Минобороны рассекретило документы об освобождении Варшавы и варшавском восстании 1944 года.
17.01.2020, 08:59
Таки да.
Но я всё таки жду полной публикации документов по всей Второй Мировой. А то уже кучу раз увеличивали срок секретности для них вместо положенных 50-ти лет.
Но я всё таки жду полной публикации документов по всей Второй Мировой. А то уже кучу раз увеличивали срок секретности для них вместо положенных 50-ти лет.
ну, освобождают обычно не просто так, а от кого-то или чего-то конкретно.
По-твоему, СССР и во время Второй Мировой Войны тоже ничего хорошего не сделал?
Не следует путать марионеточное правительство и оккупацию.
Если под резнёй ты подразумеваешь большие потери советской армии(порой из-за некомпетентности командования, порой из-за особой тяжести боёв), то ты косвенно прав. Но СССР не создавал фабрики смерти подобно Освенциму, в СССР не было садистких учёных, ставящие жестокие и смертельные эксперименты над детьми и беременными женщинами, в политике СССР не было прописано целенаправленный геноцид одних народов и порабощение других.
Да, Союз после войны был далеко не идеальным государством в отношении Прибалтики и Польши. Но Нацисткая Германия наверняка была бы намного, НАМНОГО хуже.
Да, Союз после войны был далеко не идеальным государством в отношении Прибалтики и Польши. Но Нацисткая Германия наверняка была бы намного, НАМНОГО хуже.
не, я подразумеваю руководство армией вообще. недавно вот вспоминали космодемянскую, которой было приказано сжигать советские села. как оценишь этот приказ для жителей страны?
конечно ж не было таких фабрик. был аналог - гулаг, который с радостью присоединил уже готовый концлагерь тот же освенцим как тюрьму нквд. совпадение?
жестокие и смертельные эксперименты на самом деле часто были выдумкой.хоть и реаль но все. ну что поделать, если ссср срал на науку и просто уичтожал людей даже без экспериментов?
в политике ссср как раз было четко прописано завоевание (освобождение) всего мира
конечно ж не было таких фабрик. был аналог - гулаг, который с радостью присоединил уже готовый концлагерь тот же освенцим как тюрьму нквд. совпадение?
жестокие и смертельные эксперименты на самом деле часто были выдумкой.хоть и реаль но все. ну что поделать, если ссср срал на науку и просто уичтожал людей даже без экспериментов?
в политике ссср как раз было четко прописано завоевание (освобождение) всего мира
Отрицательно. Но в начале войны было отдано много бессмысленных и бесполезных приказов. Это не оправдание, но тем не менее.
Не путай жестокий репрессивный аппарат государства с политикой геноцида и рабства целых народов и этносов. Да, СССР принудительно перемещал народа Юга, но не запихивал из в газовые камеры.
Особенно деяния этого “человека” выдумка, блядь: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Менгеле,_Йозеф . А слова про срание на науку и просто уничтожение- это уже сюр.
Идеологическая война для “объединения” всего мира под политическую и идеологическую власть коммунизма не равно империалистической войне, с преобладанием национализма, расизма и геноцида людей.
Не путай жестокий репрессивный аппарат государства с политикой геноцида и рабства целых народов и этносов. Да, СССР принудительно перемещал народа Юга, но не запихивал из в газовые камеры.
Особенно деяния этого “человека” выдумка, блядь: https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Менгеле,_Йозеф . А слова про срание на науку и просто уничтожение- это уже сюр.
Идеологическая война для “объединения” всего мира под политическую и идеологическую власть коммунизма не равно империалистической войне, с преобладанием национализма, расизма и геноцида людей.
Ну эмм Павлов и его ученики.
Профессор Майоров, бывший официальным летописцем павловской школы, в своих воспоминаниях меланхолично отметил: «Некоторые из наших сотрудников расширили круг экспериментальных объектов и занялись изучением условных рефлексов у других видов животных; у рыб, асцидий, птиц, низших обезьян, а также детей» (Ф. П. Майоров, «История учения об условных рефлексах». М., 1954).
Мы прикрепили кругом фистулы менделеевской замазкой небольшую воронку, посредством которой обычно собирается слюна у оперированных животных, и получили возможность количественно измерять секрецию слюнной железы у этой больной. Сначала мы легко выработали естественный условный рефлекс, показывая ребенку различные пищевые вещества…» (Красногорский Н. И.).
Ну и морили голодом десятки миллионов не намного лучше газовых камер.
И как бы это не все опыты.
Профессор Майоров, бывший официальным летописцем павловской школы, в своих воспоминаниях меланхолично отметил: «Некоторые из наших сотрудников расширили круг экспериментальных объектов и занялись изучением условных рефлексов у других видов животных; у рыб, асцидий, птиц, низших обезьян, а также детей» (Ф. П. Майоров, «История учения об условных рефлексах». М., 1954).
Мы прикрепили кругом фистулы менделеевской замазкой небольшую воронку, посредством которой обычно собирается слюна у оперированных животных, и получили возможность количественно измерять секрецию слюнной железы у этой больной. Сначала мы легко выработали естественный условный рефлекс, показывая ребенку различные пищевые вещества…» (Красногорский Н. И.).
Ну и морили голодом десятки миллионов не намного лучше газовых камер.
И как бы это не все опыты.
1. ну ок. это хоть признание глупости.
2. ну их использовали на работах в невозможных условиях, которые гарантировали смерть. хрен редьки слаще?
3. знаю про менгеле. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
большое отличие?
4. так ссср как раз и продвигал национализм, расизм и геноцид. ты чет попутал.
2. ну их использовали на работах в невозможных условиях, которые гарантировали смерть. хрен редьки слаще?
3. знаю про менгеле. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9C%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
большое отличие?
4. так ссср как раз и продвигал национализм, расизм и геноцид. ты чет попутал.
Нет, ВМВ начала Германия путём нападения на Польшу в 1939 году. То, что мы заключили секретный договор, по которому окулировали восточную часть Польши, безусловно, не добрый и не честный поступок, но началом Войны не считается, так как после этого мы не начала нападать на ближайших соседей, в отличие от Германии.
....Окей, про Зимнюю Войну и про захват стран Прибалтики СССР я забыл. Каюсь.
Но зачинщик ВМВ я считаю Германию, которой после начала вторжения в Польшу сразу объявили войну Франция и Великобритания. СССР поступил весьма коварно, начав ввод войск на востоке Польши, где им противостояли только пограничные войска и прибывшие с немецкого фронта потрёпанные части, но начали они это только спустя 16 дней от начала ВМВ.
Но зачинщик ВМВ я считаю Германию, которой после начала вторжения в Польшу сразу объявили войну Франция и Великобритания. СССР поступил весьма коварно, начав ввод войск на востоке Польши, где им противостояли только пограничные войска и прибывшие с немецкого фронта потрёпанные части, но начали они это только спустя 16 дней от начала ВМВ.
вот тут ошибка большая. это франция и британия объявила войну германии, но не объявили ссср , которые зашли через 2 недели.
Польша не Прибалтика, СССР освободил Варшаву от немецкой оккупации, и годы с 39 по 45 явно не золотой век Польши. Потом было потом, ничем хорошим для поляков это не вылезло, но переписывать историю в угоду нонешнецй власть... Как-то дюже по советски ведут себя польские панове.
фашизм это не только название конкретной идеологии муссолини, но и общее название класса идеологий, к которому принадлежали и итальянские фашисты, и немецкие национал-социалисты и хорватские усташи.
это как коммунизм, конкретные версии которого называются, например, марксизмом-ленинизмом, маоизмом итд.
это как коммунизм, конкретные версии которого называются, например, марксизмом-ленинизмом, маоизмом итд.
Так говорили в СССР, Гитлер с своим НационалСоциализмом много утащил у Дуче. Главная разница в национальном вопросе Дуче предлагал сплотится всем под знаменем Италии "одна страна один НАРОД", а Адольф уничтожить всех кроме немцев (одна страна одна НАЦИЯ). В СССР смешивали правые идиологии в кучу для того чтобы "испачкать" их кровью второй мировой.
Так говорили далеко не только в СССР, это во первых.
Во вторых правильный перевод таки "один народ, одна империя, один вождь". И нет, это никакого отношения к уничтожению всех кроме немцев не имело. Этот девиз придумали для объединения с Австрией и подразумевалось, что немцы и австрийцы это один народ и, соответственно, они должны быть в одной империи под правлением одного человека. Этим же оправданием Гитлер воспользовался для аннексации части Чехословакии, где жили судетские немцы. Так что это именно то же самое.
Во вторых правильный перевод таки "один народ, одна империя, один вождь". И нет, это никакого отношения к уничтожению всех кроме немцев не имело. Этот девиз придумали для объединения с Австрией и подразумевалось, что немцы и австрийцы это один народ и, соответственно, они должны быть в одной империи под правлением одного человека. Этим же оправданием Гитлер воспользовался для аннексации части Чехословакии, где жили судетские немцы. Так что это именно то же самое.
Национальный социализм имеет такое-же отношение к социализму, как Демократическая Республика Северной Кореи к демократии. Нет, в НСДАП были конечно пара "типа социалистов" до того, как туда вступил Гитлер. Эрнест Рём и братья Штрассеры например. Но всё левое крыло НСДАП Гитлер вырезал в 1934 году (погугли про ночь длинных ножей). Один из немногих выживших был Отто Штрассер, который успел завести трактор.
Потому что если это официальные документы, то приемлимо ли было там писать, например: "рашка" или "пиндосы"? В неформальном общении пусть называют как хотят, но не было никаких "немецко-фашистских войск", пытаются в "историческую точность" и проёбываются на самом простом.
Нет такой практики. Есть долбоёбы которые не знают о чём говорят. Есть дебилы с победой в голове у которых есть набор фраз про вторую мировую (которую они кстати не вспоминают, а вспоминают лишь ВЕЛИКУЮ АТЕЧЕСТВЕННУЮ). И когда подобные долбоёбы пробуют в историчность или документы, это выглядит очень тупо.
Если группа людей несколько поколений будет называть квантовую физику - печеньковой физикой, а потом кто-то из них выпустит "научный труд" где поведает миру "что такое настоящая квантовая физика - всё о печеньках", то значимость такого труда и то значимость такого труда будет выглядеть и то выше подобных опусов про немцо-фашистов.
Если группа людей несколько поколений будет называть квантовую физику - печеньковой физикой, а потом кто-то из них выпустит "научный труд" где поведает миру "что такое настоящая квантовая физика - всё о печеньках", то значимость такого труда и то значимость такого труда будет выглядеть и то выше подобных опусов про немцо-фашистов.
Немецко-фашистскими их называют по меньшей мере с 41 года. И в документах так же указывают.
А "до этого" было и вовсе больше 80-ти лет назад.
Я всё таки живу сейчас, и сейчас мы говорим на языке, который отличается от языка 1930-х годов.
Я всё таки живу сейчас, и сейчас мы говорим на языке, который отличается от языка 1930-х годов.
Исторически так сложилось, что у нас нацистские войска называют "немецко-фашистскими", да и вообще почти во всех случаях вместо "нацизма" употребляется "фашизм"
Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой, средствами производства и распределением ресурсов. В СССР полный контроль экономики осуществляла КПСС посредством ГосПлана и министерств. В Рейхе промышленность контролировалась Имперской экономической палатой подчинённой Гитлеру. В СССР рабочие состояли в профсоюзе, подчинённом власти, в Рейхе в Германском Трудовом Фронте подчинённом власти. Единственная разница- отношение к частной собственности, в Рейхе оставили малый бизнес(как в СССР при НЭПе) и частную собственность на крупный бизнес, при этом управление крупным бизнесом производилось через Имперскую экономическую палату. Тоесть формально Крупп был хозяином завода, но решения он не принимал, и бОльшая часть доходов проходила мимо него.
Не забудь об схожей лагерной политике с принудительным трудом ради "светлого будущего". Просто у Германии не было времени чтоб написать как гитлерюгент и союз немецких девушек строил дороги ,ДК... А у СССР было чтоб написать как "комсомольцы" это делали. После переноса лагеря на новое место.
Тебе сейчас начнут доказывать, что у нас просто капитализм неправильный, а вот там, на западе...
Социали́зм (от лат. socialis «общественный») — ряд экономических и социальных систем, характеризующихся государственным и общественным контролем над экономикой. При социализме как производство так и сбыт прямо контролируются государством. При этом государство, (хотябы формально), выражает "волю народа"
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. При капитализме государство может управлять экономикой через налоги, акцизы, пошлины и т.д.
Мы живём в эпоху феодализма- экономика строится на владении землёй(полезными ископаемыми), власть строится на личных отношениях и вертикальных связях хозяин-подчинённый. Путин позиционируется как цар своею волею правящий страной.
Капитали́зм — экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. При капитализме государство может управлять экономикой через налоги, акцизы, пошлины и т.д.
Мы живём в эпоху феодализма- экономика строится на владении землёй(полезными ископаемыми), власть строится на личных отношениях и вертикальных связях хозяин-подчинённый. Путин позиционируется как цар своею волею правящий страной.
Во всём мире нет разницы между "русским" и "российским". Пойди объясни это татарам.
А в латышском мы так и вовсе кривдичи до сих пор.
Давай не будем сейчас о языковых традициях, а то в конце концов всплывёт вна.
А в латышском мы так и вовсе кривдичи до сих пор.
Давай не будем сейчас о языковых традициях, а то в конце концов всплывёт вна.
В том, что среди россиян есть русские, татары, украинцы (3 самые многочисленные группы), чеченцы, ингуши, башкиры, буряты, якуты и ещё огромная куча национальностей. Из которых русскими являются только русские, которые уже в свою очередь тоже делятся на вологодских, поморских и так далее.
Россия не просто так федерация, а не национальная республика. У нас даже прямым текстом прописано про "многонациональный народ" (статья 3.1 конституции)
Россия не просто так федерация, а не национальная республика. У нас даже прямым текстом прописано про "многонациональный народ" (статья 3.1 конституции)
Посмотрим что будет в новой конституции
Странный вопрос, я россиянин, но не русский, я осетин у нас свой язык, свои традиции, да даже на вид отличаемся, ты же не спутаешь с русским какого нибудь чеченца или дагестанца. По такой логике нет разницы между американцем и афро-американцем или латино-американцем, нет разницы между англичанином, ирландцем и шотландцем, так что ли?
Россиянин - гражданство, русский - национальность, оказывается довольно просто. Так и с прилагательными российский используется, когда имеется принадлежность к РФ, что-то российского производства например, но русский эмигрант, можно конечно использовать и российский, но вдруг он не из России.
Ты слова правильно писать научись, я подозреваю что ты это специально...типа с пренебрежением , но получилось скорее как то по еблански. Да и какой независимости ты говоришь, Россия что ли единственная страна со многими национальностями, ирландцы и шотландцы тоже не имеют права себя так называть?
"у нас"
Так тебе так и написали, что в СССРе силы Оси называли немецко-фашисткими и эта традиция перекачевала на РФию.
В СССР НационалСоциализм стыдливо называли фашизмом(иначе слишком много вопросов к социализьму возникает), и никакого отношения к Италии это не имеет, тем паче что 43г итальянцы переобулись и объявили войну Германии.
http://warsaw75.mil.ru/
да тут немного. и там обосрались. в начале армия крайова участники восстания и герои и уже почти сразу их уже террористами и бандитами называют))
да тут немного. и там обосрались. в начале армия крайова участники восстания и герои и уже почти сразу их уже террористами и бандитами называют))
Так вышло потому что поначалу армия крайова сотрудничала с красной армией, а когда немцы начали отступать, то им пришел указ от их правительства, находившегося где то в Англии по моему, приказ устраивать диверсии, замедляя отступление немцев и тем приходилось отчаянно сражаться с красной армией из за чего та несла потери, они даже как то пытались под шумок увести у красных целый город, воспользовавшись моментом , но красные отложили наступление и армия крайова понесла большие потери, потом винили в этом СССР.
В 42 Армия Краёвы (АК) была крупнейшей подпольной организацией на территории Европы и Сталин строил им глазки чтобы хотя бы не мешали. В 44 АК стала силой которая могла вмешаться в послевоенное управление оккупированными территориями и превратилась во врага.
ну нихуя себе ты метко ткнул пальцем в небо. да, именно. довелось мне работать в некоей гос-организации и быть косвенно связанным с архивами разной степени секретности и хоть официально мне не положено было видеть ничего секретнее накладных на закупку канцтоваров - но кто же упустит свой шанс? так вот, некоторые "внезапно обнаруженные и рассекреченные" документы нам привозили накануне их чудесного обнаружения. некоторые из рукописных "фронтовых архивных документов времён Великой Отечественной", типа писем солдат и всё такое - были написаны шариковой ручкой. ну, то есть, вообще не парились. и ничего, народ схавал. даже по долбоскопу показывали.
Старый добрый политосрач.
