сейчас, но дали всходы совсем недавно.
Ты путаешь теплое с мягким. То что в критериях управления страной отсутствует качество жизни граждан, не значит что он нарушает закон напрямую. 99,99% времени он укрепляет свою автократию ЛЕГАЛЬНЫМИ СПОСОБАМИ, и такая возможность появилась исторически. Текущая конституция и так дает огромное количество полномочий. Но почему то не один оппозиционер, не разу не рассказывал о необходимости ключевого изменения, изменения конституции в пользу ослабления президенской республики.
Текущая и новая конституция будет всегда приводить к одному результату, автократии. Конечно можно долго на это жаловаться, но начинать нужно с активной борьбы существующими легальными методами. Путин и Ко действительно не джентельмены, в случае если они начнут проигрывать легальными путями они начнут жестить (Как Назарбаев или Лукашенко), тогда это уже будет другой разговор и радикальные взгляды будут уместны.
Текущая и новая конституция будет всегда приводить к одному результату, автократии. Конечно можно долго на это жаловаться, но начинать нужно с активной борьбы существующими легальными методами. Путин и Ко действительно не джентельмены, в случае если они начнут проигрывать легальными путями они начнут жестить (Как Назарбаев или Лукашенко), тогда это уже будет другой разговор и радикальные взгляды будут уместны.
Ослабление президентских полномочий - это конкретный пункт предвыборной программы Навального.
"Перейти от суперпрезидентской к президентско-парламентской республике. Для этого нужно будет ограничить некоторые полномочия президента, вернуться к 4-летнему сроку пребывания на посту и ограничить их количество двумя, независимо от того, приходятся они подряд или нет. При этом нужно расширить права парламента, предварительно переизбрав его на честных выборах и вернув 4-летний срок полномочий. Совет Федерации должен стать реально работающим органом, члены которого избираются регионами на прямых выборах."
https://2018.navalny.com/platform/
"Перейти от суперпрезидентской к президентско-парламентской республике. Для этого нужно будет ограничить некоторые полномочия президента, вернуться к 4-летнему сроку пребывания на посту и ограничить их количество двумя, независимо от того, приходятся они подряд или нет. При этом нужно расширить права парламента, предварительно переизбрав его на честных выборах и вернув 4-летний срок полномочий. Совет Федерации должен стать реально работающим органом, члены которого избираются регионами на прямых выборах."
https://2018.navalny.com/platform/
Я эти позиции не отрицаю, все верно, но это не относится к конституции. Как раз текущая конституция позволяет осуществлять такие масштабные вещи практически единолично. В этом и проблема, у презедента слишком много полномочий которая дает Конституция, у него есть на это право, как увеличить количество полномочий так и уменьшить. В этом корень зла. Придет следующий презедент после Навального и опять вернет страну к автократии.
Нужно изменит корень зла и лешить ПРАВА президента на такие полномочия
Нужно изменит корень зла и лешить ПРАВА президента на такие полномочия
По нынешней конституции конституцию может менять только подавляющее большинство парламента, президент сам вообще никак её менять не может. Проблема как раз в том, что из-за слишком больших полномочий президента он де-факто контролирует вообще всё, в том числе решения парламента. Решаем эту проблему - и президент теряет возможность править конституцию под себя "обратно".
Я бы не говорил о возврате к первой конституции, она тоже нам не подходит. Может ошибся, я не могу уследить за каждым высказнием всех оппозиционных сил одновременно. Скажу так, я поддерживаю Навального, я читал его повестку, но нигде прямо об этом не сказано. Может когда то он упомянул, но повестка это ключевой элемент его позиции, если там не сказано прямо о способе, значит этим можно жонглировать
Сдается даже, дело не во власти. Просто он понимает, что если уйдет с поста - он лишится неприкосновенности, а значит ему припомнят все его военные и не очень преступления. Как с делом МН-17 например, которое возобновили из-за появление свидетеля. Может ускорение изменения Конституции вызвано этим? В конце концов, к чему вообще это все? Голосование можно было провести и через год, ничто не мешает, кроме этого
Он как и его окружение, может спокойно продвинуть умеренного демократа во власть и заключить с ним сделку о неприкосновенности. Тут нет никаких сложностей. Он может всегда уйти, но у нас уже есть пример такого, он стал временно премьер министром, он мог и дальше оставаться на ключевых государственных ролях, но человека видимо переклинило ему пренципиально нужно стоять во главе.
Ну хрен знает, на самом деле. Все таки, не за политика или выдвижение политика голосование идет
Точняк, меня в твиттере тоже назвали кацистом и кацеботом. Ну хуле, значит буду ботом.
1) пруфы есть на его "очень плохую репутацию"? а то я пытался как-то его старую международную компанию нагуглить по имени и нашел только англ. форум, где его вспоминали абсолютно без негативного ключа
2) где, кого и на что провоцировал Кац?
3) его канал существует почти 10 лет и раскрутился во время самоизоляции, после того как его пропиарил Варламов и он начал клепать ролики каждый день
4) со своими конспирологическими планами просто иди нахуй
2) где, кого и на что провоцировал Кац?
3) его канал существует почти 10 лет и раскрутился во время самоизоляции, после того как его пропиарил Варламов и он начал клепать ролики каждый день
4) со своими конспирологическими планами просто иди нахуй
Ну, что из недавнего вспомнилось, за последних два года он:
- на выборах президента во всю агитировал за Явлинского со словами "у него есть все шансы победить!"
- на выборах мэра Москвы с его подачи не смогли выбрать норм кандидата от партии, в итоге всё прошло как на президентских - один провластный кандидат и кучка мелких полу-ноунеймов для массовки
- в прошлом году топил против "умного голосования", благодаря которому в Мосгордуму смогли избрать независимых депутатов
Но это такие боле-менее яркие моменты. А так вот люди собирают про него инфу, начиная ещё с самых бородатых годов (по их словам, инфа будет добавлятся) https://t.co/b4pdK90Rah?amp=1
- на выборах президента во всю агитировал за Явлинского со словами "у него есть все шансы победить!"
- на выборах мэра Москвы с его подачи не смогли выбрать норм кандидата от партии, в итоге всё прошло как на президентских - один провластный кандидат и кучка мелких полу-ноунеймов для массовки
- в прошлом году топил против "умного голосования", благодаря которому в Мосгордуму смогли избрать независимых депутатов
Но это такие боле-менее яркие моменты. А так вот люди собирают про него инфу, начиная ещё с самых бородатых годов (по их словам, инфа будет добавлятся) https://t.co/b4pdK90Rah?amp=1
Помогу тебе сориентироваться, т.к. его согронник:
1) Мне кажется странным обвинять человека, который состоит в партии "Яблоко", лидером которой является Явлинский, в том, что он предлагает голосовать за своего лидера
2) Мне кажется ты сильно польстил Кацу в этом моменте, что он имеет настолько сильное влияние, что его слова являются ключевыми в выборе кандидата в мэры Москвы. По сути беспочвенное обвинение, если ты сможешь предоставить какой-то серьезный аргумент, обсудим его, но здесь было лишь просто обвинение без доводов.
3) "Топил" это слишком сильно сказано, можно посмотреть тот пост, он доступен. Он высказал реальные опасения, что если использовать умное голосование, против реально оппозиционных кандидатов, в условиях когда они имеют меньше шансов на победу, совершенно неправильно. Мне кажется эта позиция очень верная и здравая. По прошествию времени мы смогли увидеть как работает умное голосование и теперь можно смело утверждать что оно полезно. Кац это признаёт, вот поэтому не вижу, какая может быть претензия по отношению к нему в этом вопросе
1) Мне кажется странным обвинять человека, который состоит в партии "Яблоко", лидером которой является Явлинский, в том, что он предлагает голосовать за своего лидера
2) Мне кажется ты сильно польстил Кацу в этом моменте, что он имеет настолько сильное влияние, что его слова являются ключевыми в выборе кандидата в мэры Москвы. По сути беспочвенное обвинение, если ты сможешь предоставить какой-то серьезный аргумент, обсудим его, но здесь было лишь просто обвинение без доводов.
3) "Топил" это слишком сильно сказано, можно посмотреть тот пост, он доступен. Он высказал реальные опасения, что если использовать умное голосование, против реально оппозиционных кандидатов, в условиях когда они имеют меньше шансов на победу, совершенно неправильно. Мне кажется эта позиция очень верная и здравая. По прошествию времени мы смогли увидеть как работает умное голосование и теперь можно смело утверждать что оно полезно. Кац это признаёт, вот поэтому не вижу, какая может быть претензия по отношению к нему в этом вопросе
Кстати прочитал ссылку которую ты скинул:
1) 90% тескста про его покерную деятельность. К этому относится можно по разному, по мне человек имеет право на заработок, то что "джентельменские" соглашения покерного сообщества были нарушены, уж извините
2) Куча мелких обвинений без прямых доказательств. Строить теории о "заговоре" с представителями власти, когда он участвует в крупных ГОРОДСКИХ проектах, очевидно что там найдутся куча других участников в том чтсле и власти. А учитывая фигурирующие суммы, это вдвойне смешно. Я так то тоже работаю с гос. сектором, только мой годовой оборот в компании 20+ млн рублей (и это мало на самом деле) и я часто взаимодействую с гос. служащими, порой довольно знаменитыми. Это что означает, что я в сговоре с властями?
3) Статья вроде о Каце, зато накатана простыня текста о бедных и несчастых ФБК
4) Статья о человеке, обычно подразумевает его деятельность в целлом. А так, это просто список "претензий" публичному и общественному деятелю.
Как итог, лучше пока не скидывать такие "пруфы", они лишь ослабляют ваши позиции
1) 90% тескста про его покерную деятельность. К этому относится можно по разному, по мне человек имеет право на заработок, то что "джентельменские" соглашения покерного сообщества были нарушены, уж извините
2) Куча мелких обвинений без прямых доказательств. Строить теории о "заговоре" с представителями власти, когда он участвует в крупных ГОРОДСКИХ проектах, очевидно что там найдутся куча других участников в том чтсле и власти. А учитывая фигурирующие суммы, это вдвойне смешно. Я так то тоже работаю с гос. сектором, только мой годовой оборот в компании 20+ млн рублей (и это мало на самом деле) и я часто взаимодействую с гос. служащими, порой довольно знаменитыми. Это что означает, что я в сговоре с властями?
3) Статья вроде о Каце, зато накатана простыня текста о бедных и несчастых ФБК
4) Статья о человеке, обычно подразумевает его деятельность в целлом. А так, это просто список "претензий" публичному и общественному деятелю.
Как итог, лучше пока не скидывать такие "пруфы", они лишь ослабляют ваши позиции
Я поражаюсь тому, насколько наивных идиотов в этой стране до сих пор. У шулера НЕ ВОЗМОЖНО выиграть в его игре. Как только ты согласился играть с шулером - ты автоматически проиграл. От того как ты играешь не зависит ничего. У шулера нельзя выиграть в его игре, можно только не проиграть - т.е. не садиться играть.
Мне кажется человек довольно явно разграничил и расширил понимание ситуации. Если мы говорим об игре с шулером, то ты играешь с ним всегда, только вместо попыток выиграть ты каждый раз пасуешь. Не стоит забывать что тебе может и повезти, тебе может выпасть Флеш рояль и сбрасывать его очень глупо.
Если брать твою аналогию то не играя с шулером ты не оставляешь деньги у себя, а тебе автоматически записывается поражение и ты отдаёшь их ему.
Шулер в тебя как бы уже двадцать лет играет, а ты старательно делаешь вид что это не так и вообще независимый.
достаточно показателен, потому что тебе реально насрать, и многим живущим в РФ к сожалению тоже
Ну мне нифига не насрать, так как я живу слишком близко к вам и этот полоумный дед с имперскими замашками может и нас к рукам прибрать, оно мне не надо. Это во первых.
Во вторых в контексте этого опроса мнение жителя чужой страны не должно учитываться, даже если ему реально насрать, так как житель чужой страны просто по факту не может прийти проголосовать, а опрос именно о явке на голосование тех, чей голос учтут (хотя бы в теории).
Во вторых в контексте этого опроса мнение жителя чужой страны не должно учитываться, даже если ему реально насрать, так как житель чужой страны просто по факту не может прийти проголосовать, а опрос именно о явке на голосование тех, чей голос учтут (хотя бы в теории).
Но если я не пойду на голосование, то всю явку сделают естественно бюджетники, студенты и солдаты-срочники, которых и заставляют голосовать за удобные власти варианты.
важнее понять то, что, даже отбрасывая махинации с бюллетенями, в итоговом решении участвуют только голоса за/против. Кто не голосовал, те автоматом принимают сторону победителя. Но прикол в том, что думают идти или не идти только те, кто против, т.е. голоса ЗА стабильно будут всеми доступными способами => кто не пошёл, те автоматом проголосовали ЗА. А явку, как ты и сам понял, всё равно обеспечат.
У меня вот тоже с этого горит. 1/10 страны приводят на выборы и она далает политику остальным. А остальные сидят на диване "ну чего с шулерами играть" и их на этом диване ещё один срок ебут, и с каждым годом диаметр увеличивают.
И сейчас, когда Путин обнаглел в конец, и собрался быть наместником бога в отдельно взятой стране, да ещё и со своим патреоном, и будет ебать уже не по какому-либо случаю, а вообще ежедневно, и их, и их детей, и детей их детей - не, похуй, всё старую цитатку про шулеров крутят, макаки-шарманщицы.
И сейчас, когда Путин обнаглел в конец, и собрался быть наместником бога в отдельно взятой стране, да ещё и со своим патреоном, и будет ебать уже не по какому-либо случаю, а вообще ежедневно, и их, и их детей, и детей их детей - не, похуй, всё старую цитатку про шулеров крутят, макаки-шарманщицы.
для этого надо зарегаться на гос услугах, а потом гуглить гос.услуги подача заявления о голосовании по месту пребывания
Я не боюсь открытого огня, не боюсь костра или камина, не боюсь зажжёной спички или сигареты. Но идти из-за этого в обьятый пожаром дом я не собираюсь.
Я хожу в одни и те же магазины, всегда в маске. Я работаю с одними и теми же людьми. Митинг или выборы в сентябре?... до них ещё дожить нужно, возможно ситуация с ковидом даже изменится, кто знает. Может даже я просто его бояться перестану. А может и озк себе куплю.
Да и митинг на открытом воздухе это немного не тоже самое что куча народу в душном помещении и в масках защищающих от силы пол часа
Я хожу в одни и те же магазины, всегда в маске. Я работаю с одними и теми же людьми. Митинг или выборы в сентябре?... до них ещё дожить нужно, возможно ситуация с ковидом даже изменится, кто знает. Может даже я просто его бояться перестану. А может и озк себе куплю.
Да и митинг на открытом воздухе это немного не тоже самое что куча народу в душном помещении и в масках защищающих от силы пол часа
Я чётко понимаю толко одно: не высказался за или против - всё, тебя нет. Если тебя в будущем что-то не устроит - а кто ты такой?.
На последних выборах Собянина в Москве за него проголосовали 1,5 миллиона. Из 12. 1,5 миллиона притащенных, вброшенных, подделанных. Вот и весь властный резерв.
Если хотя бы 2 млн его противников не остались сидеть дома под одеяльцем ныть как всё равно всё решено и т.д. и т.п., я не знаю какой бы сейчас была Москва, но на поднявшийся шухер я с удовольствием посмотрел бы.
Решается судьба страны на десятилетия вперёд - делать президента наместником бога, или нет. Маска, перчатки, соц. дистанция - и домой, помыть руки и жить дальше со спокойной совестью что сделал что должен был.
На последних выборах Собянина в Москве за него проголосовали 1,5 миллиона. Из 12. 1,5 миллиона притащенных, вброшенных, подделанных. Вот и весь властный резерв.
Если хотя бы 2 млн его противников не остались сидеть дома под одеяльцем ныть как всё равно всё решено и т.д. и т.п., я не знаю какой бы сейчас была Москва, но на поднявшийся шухер я с удовольствием посмотрел бы.
Решается судьба страны на десятилетия вперёд - делать президента наместником бога, или нет. Маска, перчатки, соц. дистанция - и домой, помыть руки и жить дальше со спокойной совестью что сделал что должен был.
![ о
w CJ pm ^мН
О О '*'4. J
ь pv—
-1 > w api к ж] В \Л1 1
1 г ' * *
ч ; \Л\ V г X *\ \ V 1*
сх 1 ^ ; Г\«^У \i,Навальный,политика,политические новости, шутки и мемы,дебаты,голосование,конституция,поправки,Максим Кац,бойкот,песочница](https://img2.safereactor.cc/pics/comment/full/Навальный-политика-дебаты-3782922.jpeg "Навальный,политика,политические новости, шутки и мемы,дебаты,голосование,конституция,поправки,Максим Кац,бойкот,песочница")
А ты нет, не заслуживаешь? Или ты думаешь что онлайн-голосование просто так ввели? Или то что теперь "доверенное лицо", при надомном голосовании, может поставит галочку за тебя, это тоже просто так? Теперь людей даже "воскрешать" не нужно, для того что бы было "нужное" количество голосов. Единственное что может немного заставить задуматься, это отсутствие людей на пунктах. Ты считаешь что все эти голоса против не перекоются "онлайн" голосами? Ты правда так наивен?
https://rg.ru/2020/06/02/kak-budet-prohodit-golosovanie-po-popravkam-v-konstituciiu.html
https://rg.ru/2020/06/02/kak-budet-prohodit-golosovanie-po-popravkam-v-konstituciiu.html
Разве это голосование имеет юридическую силу? Ну типо, "уникальная разовая акция не ссылающаяся на действующее законодательство" как Панфилова говорила. Наблюдателей нормальных нет, кто контролировать будет? Я пойду на региональные выборы в сентябре ибо они реально что-то решают. А конституция в молодой автократии принята задним числом. В общем, участвовать в этом цирке с конями я отказываюсь.
Хватит расчесывать свое ЧСВ.
А ничего, что уже есть в продаже конституция с поправками и одобренная на "всенародном" голосовании?
https://sobesednik.ru/politika/20200611-neprinyataya-konstituciya-rf-u
https://sobesednik.ru/politika/20200611-neprinyataya-konstituciya-rf-u
и не дорого - https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/1202440/
Просто мнение таких петушар тут никого не интересует.
Кац пиарится, чтобы красиво жить. Вот и все, не важна его позиция, она была бы противоположна овальному, чтобы хайпануть.
/
Есть отличный коммент под видео, который может описать отношение к ситуации -
Короче, гениальный итог:
- одеваем перчатки, маски, берём свои ручки, не забываем о социальной дистанции
- голосуем против
- не признаём это голосование и считаем преступными подобные поправки
- Путин мудак
/
"... Отсутствие принципиальных расхождений.. "
И не удивительно что многие не увидели, грань очень тонка, а учитывая что твой оппонент главный оппозиционный деятель в стране и который может позволить полное моральное право не гнать народ на голосование.
Сейчас действительно важный момент в истории страны. Все акцентируют внимание на пожизненном правлении Путина, но давайте скажем реально, на примере Казахстана и Белларуси (Да и собственно 3 и 4 срока уже), он бы мог пойти на 5 срок не спрашивая никого. Проблема теперь в том, что он укрепил позиции автократии в стране, после новых правок не будет ни одного законного способа сбросить Путина с власти и оспаривать его решения в руководстве страной. Даже начавшиеся победы оппозиционеров по протаскиванию в думу, теперь не будут иметь никакой ценности. Если завтра оппозиция начнет выигрывать все избирательные процедуры, на позиции и решения Путина это не сможет повлиять.