16.02.2015, 01:38
Вы приняты.
Не подумай что оправдываюсь, тут любая бюрократическая структура подошла, просто эта первая в гугле попалась. Я с такими каждый день по работе сталкиваюсь)
Я смотрю ты по лезвию ножа ходишь.
Вот и я верен. Поясни мне, как коммунист коммунисту, что не так с картинкой?
Ну, идеология большевиков времен Ленина - это скорее околоисторические темы.
Вот ты мне объясни: политотят другие, а блочат меня. Это справедливый конституционный строй или я еблом не вышел?
Ватник-совкодрочер. Как есть
ой, так это же парни из моей бывшей конторы
Поэтому кто-то обязан занять место короля Лича!
Орки и тролли просто вымерли. Потому что они не полноценные живые создания, а конструкты созданные вала Мелькором. Без воли валара или майара, который направлял бы их существование, они просто теряют всякую волю к жизни и превращаются в ничто, потому что у орков нет феа- души, дать которую может только Эру Илуватар.
Когда Вожди Запада взглянули в сторону Мордора, им показалось, что оттуда вырастает огромная, угольно-черная на фоне облачного покрова, увенчанная молниями и закрывающая все небо тень. Все выше возносилась она над миром, простирая к нему огромную угрожающую руку, ужасную, но бессильную; ибо в то время, когда она уже опускалась над равниной, сильный ветер подхватил ее, развеял, и она исчезла. И стало тихо.
Когда люди снова взглянули на равнину, их враги бежали. Мощь Мордора таяла, как пыль, уносимая ветром. Как муравьи, лишенные своей царицы, начинают бессмысленно суетиться и, обессилев, умирают, так рабы Саурона — орки, тролли, звери — не чувствуя больше силы злых чар, управляющей ими, носились в беспамятстве по равнине, набрасываясь друг на друга, пытались укрыться в темных щелях и норах.
Когда люди снова взглянули на равнину, их враги бежали. Мощь Мордора таяла, как пыль, уносимая ветром. Как муравьи, лишенные своей царицы, начинают бессмысленно суетиться и, обессилев, умирают, так рабы Саурона — орки, тролли, звери — не чувствуя больше силы злых чар, управляющей ими, носились в беспамятстве по равнине, набрасываясь друг на друга, пытались укрыться в темных щелях и норах.
Описанная ситуация имела место быть по крайней мере четырежды за историю Средиземья и не привела к полном исчезновению орков. Наиболее пакостные особи как совершенно верно написано в вашей цитате "укрывались в темных щелях и норах".
Верным является утверждение, что воля майар и валара вызывала многократный рост популяции орков - много больше естественно необходимого для данной эпохи и местности. После исчезновения движущей силы популяция сокращалась до естественного ничтожного (но не нулевого) размера. Потому что зло и тьма есть и будут в Арде абсолютно всегда, хотя бы в минимальных количествах. Потому что Мелькор учавствовал в Первой Музыке Айнур, да ещё и как один из ведущих. Потому что однажды им были осквернены Древа и последствия этого "неизбывны". Потому что до Солнца и Луны была Тьма, в которой бродили тёмные создания (в Силмариллионе хорошо показан этот момент в описаниях Первого Исхода). Поэтому частица тьмы в Арде есть всегда и она питает некоторое небольшое количество злых и гадких существ, обитающих в подпольях и тёмных щелях. Потому что без антитезы теза бессмысленна. И так будет до Второй Музыки Айнур.
Всё вышесказанное прямо говорится в трилогии, Силмариллионе и Неоконченных Сказаниях.
Касательно же наличия феа у орков: орки это потомки эльфов, чародейски изменённых Мелькором. У них есть феа в виде жалкого остатка, извращённого и перевёрнотого. Этот остаток и заставляет их помнить свет и ненавидеть его, завидовать будучи неспособными вернуться. Очень хорошо этот момент описан в трилогии, когда рассказывается суть изменений в душе Смеагола/Голлума. Именно так действует Тьма у Толкина - извращает, оскверняет.
Но, согласно тем же онтологическим принципам, Тьма не может уничтожить Свет до конца и не может создать ничего нового. Этот принцип сказан много раз и пронизывает все повествования. Следовательно, феа у орков есть. Убогое и жалкое, слабое и нестабильное, но есть. Поэтому, чтобы избавиться от них, их надо или переловить всех до одного (что смешно, поскольку они обитают во всех без исключения горах Востока) или переписать базовый код мира (Вторая Музыка).
Как-то так.
Верным является утверждение, что воля майар и валара вызывала многократный рост популяции орков - много больше естественно необходимого для данной эпохи и местности. После исчезновения движущей силы популяция сокращалась до естественного ничтожного (но не нулевого) размера. Потому что зло и тьма есть и будут в Арде абсолютно всегда, хотя бы в минимальных количествах. Потому что Мелькор учавствовал в Первой Музыке Айнур, да ещё и как один из ведущих. Потому что однажды им были осквернены Древа и последствия этого "неизбывны". Потому что до Солнца и Луны была Тьма, в которой бродили тёмные создания (в Силмариллионе хорошо показан этот момент в описаниях Первого Исхода). Поэтому частица тьмы в Арде есть всегда и она питает некоторое небольшое количество злых и гадких существ, обитающих в подпольях и тёмных щелях. Потому что без антитезы теза бессмысленна. И так будет до Второй Музыки Айнур.
Всё вышесказанное прямо говорится в трилогии, Силмариллионе и Неоконченных Сказаниях.
Касательно же наличия феа у орков: орки это потомки эльфов, чародейски изменённых Мелькором. У них есть феа в виде жалкого остатка, извращённого и перевёрнотого. Этот остаток и заставляет их помнить свет и ненавидеть его, завидовать будучи неспособными вернуться. Очень хорошо этот момент описан в трилогии, когда рассказывается суть изменений в душе Смеагола/Голлума. Именно так действует Тьма у Толкина - извращает, оскверняет.
Но, согласно тем же онтологическим принципам, Тьма не может уничтожить Свет до конца и не может создать ничего нового. Этот принцип сказан много раз и пронизывает все повествования. Следовательно, феа у орков есть. Убогое и жалкое, слабое и нестабильное, но есть. Поэтому, чтобы избавиться от них, их надо или переловить всех до одного (что смешно, поскольку они обитают во всех без исключения горах Востока) или переписать базовый код мира (Вторая Музыка).
Как-то так.
1. "In a letter to a Mr.Hastings dated 1954. Tolkien wrote " In the Elder days it is suggested that the Diabolus subjugated and corrupted some of the earliest Elves." ( Letters of T. no.153 ) This is the text in the Silmarillion derived from the Annals of Aman Tolkien wrote so clear against in the margin " Alter this Orcs are not Elvish.""
2. Существует неоконченный рассказ "Новая Тень" где четко сказано, что после падения Саурона орки и тролли окончательно вымерли.
3. Особенно злючие и долгоживущие особи орков- не орки вовсе, а майары на службе Мелькора, принявшие орочье обличье и влившиеся в их ряды. Эти же духи могли становиться разного рода животными, вроде гигантских волков-оборотней.
2. Существует неоконченный рассказ "Новая Тень" где четко сказано, что после падения Саурона орки и тролли окончательно вымерли.
3. Особенно злючие и долгоживущие особи орков- не орки вовсе, а майары на службе Мелькора, принявшие орочье обличье и влившиеся в их ряды. Эти же духи могли становиться разного рода животными, вроде гигантских волков-оборотней.
1. В черновиках автор сам себе пометил на полях "переделать что орки это не эльфы". Но не сделал этого. И единственное упоминание так и осталось.
2. Эти документы я читал в оригинале. Ничего столь категоричного там нет. Напротив, указывается, что орки "вовсе пропали - то ли вымерли, то ли подались на Восток". Извините, но это неопределённость. Кроме того, протестовать против опубликованного канона с помощью авторских черновиков - это демагогия. Ведь по какой-то причине он их не включил в корпус изданного, верно? Вы ведь понимаете, что в письмах, заметках и черновиках были варианты полностью противоречащие итоговому? Но отброшенные.
3.Перумова начитались. Орки есть орки и речь шла конкретно о них. А "прочие духи" сами по себе.
Извините, но ваши аргументы дивнотой попахивают. Давайте обсуждать фактический и литературоведческий аспект. Кстати, почему вам хочется чтобы орки вымерли полностью?
2. Эти документы я читал в оригинале. Ничего столь категоричного там нет. Напротив, указывается, что орки "вовсе пропали - то ли вымерли, то ли подались на Восток". Извините, но это неопределённость. Кроме того, протестовать против опубликованного канона с помощью авторских черновиков - это демагогия. Ведь по какой-то причине он их не включил в корпус изданного, верно? Вы ведь понимаете, что в письмах, заметках и черновиках были варианты полностью противоречащие итоговому? Но отброшенные.
3.Перумова начитались. Орки есть орки и речь шла конкретно о них. А "прочие духи" сами по себе.
Извините, но ваши аргументы дивнотой попахивают. Давайте обсуждать фактический и литературоведческий аспект. Кстати, почему вам хочется чтобы орки вымерли полностью?
Неа
