короткий пересказ:
Кац - давайте объеденимся
Наки - ты плохой
Кац - давайте объеденимся и выработаем общую стратегию
Наки - смотри 10 лет назад ты плохо сделал
Кац - у меня тоже есть вопросы к ФБК, но давайте забудем и объеденимся
Наки - давай устроим бойцовский поединок, чтобы больше людей посмотрело
Кац - это клоунада, которая только отпугнет людей. нужны серьезные шаги
Наки - ты плохой. возьми да свяжись с ФБК
Кац - я пробовал, они не идут на котакт - попробую еще раз
Наки - я не верю - ты плохой и только разобщаешь оппозицию
Кац - я же призываю наоборот объедениться
Наки - мне не нравится твой твиттер
Кац - спасибо за замечание - я постараюсь улучшить коммуникацию в твитере
Наки - ты плохой, но надеюсь ты больше не будешь говорить плохо о ФБК. но вообще я не их представитель так что хз.
ИТОГО мое имхо:
Наки показал что как блогер умеет хорошо говорить
Кац показал что как хороший политик готов идти на уступки ради общей цели.
Кац - давайте объеденимся
Наки - ты плохой
Кац - давайте объеденимся и выработаем общую стратегию
Наки - смотри 10 лет назад ты плохо сделал
Кац - у меня тоже есть вопросы к ФБК, но давайте забудем и объеденимся
Наки - давай устроим бойцовский поединок, чтобы больше людей посмотрело
Кац - это клоунада, которая только отпугнет людей. нужны серьезные шаги
Наки - ты плохой. возьми да свяжись с ФБК
Кац - я пробовал, они не идут на котакт - попробую еще раз
Наки - я не верю - ты плохой и только разобщаешь оппозицию
Кац - я же призываю наоборот объедениться
Наки - мне не нравится твой твиттер
Кац - спасибо за замечание - я постараюсь улучшить коммуникацию в твитере
Наки - ты плохой, но надеюсь ты больше не будешь говорить плохо о ФБК. но вообще я не их представитель так что хз.
ИТОГО мое имхо:
Наки показал что как блогер умеет хорошо говорить
Кац показал что как хороший политик готов идти на уступки ради общей цели.
блять зачем эта точка блять
меня чуть кондрашка не хватила
меня чуть кондрашка не хватила
Эта
Открываешь "ножницы", захватываешь кусок экрана, и случайно нажимаешь мышкой на область пустую область вне изображения. В итоге изображение расширяется.
Наки в основном говорил, что Кац любит сраться со всеми оппозиционерами, и поэтому к нему мало доверия. На что Кац ответил, ну это опять нападки на мою личность, и всё.
Кац: со мной не хотят объединяться в этом деле
Наки: это потому что у тебя нет существенных аргументов сейчас, плохая репутация (по вот этим причинам) и нет репутации удачливого предсказателя, чтобы поверили в нечёткий план, а совсем наоборот — постоянная перемена мнения
Кац: просто со мной не хотят общаться
Наки: ты общаешься с Шаведдиновым в сообщениях? На общих встречах? В общиха чатах?
Кац: да, обмениваемся постоянно мнениями с Шаведдиновым, но Шаведдинов — это не то, мне нужна Певчих
Наки: а ты пробовал восстановить репутацию делами, начав делать? Вот ты предлагаешь договариваться с Би-2, почему не договариваешься?
Кац: я не хочу делать, потому что все всё испортят
Наки: ты надеешься, что к тебе ФБК будут лучше относиться при том, что постоянно на них набрасываешься в твиттере и теперь в видео?
Кац: в твиттере так принято
Дзядко: Максим, в чём смысл устраивать склоки принуждением?
Кац: сейчас самое время
Дзядко: Майкл, в чём твой план?
Наки: плана нет ни у кого, потому что ещё нет задачи, обсуждать надо план, а не придумывание плана
Кац: организуй мне встречу с Певчих
Наки: я не организатор встреч
Дзядко (Кацу): два вопроса: ты написал Певчих? если она ответила отказом, то почему ты продолжаешь продавливать своё мнение?
Кац: она и ответила отказом. Продолжать буду, потому что я считаю, что думаю правильно
Наки: это потому что у тебя нет существенных аргументов сейчас, плохая репутация (по вот этим причинам) и нет репутации удачливого предсказателя, чтобы поверили в нечёткий план, а совсем наоборот — постоянная перемена мнения
Кац: просто со мной не хотят общаться
Наки: ты общаешься с Шаведдиновым в сообщениях? На общих встречах? В общиха чатах?
Кац: да, обмениваемся постоянно мнениями с Шаведдиновым, но Шаведдинов — это не то, мне нужна Певчих
Наки: а ты пробовал восстановить репутацию делами, начав делать? Вот ты предлагаешь договариваться с Би-2, почему не договариваешься?
Кац: я не хочу делать, потому что все всё испортят
Наки: ты надеешься, что к тебе ФБК будут лучше относиться при том, что постоянно на них набрасываешься в твиттере и теперь в видео?
Кац: в твиттере так принято
Дзядко: Максим, в чём смысл устраивать склоки принуждением?
Кац: сейчас самое время
Дзядко: Майкл, в чём твой план?
Наки: плана нет ни у кого, потому что ещё нет задачи, обсуждать надо план, а не придумывание плана
Кац: организуй мне встречу с Певчих
Наки: я не организатор встреч
Дзядко (Кацу): два вопроса: ты написал Певчих? если она ответила отказом, то почему ты продолжаешь продавливать своё мнение?
Кац: она и ответила отказом. Продолжать буду, потому что я считаю, что думаю правильно
» Певчих обсуждать отказалась
Но Шаведдинов-то нет. Если удастся убедить его или узнать через него взгляды ФБК — это не ровно ли то, что нужно? Руслан удачную стратегию распространит дальше, ФБК — не диктатура и там постоянно поднимаются новые люди.
» я не хочу делать (1), потому что все (2) всё испортят (3)
» он сказал что договариваться с другими медийными ресурсами надо после (1, но не сейчас, а если объединения не будет — то вообще никак) объединения. ибо без объединения ФБК (2, но вообще-то он и на ФСР взъелся за это, не на дебатах, но всё же) все опять обосрут (3) и будет только хуже. и в этом он совершенно прав.
Ты замечаешь, что рисуешь ФБК как карикатурного злодея?
» таймкод пожалуйста
возможно потом дам, когда ютуб транскрипцию сгенерит
» он признал что улучшит коммуникацию в твиттере
Будет здорово, если он так сделает. Судя по тому, что ему в твиттере об этом очень много писали, а он не улучшит — веры мало.
» лично я видел только ОТВЕТЫ на уже свершившиеся нападки ФБК
Объяснишь, почему он начал травлю, например, за назначение Певчих, предлагая то Гуриева, то Шульман? Почему он набросился на ФБК за то, что те дали кликбейтный, но не обвинительный заголовок про Осечкина, сам Осечкин пытался успокоить своих сторонников (которые набежали чисто поругать за то, что у Осечкина смеют что-то спрашивать), хорошо отнёсся к интервью, а сам Кац назвал Осечкина мутным, хотя схожие слова от ФБК прозвучали сильно позже? Почему он набросился за поддержку лауреатов премии? Почему он назвал Милова пиздоболом, хотя потом признался, что сам не смыслит в теме? Ну так, для примера.
» он сказал что надо начинать обсуждать разногласия сейчас, чтобы уже к выборам порешать все и подготовить общую стратегию
Так и это как-то меняет смысл «сейчас самое время»? ФБК считают, что вопросы нужно решать по мере поступления. Я считаю, что сраться о том, чего нет сейчас — идиотизм. Если разногласие не возникнет — зачем друг другу за него предъявлять? Возникнет — ладно, но пока ничего нет.
» опять без контекста (прям как Кеселев)
Ты свой первый-то коммент читал? Где там контекст хоть один?
» все верно. объединение это единственно верный план имхо.
И после этого нас обвиняют в диктатуре и непримеримости с мнением? За всё время всех коалиций разногласия только усиливались, приходили к одному только в том, где уже были согласны. Я за примыкание к удачным проектам.
Но Шаведдинов-то нет. Если удастся убедить его или узнать через него взгляды ФБК — это не ровно ли то, что нужно? Руслан удачную стратегию распространит дальше, ФБК — не диктатура и там постоянно поднимаются новые люди.
» я не хочу делать (1), потому что все (2) всё испортят (3)
» он сказал что договариваться с другими медийными ресурсами надо после (1, но не сейчас, а если объединения не будет — то вообще никак) объединения. ибо без объединения ФБК (2, но вообще-то он и на ФСР взъелся за это, не на дебатах, но всё же) все опять обосрут (3) и будет только хуже. и в этом он совершенно прав.
Ты замечаешь, что рисуешь ФБК как карикатурного злодея?
» таймкод пожалуйста
возможно потом дам, когда ютуб транскрипцию сгенерит
» он признал что улучшит коммуникацию в твиттере
Будет здорово, если он так сделает. Судя по тому, что ему в твиттере об этом очень много писали, а он не улучшит — веры мало.
» лично я видел только ОТВЕТЫ на уже свершившиеся нападки ФБК
Объяснишь, почему он начал травлю, например, за назначение Певчих, предлагая то Гуриева, то Шульман? Почему он набросился на ФБК за то, что те дали кликбейтный, но не обвинительный заголовок про Осечкина, сам Осечкин пытался успокоить своих сторонников (которые набежали чисто поругать за то, что у Осечкина смеют что-то спрашивать), хорошо отнёсся к интервью, а сам Кац назвал Осечкина мутным, хотя схожие слова от ФБК прозвучали сильно позже? Почему он набросился за поддержку лауреатов премии? Почему он назвал Милова пиздоболом, хотя потом признался, что сам не смыслит в теме? Ну так, для примера.
» он сказал что надо начинать обсуждать разногласия сейчас, чтобы уже к выборам порешать все и подготовить общую стратегию
Так и это как-то меняет смысл «сейчас самое время»? ФБК считают, что вопросы нужно решать по мере поступления. Я считаю, что сраться о том, чего нет сейчас — идиотизм. Если разногласие не возникнет — зачем друг другу за него предъявлять? Возникнет — ладно, но пока ничего нет.
» опять без контекста (прям как Кеселев)
Ты свой первый-то коммент читал? Где там контекст хоть один?
» все верно. объединение это единственно верный план имхо.
И после этого нас обвиняют в диктатуре и непримеримости с мнением? За всё время всех коалиций разногласия только усиливались, приходили к одному только в том, где уже были согласны. Я за примыкание к удачным проектам.
я не следил за кацем все эти 10+ лет. и я отметил, что те комментарии что видел конкретно я - были ответами на выпады ФБК. и даже сейчас я не подписан на его ютюб. а в твиттер я вообще захожу разве что с реактора.
я смотрю Наки изза сводок.
среднестатистическому обычному человеку глубоко пофиг, что там было 10 лет назад. важно что человек призывает делать сейчас.
и я как обычный человек вижу следущее:
- сейчас: оппозиционер А делает заявление --> оппозиционер Б критикует оппозиционера А --> минимальное влияение на аудиторию
- план Каца: оппозиционер А делает заявление --> оппозиционер Б поддерживает(или хотяб не критикует) оппозиционера А --> максимальное влияение на аудиторию
чувствуешь разницу?
PS согласен, что каждый из нас приподнес информарцию со своими оттенками.
Шаведдинов вообще кто? я без понятия кто это. большинство людей даже Певчих не знает. тут надо согласие Навального. так что вести диалог надо с первыми лицами. если бы Кац заявил что он договорился с эти Шаведдиновым я бы даже не понял что это ФБК если бы смотрел это видео.
я смотрю Наки изза сводок.
среднестатистическому обычному человеку глубоко пофиг, что там было 10 лет назад. важно что человек призывает делать сейчас.
и я как обычный человек вижу следущее:
- сейчас: оппозиционер А делает заявление --> оппозиционер Б критикует оппозиционера А --> минимальное влияение на аудиторию
- план Каца: оппозиционер А делает заявление --> оппозиционер Б поддерживает(или хотяб не критикует) оппозиционера А --> максимальное влияение на аудиторию
чувствуешь разницу?
PS согласен, что каждый из нас приподнес информарцию со своими оттенками.
Шаведдинов вообще кто? я без понятия кто это. большинство людей даже Певчих не знает. тут надо согласие Навального. так что вести диалог надо с первыми лицами. если бы Кац заявил что он договорился с эти Шаведдиновым я бы даже не понял что это ФБК если бы смотрел это видео.
» а в твиттер я вообще захожу разве что с реактора
Понимаешь, в чём суть… на переговоры и в коалиции приходит не Максим из видео, который проповедует что-то хорошее (и то не всегда), а тот, который что десять лет назад, что сейчас устраивает срачи. Поставь себя на место тех, кто не хочет с ним иметь дел: к тебе приходит тот, кто и во время войны, и десять лет до, поливает грязью, противодействует общим решениям, указывает как тебе работать, пытается командовать, указывать кого куда нанимать и обвиняет в том, чем занимается сам… ты пошлёшь этого человека куда подальше. Какие-то политические деятели так и делают (например, Миронов, Ройзман), какие-то просто относятся с недоверием и не спешат на сходки. И исправить это можно только честным трудом, не втягивая насильно других. Или, может, ты любишь совещания на работе, голосовухи, вместо рабочей переписки? Тоже нет — письма всегда приоритетнее, они не занимают много времени, дают возможность обдумать, они — это всегда чётко сформулированные мысли, без лишней воды.
» Шаведдинов вообще кто?
Сотрудник ФБК, который много лет занимается много чем (в том числе он ведущий и расследователь, этого сложно не знать, если хоть немного поинтересоваться текущей деятельностью ФБК). За свою деятельность он многое отдал, режим его буквально похитил в 2019-м и насильно изолировал в месте, куда только вертолётом можно добраться, а из связи — еле ходящая почта. Он очень сильно интегрирован в ФБК. Вообще это хорошая черта — разобраться в вопросе, прежде чем предъявлять или начисто выбрасывать этот аргумент противоположной стороны.
Понимаешь, в чём суть… на переговоры и в коалиции приходит не Максим из видео, который проповедует что-то хорошее (и то не всегда), а тот, который что десять лет назад, что сейчас устраивает срачи. Поставь себя на место тех, кто не хочет с ним иметь дел: к тебе приходит тот, кто и во время войны, и десять лет до, поливает грязью, противодействует общим решениям, указывает как тебе работать, пытается командовать, указывать кого куда нанимать и обвиняет в том, чем занимается сам… ты пошлёшь этого человека куда подальше. Какие-то политические деятели так и делают (например, Миронов, Ройзман), какие-то просто относятся с недоверием и не спешат на сходки. И исправить это можно только честным трудом, не втягивая насильно других. Или, может, ты любишь совещания на работе, голосовухи, вместо рабочей переписки? Тоже нет — письма всегда приоритетнее, они не занимают много времени, дают возможность обдумать, они — это всегда чётко сформулированные мысли, без лишней воды.
» Шаведдинов вообще кто?
Сотрудник ФБК, который много лет занимается много чем (в том числе он ведущий и расследователь, этого сложно не знать, если хоть немного поинтересоваться текущей деятельностью ФБК). За свою деятельность он многое отдал, режим его буквально похитил в 2019-м и насильно изолировал в месте, куда только вертолётом можно добраться, а из связи — еле ходящая почта. Он очень сильно интегрирован в ФБК. Вообще это хорошая черта — разобраться в вопросе, прежде чем предъявлять или начисто выбрасывать этот аргумент противоположной стороны.
Дней без кацесрача - 0
А что мешает засрать после объединения? Как сделал Кац когда выпнули из ФБК.
Ну т.е. пока все не станут именно что быть под Кацем, ничего не будет? Раньше рабовладение не так называлось.
В итоге пока оппозиция срется на тему какой Кац плохой, Путин победит на следующих выборах, проведет какую нить мобилизацию уже наконец и затянет войну года так на 2-3, и действительно вконец всех измотает. Молодец оппозиция!
Путин победит абсолютно при любом раскладе. Даже Кац не говорит о какой-то мифической победе, он предлагает нагадить им во время их же театральной постановки. А то и глядишь, больше людей увидит, что не все в общем то согласны с путиным.
Впрочем, сейчас какие-то странные вбросы пошли. Тот же кадыров предлагает отменить выборы. Кажись, перед выборами объявят "специальное" военное положение, что переносит выборы на неопределенный срок. Возможно, времени у нас до февраля, кто не успел свалить, будет поздно.
Ровно с таким же успехом все могут провернуть хоть завтра - объявить специальное положение, протащить под это дело еще какой-нибудь закон, свернуть призыв и начать мобилизацию. Утром отмашка, вечером уже все готово, и до границы добежать не успеешь. Стоит только произойти какому-нибудь громкому событию на фронте.
- Путин победит абсолютно при любом раскладе.
Может тогда искать варианты как этого не допустить? То что они не афишируются ещё не значит что их нельзя придумать.
Может тогда искать варианты как этого не допустить? То что они не афишируются ещё не значит что их нельзя придумать.
> Путин победит на следующих выборах, проведет какую нить мобилизацию уже наконец и затянет войну года так на 2-3
Они зачем-то за год объявили, что им нужен 90% результат на выборах. И что они будут на него административно работать. Это конечно не значит, что они хотят его реально получить. Это значит, что им нужно чтобы все поверили, что Путин этого результата достиг. Для чего им нужен такой высокий показатель показного доверия населения? Я думаю они собираются менять конституционный строй. Хождение иностранных слов в политике не просто так ограничили. Заебашат какое-нибудь своё скрепно-самодержавное-единоцарствие. Уже без Украины, с Украиной не фортануло. Поэтому для оппозиции обосрать им малину по подобию Беларуси вариант был бы хороший.
Они зачем-то за год объявили, что им нужен 90% результат на выборах. И что они будут на него административно работать. Это конечно не значит, что они хотят его реально получить. Это значит, что им нужно чтобы все поверили, что Путин этого результата достиг. Для чего им нужен такой высокий показатель показного доверия населения? Я думаю они собираются менять конституционный строй. Хождение иностранных слов в политике не просто так ограничили. Заебашат какое-нибудь своё скрепно-самодержавное-единоцарствие. Уже без Украины, с Украиной не фортануло. Поэтому для оппозиции обосрать им малину по подобию Беларуси вариант был бы хороший.
Поэтому меня и бесят говноеды из ФБК. На выборах ситуацию можно и нужно качнуть, и роль оппозиции тут как раз координирующая. А они даже друг с другом договорится не могут.
М-да
Херовые политики из получаются из ФБК
Ну или они никогда не слышали про такое понятие как "компромисс"
И чем больше я смотрю на их действия, тем больше сомневаюсь что их стоит подпускать к реальной власти. Иначе есть все шансы просто на новую "сильную руку". И будут эти ребята решать кто "достоин" участвовать в российской политике, а кто - нет
Херовые политики из получаются из ФБК
Ну или они никогда не слышали про такое понятие как "компромисс"
И чем больше я смотрю на их действия, тем больше сомневаюсь что их стоит подпускать к реальной власти. Иначе есть все шансы просто на новую "сильную руку". И будут эти ребята решать кто "достоин" участвовать в российской политике, а кто - нет
Наоборот, ФБК в Умном Голосовании кооперировались не то что с другими группами/партиями, а с настоящими сталинистами и людоедами, лишь бы против ЕдРа. И с наблюдателями Голоса, и с активистами Весны, и с юристами Агоры, да много ещё с кем. Вот только люди почему-то это не помнят...
Да блин, вон даже Светова и либертарианцев в целом поддерживали, на их митинги Навальный звал, вроде даже где-то выступал.
Бля, опять сравнение с Беларусью...
Вот тебе ответы на вопросы. Почему агитация в нынешних условиях - архисложно. Почему аудитория в интернете - лишь малая часть. Почему невозможно показать, что все против - нет наблюдения и протестные акции преследуются уголовно. Почему сравнивать с Беларусью - ошибочно. Почему никто не призывает именно к бойкоту. Да и много чего там.
Вот тебе ответы на вопросы. Почему агитация в нынешних условиях - архисложно. Почему аудитория в интернете - лишь малая часть. Почему невозможно показать, что все против - нет наблюдения и протестные акции преследуются уголовно. Почему сравнивать с Беларусью - ошибочно. Почему никто не призывает именно к бойкоту. Да и много чего там.
какой же наки долбоеб все-таки. печально, что у него 1+ млн. подписчиков
Отличный комментарий!