Soviet Born To Be Bad / советский копи-паст :: СССР :: мотоциклы

советский копи-пастСССРмотоциклы

Soviet Born To Be Bad

В комментариях прошлых постов по теме совкового копи-паста не раз всплывало обсуждение советских мотоциклов. Собственно представляю обзор наиболее полных советских копий зарубежных машин.

Картина складывается следующая, до конца войны шел практически полный копи-паст. После войны начались несмелые модификации спизженых ранее машин. Ну а дальше модернизация была более масштабной (зачастую можно заметить, что в качестве модернизаций также заимствовали отдельные забугорные идеи и решения).

В список не включены сборные солянки типа ПМЗ-А-750 (ходовая BMW, двигатель Harley Davidson) и модели с послевоенным частичным копипастом. Собственно здесь практически все мотоциклы, давшие начало основным семействам советских мотоциклов (ИМЗ/КМЗ, ИЖ, Восход, Минск).

В коменты покидаю фото зарубежных мотоциклов, в внешнем облике которых тоже можно увидеть много знакомого, но точных данных у меня по ним нет

ОКУУ Ш 125 (1939) К-125 (1946)/ М1А «Москва» (1946)
ВЭА Н32-9 бООсс 81орег (1932) ТИЗ АМ-600 (1935)
DKW N2 350 (1939)
ОШ Ьихиэ 300 (1929) Л-300 (1930)/ИЖ-7 (1938)
Wanderer-1Sp (1936?)
К-1Б «Киевлянин» (1946)
Уевра 08150. (1955)
Вятка ВП-150 (1957)
BMW Я71 (1938)
М-72 (1941),советский

Покажу статью другу, он заядлый мотоциклист, и все время говорит мол все модели мотоциклов были спизженны исключительно у русских

20.03.2018, 11:13

+16,9

Потом расскажи, как отреагирует.

20.03.2018, 11:24

+5,7

Скажет что автор статьи пиздабол, и что ни хрена не понимает.

20.03.2018, 11:26

+15,9

Пруфов он, конечно же, после своих слов не предоставит?

20.03.2018, 11:36

+2,4

Не, скажет что я валенок, и вообще у меня нет мотоцикла потому разговаривать по этому поводу со мной, все равно что с обезьяной, и еще добавит ''Иди на хуй урод очкастый''.

20.03.2018, 11:38

+14,5

20.03.2018, 11:40

-18,5

а зачем тебе такие друзья?

20.03.2018, 11:55

+12,9

Потому что честные

20.03.2018, 11:56

+7,7

Как будто спиздить - хуже, чем разработать

20.03.2018, 13:37

-3,9

адепт секты харламова и давыдова?

20.03.2018, 18:39

-0,6

DKW RT 350

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 11:14

+0,6

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 11:15

-0,1

Ковровец к-175?
В возрасте лет 10-12 во время пребывания в деревне откапал в сарае такое чудо, которое стояло там еще с года 65 ,т.к. после его поломки он стал нафиг никому не нужен, то никто даже и не помнил что он вообще существует.
Сколько я ковырялся в нем, в итоге удалось даже завести через года два, только вот с нейтрали он упорно отказывался сниматься, колеса были сгнившими, приколхоженное магнето уже давно не работало и -рассорились с родственниками, на участке которых он и был обнаружен, небось уже окончательно сгнил или был увезен в чермет.

20.03.2018, 13:51

+0,3

Обознался, не посмотрел на двигатель, извиняюсь.

20.03.2018, 13:53

0,0

В том то и дело) Тоже напомнило Восходовскую линейку (К-125, К-175, Восход и т.д.). Подозреваю что именно с DKW и черпали вдохновение

20.03.2018, 14:06

-0,7

юпитер 2)

21.03.2018, 01:33

0,0

мдее, еще как то при советах смотрел передачу про то что "ягуар" это спизженная "победа", просто они выпустили раньше, по ушам ездили еще тогда нехило...

20.03.2018, 11:15

+0,9

А в те годы я так понимаю судится с совком было бесполезно. Интересно какой бы сейчас был зашквар если бы какая то компания просто спиздила дизайн и сказала что это ее собственный.

20.03.2018, 12:23

-3,1

сейчас это называется китайский автопром.

20.03.2018, 12:25

+7,5

Знакомься Baic BJ80 чистокровный китаец.

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 12:45

+0,6

Хочешь поржать? Китай во всю выпускает сейчас Chang Jiang CJ750. Копию советского М-72, являющегося копией немецкого BMW R71. Кстати отечественные байкеры уже оценили, и прут из Китая комлектуху контейнерами, дабы нацепить на свои Уралы/Днепры/касики

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 12:50

+3,5

Именно так. Потому что после 90го года мотоциклы начали клпать из говна.

20.03.2018, 14:46

-0,6

ЯдерныйГрыб

20.03.2018, 11:16

-12,2

Минск-то хоть оригинальный был? ;-)

20.03.2018, 11:17

0,0

Цитата с вики "М1А стал основой простых и надёжных классических моделей мотоциклов «Минск»". Смотрим пост - М1А был копией DKW RT 125

20.03.2018, 11:30

+4,2

Круто-круто, т.е. мне в детстве довелось практически на DKW RT 350 поездить... :-D

20.03.2018, 11:54

+0,7

Ха, у меня в гараже у тестя стоит практически BMW R71

20.03.2018, 11:55

+5,0

Вот так к этому и надо относится, а не как чел выше: ''Иди на хуй урод очкастый''!

20.03.2018, 11:57

+4,1

выходит, что у меня в гараже стоит почти Vespa Ape TM в летнем исполнении (без кабины)

20.03.2018, 13:53

0,0

обшибся.
копия Piaggio Ape TM - грузовой мотороллер.
а Vespa - это мотороллеры и микролитражные авто

20.03.2018, 14:44

0,0

Т.е. DKW RT 125, конечно.

20.03.2018, 11:56

0,0

Ну у Минска с DKW RT 125 общего столько же, как у Урала М63 с BMW. Т.е. много конечно, но не торт уже. Вот если бы ранняя модель, тогда да

20.03.2018, 11:58

-0,2

BMW R60

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 11:21

+0,3

Обратите внимание, алюминиевые ступицы колес, цилиндры с нижним расположением клапанов, рычажная вилка с длинным плечом. Все это отсутствовало у BMW R71/М-72, но появилось позже у отечественных Урала/Днепра.

20.03.2018, 11:37

+1,3

ну, в тридцатых люминий ещё дороговат был. тем более в предвоенное время, когда из него самолёты делали.
а вот в совке шестидесятых его было хоть жопой жуй.

20.03.2018, 11:58

+0,2

Логично, но меня забавляет то, как быстро на Днепре появились почти такие же ступицы, хотя вроде бы уже никто ничего не копировал даже

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 12:01

-0,1

BMW R50

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 11:22

+0,1

BMW R60

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 11:23

-0,1

BMW R67

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 11:26

+0,0

Сравните с "Урал Ретро"

ИЗ
:

1 ' 1 ц V,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 11:27

-0,1

Поправьте меня, если я не прав, но по-моему не совсем корректно говорить о спижжености. Насколько я помню в 30-х годах, на территории бывшего совка вся промышленность поднималась за счет привлечения западных специалистов. Америка так в годы великой депрессии вообще в совке строила больше чем у себя (работы дома не было от слова совсем, а наши за это дело очень неплохо платили).
По факту почти вся наша промышленность в довоенные годы была создана западными специалистами.
Таже ситуация с нашими ведрами болтовыми, или мы их тоже у Фиата спиздили? Вот то что сами делать так и не научились - это да, это другой вопрос. Поэтому и платим, потому что сами делать не умеем.

20.03.2018, 11:36

+3,5

Поправлю, все привлечение западных специалистов делится на три основных категории. 1 - Лицензированное производство (покупали чертежи и/или лицензию на производство, так делали много мотоциклов до 1939-го года, как ВАз Жигули). 2 - Получение чертежей и готовых производственных решений в качестве репараций после войны (К-1Б Киевлянин и многие другие послевоенные мотоциклы). 3 - Наглое воровство втихую (до войны в Австрии купили несколько мотоциклов BMW R71, которые потом тайком переправили в СССР и начали там производство М-72). Соотношение этих способов приблизительно равное. И да, это не только мотоциклов касается. Термин "обратная разработка" в СССР был очень популярен

20.03.2018, 11:44

+3,6

20.03.2018, 12:03

-8,3

В таких объемах? Только в Китае (и то уже в прошлом) или другом каком-нибудь КНДР. И да, самая главная фишка. Все посты по тегу надо читать с лозунгами по заветам политрука

V?
,,Л
V.-V.
щъгщ* ■
■ К:.:" '
*3* ><-
v-'.Vu

ГТл-
У VJ
М и
о/l 6Н>
°*A

ЙЖ2Ш
■
Á V
Л *МЁЙг
|г • .
Q) / ■ i ж%1
> I щЯНВЯЬк J Г 1,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 12:18

-0,8

Там все несколько сложнее если ты действительно интересовался историей производства, но "народная молва" как обычно все сводит к популярному копипиздингу и прочим упрощениям/сглаживаниям "несущественных" деталей. Вроде того, что для выпуска штампованных и прочих деталей оборудования имело свою специфику и дешевле его оказывалось купить вместе с завезенной техникой, чем изобретать велосипед, что уже никак не вяжется с обычным воровством.

20.03.2018, 17:49

+0,3

"Нива" и зубило - вполне оригинальный дизайн. Хотя к работам над зубилом Порше привлекали.

20.03.2018, 11:49

+1,3

Почитал по "зубилу". Да, там вроде специалисты по кузовам привлекались. Но и агрегатная часть порадовала

"проходил поиск западных фирм для покупки лицензий на выпуск отдельных комплектующих — в частности, радиатора, карбюратора (SOLEX), стеклоподъёмников, замков дверей, стоек передней подвески (Wayassauto), сцепления (Automotiv Prodax), реечного рулевого механизма и синхронизаторов коробки передач (Zahnradfabrik — ZF, Германия), ШРУСов (Hardy Spicer, Англия), вакуумного усилителя и дисковых тормозов (Lucas, Англия), балки задней подвески (Volkswagen), и прочих. Освоение их лицензионного производства в СССР требовало переработки чертежей, перевода документации, подборки отечественных аналогов материалов и множества других операций. Также были закуплены лицензия и оборудование для производства бескамерной радиальной шины с металлокордом размерностью 165/70R13, смонтированное на Нижнекамском шинном заводе."

И это, блядь, страна образованных инженеров и изобретателей?

20.03.2018, 12:34

-0,6

Ну, вообще говоря, международная кооперация - это норма в современном мире. В т.ч. и покупка технологий, которые сам не осилил по тем или иным причинам.

Другой вопрос, что у СССР технологическое отставание было просто тотальным.

20.03.2018, 12:49

+0,1

Кооперация очень трудная вещь, когда есть Железный занавес. Напомню, что советский "хай-тек" (микроволновки, челноки, стиралки-автоматы) начали производится как раз тогда, когда этот занавес начали приподнимать, и технологии ринули рекой. Хотя даже эти "хайтековские" разработки были скопипизжены в той или иной мере (Буран - Спейс шатл, Вятка автомат - Indesit и т.д.)

20.03.2018, 12:58

-2,1

Железный занавес - для своих граждан был. А покупать импорт ничто не мешало. Как и экспортировать товары. Ограничения КОКОМ, конечно, создавали проблемы, не без того (стратегию "контролируемого технологического отставания" придумали не на первом канале, отнюдь). Но стиральные машины и коробки передач для легковушек ввозить они не мешали. Хотя вообще-то что считать военной технологией... Говорят, что северокорейцы свои системы управления урановыми центрифугами построили именно на контроллерах для стиральных машин.

20.03.2018, 13:30

+0,1

Слушай, я конечно понимаю, там игрушки, стиралки, мотоциклы, но как можно скопировать шатл? 0_о Форму заимствовали, но правильно протестировать то нужно было, как птичка летать будет, хороший обзор от американцев на Буран.

20.03.2018, 14:07

+1,5

Слушай, я конечно понимаю, там тег "советский копи-паст", мотоциклы, стиралки, но где я сказал, что Буран - это точная копия шатла? О_о

Читай детальнее "разработки были скопипизжены в той или иной мере", т.е. где больше, где меньше. Вятка-Индезит больше, Буран-Шатл меньше (ок, намного меньше).

Вообще мой комментарий был о том, что с поднятием занавеса, в совок ринули технологии. Более точные станки, более качественная электроника, процессоры, и т.д. У меня был где-то замечательный рассказик, как в один из советских НИИ правдами и неправдами покупали японскую центрифугу. В обход ограничений на поставки технологий двойного назначения, вот благодаря таким приобретениям и пошел этот самый "хайтек"

20.03.2018, 14:23

-2,3

одно дело это когда ты действительно "кооперируешься", а другое, когда все куплено/спизжено, но при этом трусишь пепякой на весь мир и собственному народу в уши срешь о том, что все пидоры, а по месту - исключительно красавчики изобретатели.

Борис Борщ

20.03.2018, 14:25

-1,1

Так в чем претензия? Зачем "изобретать велосипед", когда всё уже спроектировано?

20.03.2018, 13:03

+0,1

а как же "оригинальная разработка"?

20.03.2018, 13:05

-0,2

А кто говорит про "оригинальную разработку" в контексте ВАЗ 2108?

20.03.2018, 13:15

-1,4

а как же "трусишь пепякой на весь мир и собственному народу в уши срешь о том, что все пидоры, а по месту - исключительно красавчики изобретатели." (забрал в золотой фонд цитат)

20.03.2018, 14:42

+0,2

Именно поэтому я предложил тег "советский копи-паст" а не "скопипизженноь, т.к. Мы не утверждаем, что многие модели в обсуждаемых постах были именно спизженны, а нейтральное "скопированы"

20.03.2018, 14:21

+1,8

Спасибо за пост!

Очень красивые моцики!

20.03.2018, 11:45

+0,8

Это классика первой половины ХХ века, на них можно любоватся часами. Советую полистать любительский сайт о мотоциклах BMW - очень много винтажных фото редких моделей

http://www.bmbikes.co.uk/bmwphotos.htm

20.03.2018, 11:48

+0,1

Чисто ради разницы, можете ли делать и посты, что скопировали у снг (ну и по странам в часности)?

20.03.2018, 11:49

-2,0

Флаг тебе в руки, вперед и с песней. Но на выходе что получим? Китайские/индийские копии советской техники?

20.03.2018, 11:53

+3,7

Первый в списке - автомат калашникова. :)

20.03.2018, 12:03

-2,8

Полистай коментарии прошлых постов по тегу. Что не пост, то "а вот Т-34!", "а вот СУ-27", "а вот автомат Калашникова", и это к посту с игрушками. По всему выходит, что инженерная мысль СССР не могла подняться выше оружия/военной техники (да и то, сомнительного происхождения). И при этом воинствующим и милитаристским считался Запад

20.03.2018, 12:22

+5,9

думается могла, но никому не надо было её поднимать)

20.03.2018, 12:27

+1,5

И это как раз очень грустно. Стоит полистать старые подшивки журналов Юный Техник, Моделист Конструктор, Техника Молодежи. Были очень достойные разработки (зачастую только в чертежах или макетах), так и не пошедшие в серию. Но почти все они были разработаны энтузиастами, так что плановая экономика совка просто раздавила их

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 12:37

+3,0

Хотя стоит заметить, даже для этой конкретной машины, предлагалось ставить немецкий дизельный двигатель фирмы Elsbett

20.03.2018, 12:43

-0,8

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 15:16

+0,3

Так в этом то и срач, одни утверждают, что в СССР не было инженеров, одни тупые и ничего не могли кроме автоматов, а другие утверждают, что могли, но система не позволяла.

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

21.03.2018, 05:33

0,0

20.03.2018, 13:10

-14,0

Там вообще темная история. Сначала изучили немецкий MKb.42(H) (прототип будущего StG-44), и решили что тоже нужен автомат. Потом были представлены два образца АС-44 Судаева и АК-46 Калашникова. Но их вроде как отправили на доработку. Потом Судаев умер, а Калашников внезапно за пару месяцев выпустил автомат имеющий много общего с обеими прототипами. И да протоип Калашникова был больше похож на MKb.42(H) (StG-44), чем собственно на доработанный АК-47. Но правду сейчас хуй докопаешь, историю эту уже трижды переписали, пережевали и высрали

20.03.2018, 13:22

+0,3

Штурмовая винтовка похожа на штурмовую винтовку! Вот это срыв покровов, вот это поворот. Вопрос с принятием АК на вооружение очень темный, причем дважды, а то и трижды, учитывая сотую серию.

Однако, утверждать, что АК слизан с немецкого автомата, все равно что утверждать такое же о M16, FAMAS или Galil.

20.03.2018, 13:27

-4,8

Еще интересный момент.
"В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайcсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск".

20.03.2018, 13:36

-2,7

Да чего думать то. Над проектом который в итоге вылился в АК 47 работала куча людей. Под влиянием творения Уго Шмайссера, но итоговый вариант очень сильно отличается. Поэтому о прямом "копировании" и речи быть не может.

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 13:58

-2,0

Вот за что мне нравятся местные обычаи.
Я не написал "слизан", "спизжен", "скопирован".

Написал же - технически разное, но под влиянием.
Нет же - минусомётом прямой наводкой : )

20.03.2018, 14:16

-0,2

А к чему вообще говорить про это "влияние", это как то, что люди блядь самолёты строить начали под влиянием птиц. И к чему это нахуй?

Айван Джеркофф

20.03.2018, 14:53

0,0

вот это поворот

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 14:33

-0,3

Ты пропустил как минимум еще две модели АР-10 и АР-15. Кстати да, система газоотвода Стоунера тоже была придумана Шмайсером?

20.03.2018, 14:55

-1,5

Забавно минусы наблюдать)) "Как же так, неужели богоподобные американцы тоже занимались заимствованием?! Это морок! Это ложь!"

20.03.2018, 14:58

-0,3

Блин, только счас заметил ошибку. Вместо ИЖ-49 на фото ИЖ-350. У ИЖ-49 вилка уже телескопическая, но во всем остальном почти копия

20.03.2018, 11:54

-0,2

Опередил, сам хотел сейчас написать о том же (отъездил на таком 15 лет). Кстати, на 49-м не только передняя вилка телескопическая, но и задний маятник качающийся - на амортизаторах, а на 350-м - жесткая рама, как на обычных велосипедах.

20.03.2018, 12:49

0,0

Как они решали какой индекс присвоить обновлённой модели? Отрубая курице голову или бросая дайс на 350 граней?

20.03.2018, 14:04

+0,1

NZ-350 - ИЖ 350
R71 - М72
КЕ-125 - К-125

Думаю плясали сначала от названия прототипа/оригинали, прикручивая название завода в начале. А потом вроде как в 60-х появилась единая система нумерации моделей мотоциклов, которая меня бесит до сих пор. Эти ваши ИЖ-7.107, ММВЗ-3.112, КМЗ-8.115

Подробнее тут http://moto-planeta.ru/obshee/poleznoe/508-oboznachenie-modelejj-motocikla.html

20.03.2018, 14:11

-0,6

Единая система нумерации моделей применялась и для автомобилей, и для понимающего человека она была очень удобной, ибо говорила о многом. Первая цифра - объем двигателя (до какого количества литров не дотягивает), отсюда "двойки" у Жигулей", Москвича 2140, "единица" - у Оки, "тройка" - у Волг 31029, 3110, более крупные цифры - у грузовиков. Вторая цифра - код предназначения автомобиля: 1 - легковой (поэтому "единица" стоит второй цифрой и у Москвичей с Жигулями, и у Волги, и даже у Оки), остальные цифры - разные виды грузовиков (бортовой, самосвал, седельный тягач и т.д.)

21.03.2018, 07:41

+0,2

В одних случаях, число - это объем двигателя (125 у Минска, 175 - у Восхода, 350 - у Ижей, 650 или 750 - у того,что в СССР было принято называть "тяжелыми" мотоциклами), в других - год начала выпуска (по аналогии с автоматами Калашникова).

21.03.2018, 07:31

0,0

Как владелец Вятки, бывший правда:
Скопировали всё, вплоть до болтов М7 в разъеме картера и подшипников коленвала, которые в СССР применялись только в авиапроме.

Двадцатьвторой

20.03.2018, 12:12

+0,9

А я откровенно надеялся, что абсолютно всю базовуху подогнали под отечественные стандарты (разъемы, болты, винты, электрика), выходит, что нет

20.03.2018, 12:23

0,0

Переточить продукт под другие типоразмеры и номиналы - это заново все считать и чертить, немногим дешевле, чем с нуля разработать.

20.03.2018, 12:52

+0,2

думаю сделать резьбу с другим шагом не так уж и трудно

20.03.2018, 13:02

-0,6

...и - внезапно - болты у тебя начнут срезаться под нагрузкой.

20.03.2018, 13:47

+1,5

Купить Вятку и бас-гитару Урал и косплеить.

$p!fo¡oi!U!y\| ' i э и ; s n Ñ УбЯ ; Р ;]îjg i : ¡ : *30*N ^штилем • T2U*0 • *Э(ги*Н •,советский копи-паст,СССР,мотоциклы$

20.03.2018, 13:16

+4,1

Это пост про дизайн или про технику?

20.03.2018, 13:21

-0,1

Господа, в контексте темы постов: помню из детства "утюг дорожный "Корнет". Нагуглить иностранный аналог/копию/источник вдохновения не смог, производилось на одном из релестроительных предприятий. Таки оригинальный концепт или все-таки?

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 13:27

+0,1

если погуглить то похож на утюг от Phillips только с другой ручкой, т.к. у филлипса она сложнее, но база похожа

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

Борис Борщ

20.03.2018, 14:32

+1,3

Погуглил - не очень понятно, не то совпало, не то вдохновлялись Philips Stewardess 1301. Разные пропорции, разные углы в профиль, разная высота подошвы. Хорошо б еще год выпуска филипса найти, но я, честно говоря, сомневаюсь, что они выпускают модель на протяжении двадцати лет. Но кто их знает...

20.03.2018, 16:43

0,0

А технику-то побыстрее копировали, чем игрушки.

20.03.2018, 13:32

+1,6

Даты по игрушкам "на глазок" ставились. Не стоит воспринимать цифры, как истинные.

20.03.2018, 16:01

0,0

Наши дни,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

20.03.2018, 13:34

+16,7

Ты ахуеешь...

20.03.2018, 14:03

+1,7

Это не пижженное. Это трофейные технологии. Как и автомат шмайсера, похож на него ак или нет.

20.03.2018, 19:44

-1,4

Какие в пизду трофеи были в 30-х годах?

20.03.2018, 19:51

-0,7

Дэ блеать?!

тщ
Moto Guzzi 2018,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

21.03.2018, 10:11

-3,1

ты наркоман шоле?

21.03.2018, 10:38

+2,1

можно ли считать переход на личностные оскорбления за отсутствие аргументов в полемике?

21.03.2018, 10:41

-3,1

Ты называешь полемикой сравнение двух мотоциклов с разницей в 80 лет? Или может полемика по-твоему это заявить, что ведущий европейский производитель мотоциклов, использует двигатель разработанный для мотоцикла 1929-го года в единственном экземпляре и никогда не пошедшим в серию? Или ты считаешь, что подлые фашисты (а именно итальянцы были фашистами) ~~насрали в шатны Можарову~~ заставили его отдать им свой такой ахуенный двигатель еще в 1929-м году, и делать свой Иж-3 уже с V-образным двигателем Wanderer, а после вообще скопипастить DKW 350?

Или что тут ты хочешь сравнивать? Карданный привод против цепи? Маятниковую подвеску против сухой? Телескопическую вилку противу уебищного паралелограма (навеяна идеями немецкого конструктора Эрнста Нойманна-Неандера)? Штампованную раму против трубчатой? Что именно ты хотел сказать своим "Дэ блеать?!". Не стесняйся, включайся в полемику, раз уже проклюнулся.

Или может оптимистически вольная приписка автора "Нечто похожее мы можем увидеть у итальянского "Moto Guzzi" в одной захудалой статье, на богом забытом мото-ресурсе уже вызвала у тебя патриотическую эрекцию? Ты скажи, я тебе скажу на каком ресурсе и в какой статье это появилось, и откуда у этого говна ноги растут.

Moto Guzi делал ахуенные серийные мотоциклы уже с 1928 года, когда ваш Можаров еще только пытался родить в гараже первый гибрид утюга и паровоза

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

21.03.2018, 10:56

+0,8

ненада только вот картинками давить, я был музее гуцци и сам все видел включая 8 целиндровый спортбайк 50х годов и эстетику деталировки наблюдал, просто поперечное V с карданом у итальяцев появилось гораздо позже.

21.03.2018, 12:44

-1,6

Вот тебе поперечный V-tvin 1926-го года (P & M Panthette 250cc ). И это серийная модель, а не унылый музейный экспонат в единственном числе.

,советский копи-паст,СССР,мотоциклы

21.03.2018, 14:02

+0,1

ты что дальтоник скрипач, цепь от кардана отличить не можешь (с ) ? ))) ну а ваще к чему пост то? сравнил военизированное производство с открытым конкурентным рынком ебать. у нас веть как было самые умные шли в физики потупее в ракетчики самолетчики и так далее, в итоге до мотоциклов докатывались не лучшие инженеров и столькоже остальных производственных благ на них ссыпалось. были исключения в виде фанатиков из заводских команд которые пилили аппараты почище чем у буржуев но в единичном виде и в основном безвозмездно. если тебе не очевидны причины почему это не пошло в серию, то я надеюсь что информация изложенная выше поможет кому нибудь другому в осмыслении происходившего.

21.03.2018, 14:29

-1,5

Похожие посты ↓↓↓

3439086, 3437408, 3437153, 3440019, 3451383, 3451615, 3432065, 3426881, 3431497, 3430972, 3438753, 3428823, 3453407, 3478590, 3479323